племенной фонд. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

10 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> племенной фонд., попытка создать племенной питомник. и чт

Виталий Николаевич  
Пятница, 12 Июля 2013, 12:53
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Нужен ли нам изолированный точек?
Лафа с племенным качественным материалом явно кончится.И что тогда будем делать?!
И Сколько реально должна стоить именно племенная матка?
Есть допустим возможность создать племенной точек по всем правилам.со 100% изоляцией.Но по себестоимости это вылазит примерно 3000 руб. А по количеству максимум 200-300 шт.в сезон. Вот и ломаю голову стоит или нет?! Работать на далекую перспективу уже как то не позволяет возраст.А окупаемость весьма призрачна. Идея закладывается не на один год.
У кого есть какие на эту тему соображения.


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Юрий  
Пятница, 12 Июля 2013, 15:12
Сообщение #2





Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Виталий Николаевич 3000 рублей за племенную ---это при окупаемости за какой срок?? За 2-а года? или за скока??


--------------------
жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
A_leks.vit  
Пятница, 12 Июля 2013, 16:10
Сообщение #3





Ульи: разные
Порода пчёл: перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


За 3000 я возьму (племенную хорошего качества)imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Пятница, 12 Июля 2013, 16:32
Сообщение #4





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 13:53)
Лафа с племенным качественным материалом явно кончится
*


Виталий Николаевич от куда берётся такая информация? Или просто поговорить не о чем ...так давайте поговорим не о чём sad.gif И что вы считаете лафой?
Поставка качественного племенного материала ещё и не производилась,а вы уже за упокой drinks_cheers.gif .
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 13:53)
Есть допустим возможность создать племенной точек по всем правилам.со 100% изоляцией.Но по себестоимости это вылазит примерно 3000 руб. А по количеству максимум 200-300 шт.в сезон.
*


Виталий Николаевич Я с большим уважением к Вам !
ну biggrin.gif .....это просто замануха imho.gif Вы многое ещё не учли , потому как не окунулись с головой в это дело, пробежались по верхушке айсберга . Основная часть прячется под водой , и когда окунаешься появляются течения , в основном от нашего государства и бюрократической мельницы которые текут не по пути и ветер дует в другую сторону imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Пятница, 12 Июля 2013, 16:43
Сообщение #5





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Если 3000р себестоимость, то по какой цене их будут продавать?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nikolaev.d.a  
Пятница, 12 Июля 2013, 19:36
Сообщение #6





Ульи: руты,
Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Виталий Николаевич, что то себестоимость высоковата. Эт куда их возить, на германские острова что ли?
Если можно ( раз тему такую открыли) в общих словах, как это будет выглядеть?
То что есть мысли в этом направлении, то это уже хорошо. imho.gif hi.gif


--------------------
посмотри на муравья ленивец.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виталий Николаевич  
Понедельник, 15 Июля 2013, 15:59
Сообщение #7





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Зачем острова?! Тут намного интереснее.
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 12 Июля 2013, 17:32)
Вы многое ещё не учли , потому как не окунулись с головой в это дело, пробежались по верхушке айсберга . Основная часть прячется под водой , и когда окунаешься появляются течения , в основном от нашего государства и бюрократической мельницы которые текут не по пути и ветер дует в другую сторону
*


А сохранение хорошего материала,который лучшие специ годами накапливают , это вещь довольно дорогостоящая и сложная. И ни одно И.О. не сможет помочь в решении этих проблем.
Вот к примеру очень многие работали с великолепным материалом,который представлял Прокудин. Я имею ввиду "энгель"
Ну и где он?.И где гарантия что следующий материал полученный к примеру в этом году.Не пойдет туда-же в нибытие. Поскольку нет системы и базы по сохранению лучших племенных достижений.
Поэтому
Maxdmi к сожалению очень прав. Но обидно.До каких-же пор мы будем такими беспомощьными?!


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
_Игорь_    Skype
Понедельник, 15 Июля 2013, 18:26
Сообщение #8





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Меня такая же мысль посетила ,есть возможность (призрачная) сделать точек в горах,я был там несколько раз,но это территория заповедника,нелегально пожалуйста ,а вот законно ....,и самое интересно пчелы не видел ,там лес в свое время горел,кипрей растет могучий.


--------------------
Хорошо Там, Где Мы Есть
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Slava5522  
Понедельник, 15 Июля 2013, 18:28
Сообщение #9





Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Понедельник, 15 Июля 2013, 15:59)
А сохранение хорошего материала,который лучшие специ годами накапливают , это вещь довольно дорогостоящая и сложная. И ни одно И.О. не сможет помочь в решении этих проблем.
*


И как тут без ИО?
Цитата(Виталий Николаевич @ Понедельник, 15 Июля 2013, 15:59)
Вот к примеру очень многие работали с великолепным материалом,который представлял Прокудин. Я имею ввиду "энгель"
Ну и где он?.И где гарантия что следующий материал полученный к примеру в этом году.Не пойдет туда-же в нибытие
*


Так было бы у нас развито инструментальное осеменение то сейчас бы имели внучек "'энгель". А пока нету закона который бы определял работу изолированных облетников, хотя бы обязывающий местных пчеловодов держать семьи от определенной матки и серьезно штрафовать кочевников, гарантии что "Изолированные" точки Себя оправдают, нет. banned.gif
Пока нет таких законов (а они явно появятся не скоро). Нужно осваивать ИО, делать систему регистрации маток, определить форму паспортов на них, и постоянно обмениваться материалом тестируя его и скрещивать самое лучшее. В принципе все как и за бугром. А ио матки хоть и говорят что тормазнутые, у меня пока стартанули не хуже естесственных smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
немаленький  
Понедельник, 15 Июля 2013, 18:28
Сообщение #10





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Виталий Николаевич
немцы на эти грабли уже наступали нам видимо тоже надо ИМХО
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виталий Николаевич  
Вторник, 16 Июля 2013, 7:57
Сообщение #11





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Цитата(немаленький @ Понедельник, 15 Июля 2013, 19:28)
на эти грабли уже наступали нам видимо тоже надо
*

Вот вот потому у них и острова.

Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 15 Июля 2013, 19:28)
А ио матки хоть и говорят что тормазнутые, у меня пока стартанули не хуже естесственных
*

Вопрос в другом : Сколько твоя стартанутая будет работать? Успеешь ты от нее сделать все положенные тесты и проверить дочек и внучек на передачу Х.П.П.
Если в основной массе И.О. работает нормально сезон. А от нее нужно минимум три.
Или думаете матка класса Av' это просто матка?! У которой ни стого ни с сего вдруг выросла цена до небес.
За этим стоит большой объем работ.Отсюда и стоимость.


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Маоина 0110    Skype
Вторник, 16 Июля 2013, 8:36
Сообщение #12





Ульи: корпусные, пенополиуретановые
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Оренбургская обл.

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 16 Июля 2013, 7:57)
Вот вот потому у них и острова.
*


Просто мысль: подобные условия у нас возможны в пойме Волги.
И все реально. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Imker DE  
Вторник, 16 Июля 2013, 16:00
Сообщение #13





Ульи: DN, Zander
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 16 Июля 2013, 7:57)
Вопрос в другом : Сколько твоя стартанутая будет работать? Успеешь ты от нее сделать все положенные тесты и проверить дочек и внучек на передачу Х.П.П.
*

Это утопия, так далеко идут лиж единицы, по VT.(большой % маток гибнет) Все тесты идут год тк весь материал проверен годами и идет устойчивая передача хпп.


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 16 Июля 2013, 7:57)
Если в основной массе И.О. работает нормально сезон. А от нее нужно минимум три.
*


Так долго редко работают на одной матке в большинстве случаев всего год, хотя матки живы. Ведется постоянный отбор и воспроизведение нового племени.

Но за отсутствием нового можно прогнать прошлогодних маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
n-farmer  
Вторник, 16 Июля 2013, 16:20
Сообщение #14





Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


А почему "лафа с племенным качественным материалом явно кончится"?


--------------------
топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи. Продвигаем идеи ЕП
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rn3qng  
Вторник, 16 Июля 2013, 21:59
Сообщение #15


Незарегистрированный пользователь



[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 12:53)
Нужен ли нам изолированный точек?
*


Нужен. И не один.
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 12:53)
Лафа с племенным качественным материалом явно кончится.И что тогда будем делать?!
*


Было уже частично тут... Качество будем лучше контролировать... Как входного, так и выходного продукта... иначе толку не будет от этих изолированных точков sad.gif ... ни от всей этой работы... sad.gif
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 12:53)
Сколько реально должна стоить именно племенная матка?
*


Так рынок определит её стоимость... smile.gif А из этой цены уже и расходы на содержание изолированных точков... и прочие расходы на эту весьма-весьма серьёзнейшую работу...
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 12 Июля 2013, 12:53)
Работать на далекую перспективу уже как то не позволяет возраст
*


Так чай дело то на одном человеке не замыкается то??? hmm.gif acute.gif
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 12 Июля 2013, 16:32)
Поставка качественного племенного материала ещё и не производилась,
*


В смысле - производилась поставка не качественного? blink.gif biggrin.gif ..Или никто качество не проверял??? blink.gif biggrin.gif
Цитата(Виталий Николаевич @ Понедельник, 15 Июля 2013, 15:59)
До каких-же пор мы будем такими беспомощьными?!
*


То же уже было... sad.gif Пока сами нормально работать не будем так и будет продолжатся... sad.gif А значит и средства материальные вкладывать нужно, и кадровые то же...
Цитата(Маоина 0110 @ Вторник, 16 Июля 2013, 8:36)
Просто мысль: подобные условия у нас возможны в пойме Волги.
И все реально.
*


HOST уже давно про Каспий говорил... А на крупных озёрах есть такие возможности?? hmm.gif hi.gif
 Наверх

10 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды