Гнездо без вощины, Естественные соты в гнезде улья Рута
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Гнездо без вощины, Естественные соты в гнезде улья Рута
rodnihek2 |
Среда, 14 Июня 2017, 19:43
Сообщение
#16
|
Ульи: Дадан 10рам Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 14 Июня 2017, 15:14) Согласен ,надо было одновременно пробовать два варианта ,с постановкой вверх и вниз Потом сравнивать результат. Весной практиковал постановку корпусов под расширение под низ,иногда ставил суши 5 рамок,на свободном месте пчелы строили хорошие языки от нижних брусков и матка засевала их. Плюсом постановки ранней весной корпуса вниз,так же считаю не переохлаждение гнезда . Цитата(старатель @ Среда, 14 Июня 2017, 19:25) Дело в том,что и с постановкой пустого корпуса вниз,нет гарантии в правильной для нас отстройке сотов. Думаю что в низу соты будут лучше,так как строительство начнется с веру в низ,во втором корпусе ,за частую пчелы начинают строить сот снизу вверх и часто он потом ложится горизонтально. |
|
|
Tveriak |
Среда, 14 Июня 2017, 21:53
Сообщение
#17
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(schved @ Среда, 14 Июня 2017, 16:12) И? Какие практические выводы можно сделать на основании этого подглядывания в замочную скважину? Не! Это не подойдёт. Цитата(старатель @ Среда, 14 Июня 2017, 16:25) Tveriak,что на данном этапе подразумеваешь под "не понравится":отстройка сотов не в плоскости деревянных рамок или другие мысли есть? Всё, что будет усложнять технологический процесс, который уже отлажен на вощине и сотах. Например, кривые соты, которые придётся резать, чтобы достать рамку. Или будет много трутнёвых сотов... Или ещё что-то, что ещё не проявилось. Вот есть некоторый напряг с тем, что матка очень долго не переходит во второй корпус по сравнению со всей пасекой на суши. Значит надо будет как-то менять сроки деления на отводки, вывода маток. Хотя, изменение сроков выполнения работ не большая неприятность, вполне допустимая для меня. Весь вопрос, как это скажется на медопродуктивности семьи. Цитата(старатель @ Среда, 14 Июня 2017, 16:25) Дело в том,что и с постановкой пустого корпуса вниз,нет гарантии в правильной для нас отстройке сотов. Мне идеально ровные соты не нужны. Главное, чтобы один сот не "склеивал" две и более рамок. Но пока я этого явления не наблюдаю. Цитата(старатель @ Среда, 14 Июня 2017, 16:25) Tveriak ,твоё мнение какое:пчёлы больше простимулированы в строительстве и охотнее строят,когда корпус ставится сверху или снизу?Я считаю,что сверху. старатель, считается, что естественнее, а значит и более простимулированее пчёлы тянут соты вниз. Моё личное мнение, что им пофиг. Где есть свободное место, там и будут тянуть с интенсивностью, которая зависит от потребности семьи и её возможности. Хоть внизу , хоть сверху, хоть вбок... Если есть выбор между вниз/вбок, то сначала вниз, а затем вбок. Между внизу/сверху можно потом проверить. У меня же в ульях высокое дно. Сетку можно не ставить в летнее положение при постановке второго корпуса для самостроя. Думаю, что будут сначала вниз тянуть. Цитата(rodnihek2 @ Среда, 14 Июня 2017, 16:43) Так и планировал, но мне ещё интересно посмотреть достоверность(схожесть) результатов одних и тех же технологических приёмов сразу в нескольких ульях. Я, вообще, хотел 5 ульев "зарядить" по одной схеме. Однако воздержался от слишком резких движений. Цитата(rodnihek2 @ Среда, 14 Июня 2017, 16:43) Абсолютно верное замечание. Всё это продумывалось многократно. Но мне важно "не сломать" уже отработанный технологический процесс введением в него нового элемента. А я вторые корпуса с вощиной и сушью весной ставлю сверху. Опять же, есть возможность сравнения с тем, что уже отработано, и нового элемента. Короче, много деталей, которые постараюсь рассказывать по ходу действия. Цитата(rodnihek2 @ Среда, 14 Июня 2017, 16:43) во втором корпусе ,за частую пчелы начинают строить сот снизу вверх и часто он потом ложится горизонтально. Вот это и произошло в улье №2, если фильм видели. А в улье №1 этого нет. Почему так, хотя всё одинаково технологически? Вот на этот вопрос было бы интересно получить ответ и научится управлять явлением. Мне соты снизу вверх совсем не нужны! Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 14 Июня 2017, 21:47 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
spectrum_ask |
Четверг, 15 Июня 2017, 8:16
Сообщение
#18
|
Ульи: 12 рамочный дадан Порода пчёл: помесь карпатки со среднерусской Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Два года занимаюсь подобной тематикой, но скорей из за отсутствия нужного количества вощины. есть кое какие наработки.
1. хорошо тянут только на главном взятке, в мае июне постановка пустых рамок сильно тормозит развитие и даже провоцирует роение. 2. при выдерживании расстояния между рамками стартовая полоска не нужна. Если ставить шире пчела на одной рамке тянет два сота, там где должен быть сот у них межсотовое пространство. 3. проволка обязательна. как то вовремя не изъял строительную рамку, пчёлы её заполнили мёдом от бруска до бруска, только чуть наклонил сот мгновенно оборвало. 4. в зависимости от места подстановки рамки пчёлы будут строить трутнёвые или пчелиный ячейки. чем ближе к гнезду тем на рамке будет больше пчелиных. край улья или 2 корпус это гарантированные трутнёвые. по колличеству рамок лично я больше 4 рамок сразу не даю. как отстроят хотя бы наполовину их сдвигаю вкрай и даю 2 новые. за год больше 8 давать не стоит 5. Для дадана: в гнездо не больше 4 рам за сезон (не считая 6р с вощиной), методика та же. в магазин ставлю через 1 с сушью но тоже с проволокой. На магазинные так уже лет 5 вощину не даю (обойдутся ) |
|
|
Tveriak |
Четверг, 15 Июня 2017, 9:11
Сообщение
#19
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
spectrum_ask, спасибо за информацию.
Есть дополнительные вопросы: Весь опыт только для ульев и рамок к Дадану? Цитата(spectrum_ask @ Четверг, 15 Июня 2017, 5:16) Как на главном взятке меняете гнездовые рамки на пустые в Дадане? Как качаете мёд из рамок без вощины? Не обрывает в медогонке? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
spectrum_ask |
Четверг, 15 Июня 2017, 9:34
Сообщение
#20
|
Ульи: 12 рамочный дадан Порода пчёл: помесь карпатки со среднерусской Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Цитата(Tveriak @ Четверг, 15 Июня 2017, 10:11) нет. у меня штук 6 на рута сидят. В этом году рутовскую вощину у себя в городе не нашёл, потому тянут пустые рамки ( но с проволкой) пока все вместе штук 10 оттянули. но весна а теперь и лето пока ни о чём (холода стоят) Цитата(Tveriak @ Четверг, 15 Июня 2017, 10:11) у меня в основном в двух корпусах дадана сидят, качаю не на пасеке (домой вожу, на выходных отбираю рамки на неделе откачиваю). Соответственно на качке отбираю из 2 корпуса 6 рам на откачку и на замену ставлю 4 пустых и 2 с вощиной. На следующие выходные забираю другие 6 и ставлю откаченные. 1 корпус обычно не трогаю. Цитата(Tveriak @ Четверг, 15 Июня 2017, 10:11) Качаются так же как и с вощиной - если проволка есть то никакой разницы |
|
|
Tveriak |
Четверг, 15 Июня 2017, 9:43
Сообщение
#21
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(spectrum_ask @ Четверг, 15 Июня 2017, 6:34) Р/решётку используете? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
spectrum_ask |
Четверг, 15 Июня 2017, 10:02
Сообщение
#22
|
Ульи: 12 рамочный дадан Порода пчёл: помесь карпатки со среднерусской Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Пока нет. Собираюсь, но всё как то боязно, как бы хуже не было
|
|
|
Tveriak |
Воскресенье, 18 Июня 2017, 21:21
Сообщение
#23
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Следующий ролик. Часть 5.
https://www.youtube.com/watch?v=M_yW19_e4lM&feature=youtu.be Кажется всё запланированное получается. Соты отстроены. Вполне ровные. Опустил самостройный корпус вниз. Поменял старую матку на маточник. Сверху поставил корпус с сушью через р/р. Из нижнего корпуса сделал два отводка, которые поставил 3 и 4 корпусами через сплошные перегородки. К сожалению полностью все действия снять не удалось. Электричество в трубах закончилось. Соты отстроены полностью в 7 рамках. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Скворцов АЛ |
Понедельник, 19 Июня 2017, 9:36
Сообщение
#24
|
Ульи: вертикальные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
|
|
|
Tveriak |
Понедельник, 19 Июня 2017, 10:05
Сообщение
#25
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 19 Июня 2017, 6:36) Ну, на выставку "КОМИЛЬФО" я и не собираюсь. А МОИМ поставленным целям они абсолютно соответствуют. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Aniskin |
Понедельник, 19 Июня 2017, 12:00
Сообщение
#26
|
Ульи: рамка гнездовая435на435 Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл. |
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 19 Июня 2017, 11:05) Если заморочиться , то не сложно поправить (если конечно в дальнейшем планируется эти сото-рамки использовать) всё что вылазиет за плоскость рамки, пока свежеотстроено нетрудно подогнуть - вправить, где необходимо подрезать ножом - лишнее убрать. Где в результате правки возникнут пустоты - эти рамочки через одну развернуть в противоположную сторону - пустые участки окажется между отстроенными сотами - отстроят всё ровно. Хотя и так всё красиво получилось. |
|
|
дмитрий в.к. |
Вторник, 20 Июня 2017, 20:13
Сообщение
#27
|
Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см. Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
Чтобы было комильфо, нужно отстраивать соты между УЖЕ прямо-отстроенными сотами, ибо пчёлы строя сот повторяют все изгибы рядом-стоящих. Спасибо за тему!
-------------------- Дмитрий.
|
|
|
Tveriak |
Вторник, 20 Июня 2017, 21:27
Сообщение
#28
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(дмитрий в.к. @ Вторник, 20 Июня 2017, 17:13) Чтобы было комильфо, нужно отстраивать соты между УЖЕ прямо-отстроенными сотами, ибо пчёлы строя сот повторяют все изгибы рядом-стоящих. А зачем это нужно ???!!! Одна из целей эксперимента - упростить работу с многокорпусным ульем. Для этого вполне достаточно , чтобы рамки не "склеивались" сотами. А кривизна сота в пределах рамки никакого значения не имеет. Я же эти соты не буду продавать. Это соты гнезда, рабочие соты. А если стремиться к идеальной ровности сотов, чтобы они имели товарный вид для продажи, то это совсем другая цель. И технология, наверное, должна быть другая. Тут уже можно и повозиться. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
старатель |
Вторник, 20 Июня 2017, 22:58
Сообщение
#29
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Tveriak @ Вторник, 13 Июня 2017, 16:43) Идея эксперимента: организация естественного расплодного гнезда в многокорпусном улье Рута на 12 рамок, при сохранении технологии многокорпусного содержания пчёл с медовыми корпусами на искусственную вощину. Цель достигнута?Есть желание на бОльшем количестве ульёв также делать? -------------------- Александр
|
|
|
Tveriak |
Среда, 21 Июня 2017, 7:12
Сообщение
#30
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Июня 2017, 19:58) Нужно полный цикл пройти, прежде, чем в производство запускать. Во-первых, семьи должны перезимовать. Во -вторых, на следующий год, весной, на нынешний корпус самостроя надо будет поставить следующий корпус для самостроя, а в нынешнем надо вывести маток на смену,- затем соты нынешнего корпуса на замеры и в перетопку. Если всё и везде будет не сложнее, чем с вощиной, вот тогда можно говорить о завершении эксперимента. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апреля 2024 |
|