Озон и озонаторы. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

20 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Озон и озонаторы., Как бороться с молью и проч. "нечистью"?

Пчеляк  
Суббота, 20 Марта 2004, 15:47
Сообщение #1





Ульи: колоды
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70

[>]


Коллеги!Созрела очень важная и срочная тема - дезинфекция и обеззараживание сотов,инструмента,одежды и пр. с помощью озона.Справка:озон - газ,разновидность кислорода,формула О3, в 1,7 раза тяжелее воздуха.Сильнейший из известных окислителей.Из-за окислительных свойств считается ядовитее синильной кислоты в 3-5 раз("Вредные вещества в промышленности",т.2).НО!!! Экологически чист! Разлагается до О2(обыкновенный молекулярный кислород). По запаху распознается в малейшей концентрации. По уверению знакомого профессора-органика(работал с озоном более 10 лет),убийствен даже в небольшой концентрации практически для всех известных микробов,бактерий, и даже спор грибов(мицелия). Я начал пользоваться озонатором пр-ва местного кооператива(для озонирования питьевой воды)давно, но производительность его низка(менее 3л по воздуху).Но моль убивает во всех стадиях за несколько минут. А хочется озонировать враз 5-6 корпусов хотя бы.Перепробовал несколько своих конструкций - не устраивали в основном конструктивно(не держит никакая изоляция,дошел до 80кв). Профессор предостерегает,что свыше 20кв разлагается азот воздуха с образованием целого ряда окислов азота, что для пищевых целей неприемлемо. Мне кажется, для обеззараживания это особого значения не имеет. В Инете, кроме прайс-листов, ничего путного не нашел,да и ПРИУСТАЛ. Предлагаю обсудить.Кто в курсе?
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ!Озон опасен для дыхания и слизистых!


--------------------
Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Fermer  
Суббота, 20 Марта 2004, 16:49
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Добавление в вышесказанному.
Озон действительно является хорошим дезинфектором. Под действием озона погибают не только бактерии, но и грибковые образования и вирусы. Озонированным воздухом пользуются так же для дезинфекции холодильников и складов. Существуют промышленные озонаторы. Самому с изготовлением лучше не экспериментировать: высокое напряжение. К тому же при несоблюдении режима, образуются не только ядовитые окислы азота, но и свободные радикалы - источник образования канцерогенных веществ. Концентрацию озона для эффективной дезинфекции точно не помню (очень малая). Дезинфекция эффективна, быстра, но затратна.
Запах озона в воздухе становится заметным при концентрации более 1: 100.000.000 (сто миллионов) по объему. Это всем хорошо знакомая свежесть после грозы. В природе озон также образуется при окислении некоторых органических веществ - воздух хвойных лесов (окисление смолы) и воздух на берегу моря (окисление водорослей). Такие очень малые (!) концентрации полезны для человека. ПДК в закрытом помещении 0,1 мг/ куб.м.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pchelk    Skype
Суббота, 20 Марта 2004, 18:24
Сообщение #3





Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Вывесил рамки на прицеп под крышу или дома где нибудь на сквозняке и никакая моль даже летом не заводится.Ну а бактерии их не видно поэтому и голова не болит.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеляк  
Суббота, 20 Марта 2004, 20:28
Сообщение #4





Ульи: колоды
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70

[>]


Цитата
К тому же при несоблюдении режима, образуются не только ядовитые окислы азота, но и свободные радикалы - источник образования канцерогенных веществ.

Таких данных в литературе и справочниках не встречал.
Цитата
Дезинфекция эффективна, быстра, но затратна.
Дешевле ничего не может быть.Потребляемая мощность бытового озонатора менее 5вт.
Цитата
Самому с изготовлением лучше не экспериментировать: высокое напряжение.

Бытовой озонатор при правильном пользовании абсолютно безопасен, как и любой другой прибор.В телевизоре 25кв.
Подробнее в вышеуказанном справочнике.


--------------------
Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Владимир Викторович  
Суббота, 20 Марта 2004, 22:40
Сообщение #5





Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


А смысл всей этой бодяги? Есть такая вещь, как паяльная лампа, есть масса дезинфицирующих средств.
Пчеляк, чем вы на опытной станции занимаетесь?


--------------------
Жизнь ДАЁТСЯ один раз, а уДАЁТСЯ ещё реже...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеляк  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 8:29
Сообщение #6





Ульи: колоды
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70

[>]


Цитата
А смысл всей этой бодяги? Есть такая вещь, как паяльная лампа, есть масса дезинфицирующих средств.
Пчеляк, чем вы на опытной станции занимаетесь?

Сиысл всей этой бодяги в том,чтобы соты дезинфицировать не ПАЯЛЬНОЙ ЛАМПОЙ, а ОЗОНОМ,как весь квалифицированный мир.И не применять горы вредной химии.Первая статья о практическом применении озона в пчеловодстве была в ж-ле " Пч-во" лет 10-15 назад.Очень интересная.Найду-уточню.И еще вот что.Поражает дремучая неосведомленность многих пчеловодов и не только в пчеловодных темах и не только "простеньких" пчеловодов, но и "звездатых".Это от недостатка литературы или от нежелания читать? Что-то не пойму.Зато сколько высокомерия, недоброжелательности!Разве не с кого брать пример?Посмотрите на стиль общения Николая,Анатолия,других.Причем чем неграмотнее пчеловод,тем наглее поведение.
(СЛКИ)"Собака лает - караван идет". Восточная мудрость.


--------------------
Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pchelk    Skype
Воскресенье, 21 Марта 2004, 9:30
Сообщение #7





Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Пчеляк извините но Вы по жёсткости выражений СХОЖИ С аАЛЕКСЕЕМ КОТОРЫЙ УШЁЛ ИЗ ФОРУМА ПОТОМУ ЧТО ЕГО ЗДЕСЬ НЕ ПОНЯЛИ.Как то надо помягче с неграмотным народом ведь он страну кормит то народ.И если о ком то говорить надо конкретизировать а не прятатся за фразы.А то каждый думает я наглый или дремучий или Николай с Анатолием. Желательно опустится на землю и не летать над всеми. а спокойно дискутировать.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Владимир Викторович  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 10:29
Сообщение #8





Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Пчеляк, извините конечно, но по части некоректности поведения, Вам на данный момент времени равных нет. Спокойней надо, мы же дремучие, а вы - учёный человек.
Вы написал уже под 40 сообщениё, в них я не увидел ни одногго толкового сообщения, которое принесло бы пользу ПРАКТИЧЕСКУЮ кому-либо из участников форума.
Мне лично, например, было интересно узнать как у вас в Башкирии с бурзянской пчелой, по идее её разведением вы и должны заниматься. С удовольствием приобрёл бы маток этой породы.
Вы же занимаетесь то наездами на бедных сельских неграмотных пчеловдов, то разведением демагогии.
Что касается озона, то весь мир его не использует. И вряд ли им это надо. Западная наука предпочитает заниматься более приземлёнными проблемами. Если же вы считаете, что это так важно, попробуйте нас убедить. Пчеловоды - люди консервативные, об этом уже здесь писалось, на это не стоит обижатся и тем более огрызаться.
Что касается чтения литературы, то на мой взгляд на этом форуме находятся весьма грамотные как теоретически, так и практически пчеловоды. Так что желание читать умные книжки имеется. Хвастаться здесь не принято, но поверьте что некоторые из присутствующих и сами и книжки пишут, и учёные степени имеют, так что не стройте из себя непризнанного и непонятого гения. Только без обид...
И всё-таки как там у вас с бурзянской пчелой?


--------------------
Жизнь ДАЁТСЯ один раз, а уДАЁТСЯ ещё реже...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dachnik  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 13:32
Сообщение #9





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Владимир Викторович @ Суббота, 20 Марта 2004, 19:43)
А смысл всей этой бодяги? Есть такая вещь, как паяльная лампа, есть масса дезинфицирующих средств.

Полагаю, что недорогой, промышленного изготовления озонатор, поможет обеззараживать корпуса быстро и эффективно, особенно когда дефицит времени. А если еще и моль с личинками уничтожается!!! Включил на короткое время раз в неделю и все. Но скоблежка и чистка корпусов все равно не отменяется.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатолий  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 13:52
Сообщение #10





Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата
.Перепробовал несколько своих конструкций - не устраивали в основном конструктивно(не держит никакая изоляция,дошел до 80кв).

А зачем такое высокое напряжение (80)? ИМХО, для озонатора можно обойтись и гораздо меньшим (тот же телевизор, там гораздо меньше, а "воняет" при плохом контакте в аноде прилично). Думаю такую штуку можна сделать самому. Может есть в инете схемы какие то?


--------------------
Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
V757  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 17:25
Сообщение #11





Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10

[>]


Существуют и другие способы получения озона, нпр. жесткий УФ, который сам по себе убийственнен. А про 80 кВ - классно загнуто - мне понравилось (35 уже корона, выше только в масле вакуумированном), это как бабушке про ЭВП лекции читаешь. А делать тут нечего, берешь бобину автомобильную (лучше брать от безконтактных моделей, можно строчник от ТВ, но он гораздо слабее), запитываешь первичку переменкой 50 Гц напряжение надо подбирать, обычно вольт 50-60 через токоограничивающий резистор (мощный ватт 10), вторичную (ВВ провод) через столбик (последовательно 3-4штуки Д1008) на ВВ кондер (ВВ-Высоковольтный , таблетки такие чем больше найдешь (емкость) тем лучше. Вот и все, но если рабиолюбительсвом не занимались - лучше не суйтесь, почитайте про люстру Чижевского, такая же хрень. Я Вам ничего не советовал - кабы чего не вышло. Чудес не бывает - если опыта нет, не советую. Лучше найдите ртутную УФ лампу, есть такие Ватт на 500-1000 с дросселем. Когда включишь такую, электроофальмию получаешь даже от отраженного от простой стенки света и озона - одним местом жуй.
ЗЫ. Очень я люблю изобретателей, сам такой. Тока берегите себя.
ВК.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 17:59
Сообщение #12





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата
А то каждый думает я наглый или дремучий или Николай с Анатолием


laugh.gif laugh.gif laugh.gif Точно, я тоже над этим задумался.
А действительно про бурзянку очень интересно из первых рук.Пчеляк будем очень благодарны за действительную информацию-без прикрас.
Извини если показалось что тут с недоверием приняли. Но пчеловоды народ по натуре свободолюбивый и малейший намёк, что нас хотят научить строем ходить вот такую реакцию вызывает всегда.


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеляк  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 19:05
Сообщение #13





Ульи: колоды
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70

[>]


Цитата
А зачем такое высокое напряжение (80)? ИМХО, для озонатора можно обойтись и гораздо

Толя - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ! К тому же озон быстро разлагается.
Цитата
Может есть в инете схемы какие то?
Нет ничего! Найдешь-скажу спасибо.
Цитата
воняет" при плохом контакте в аноде прилично

Воняет, а озона мало.
Цитата
А про 80 кВ - классно загнуто - мне понравилось
Обидно. До 80кв дошел не от безделья. Дальше вообще пошла пионерия,без цитат. В молодости работал телемастером плюс школа телецентра и все не на плохом счету. Люстру Чижевского, электропунктурный аппарат, карманный телецентр-таблицу сделал сам тогда же, когда вы про них и не слышали.Обидно.Ртутная лампа с разбитым внешним люминофором действмтельно дает жесткое УФО,но и только. Озона при этом очень мало.А УФО эффективно только при прямом попадании. Ваши опыты со строчником и бобиной прошел изначально, иначе какой смысл было открывать тему.
Все дело В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ и относительной ПРОСТОТЕ. Если нечего сказать, будьте добры,помолчите хотя бы немножко, не отвлекайте пустословием или спросите конкретно. Глядишь, погодя всем будет польза. Или предлагайте РЕАЛЬНОЕ,если есть что. Проблема здесь вся В ИЗЛУЧАТЕЛЕ, а не в киловольтах.Писал, для получения озона хватит и 15-20кв. Беда в том, что озона при этом МАЛО. А он БЫСТРО РАЗЛАГАЕТСЯ. А обеззараживающее действие его ФЕНОМЕНАЛЬНО. Вот во всем этом и проблемка.


--------------------
Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеляк  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 19:56
Сообщение #14





Ульи: колоды
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70

[>]


Цитата
Что касается озона, то весь мир его не использует
Весь мир воду ОЗОНИРУЕТ, мы же ХЛОРИРУЕМ и т.д.
Цитата
я не увидел ни одногго толкового сообщения, которое принесло бы пользу ПРАКТИЧЕСКУЮ кому-либо из участников форума.
Говорить от имени ВСЕХ крайне нескромно(ИМХО)
Цитата
Вы же занимаетесь то наездами на бедных сельских неграмотных пчеловдов, то разведением демагогии.

Говорить не в тему - чистая демагогия.Для этого есть флейм. Неграмотные пчеловоды УЧАТСЯ а не учат других
Цитата
Хвастаться здесь не принято, но поверьте что некоторые из присутствующих и сами и книжки пишут, и учёные степени имеют,
Первую книгу по пчеловодству я написал в 1993г. Положительные отзывы ученых пчеловодов с 20-50 летним практическим стажем (в т. ч. преподавателей) был опубликован в местных газетах. Могу выслать,вырезки должны сохраниться.
Цитата
Спокойней надо
Нельзя быть спокойным,когда в тебя плюют.
Цитата
Что касается чтения литературы, то на мой взгляд на этом форуме находятся весьма грамотные как теоретически, так и практически пчеловоды.
Вопрос спорный, по крайней мере- дискуссионный.
Цитата
Вы написал уже под 40 сообщениё, в них я не увидел ни одногго толкового сообщения,
Каждый видит то ,что хочет видеть.
Цитата
И всё-таки как там у вас с бурзянской пчелой?

Бурзянка и озон - не разные ли это темы?Тема болезненная, но в принципе я не против.
Цитата
Только без обид...

Какое уж тут без обид...Вы хотя бы внимательно перечитайте своё послание и мои комментарии и сделайте вывод...
Цитата
Извини если показалось что тут с недоверием приняли.

Николай, не то слово. Мне кажется больше, даже не кажется, а по моему, очевидно. С другой стороны, мне это надо?...


--------------------
Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
V757  
Воскресенье, 21 Марта 2004, 19:56
Сообщение #15





Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10

[>]


Ух какой ,ВЫ, умный, где уж нам. А что значит мало озона? Уж если Вы такой большой ученый, то, уж говорите категориями концентрация ионов, и чем Вы ее измеряете и какая нужна. Деловой ,Вы, наш.
Исренне Ваш, пустозвон ВК.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

20 страниц  1 2 3 > » 
 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 10 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды