Тара 17.01.2018 Устройство Bite Away Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

11 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Какие лучшие матки, Свищевые,роевые ,тих смены ,ИВ

Черепан    Skype
Понедельник, 09 Января 2017, 20:40
Сообщение #31





Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника Карпатка.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Алексей Уфимский
Ваше мнение какое пор возрасту .?


--------------------
Черепан
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Володя    Skype
Понедельник, 09 Января 2017, 20:40
Сообщение #32





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Киргизия

[>]


Алексей Уфимский
уж простите дилетанта беру что помельче но чтоб молочка было побольше. drinks_cheers.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Понедельник, 09 Января 2017, 20:41
Сообщение #33





Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Александр58 @ Понедельник, 09 Января 2017, 16:47)
Какие лучшие матки всё таки???? ,свищевые ?,роевые ?,тих смены ?или же ИВ ?.
*


Опять будем сравнивать мягкое с горячим????
Или всё-таки есть какие-то критерии "лучше-хуже"?
В семье проживают десятки тысяч самок, и только одна из них откладывает яйца. А значит сравнивать надо по развитию половой системы. Матка - машина по производству яиц. Как работает эта машина в зависимости от способа появления матки в семье - вот в чём вопрос. И без биологии тут не разберёшься imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Черепан    Skype
Понедельник, 09 Января 2017, 20:45
Сообщение #34





Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника Карпатка.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Володя @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:59)
ей точно больше суток.
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 09 Января 2017, 20:24)
примерно 1.5суток.
*


Цитата(rodnihek @ Понедельник, 09 Января 2017, 20:36)
вроде нормальная
*


Пока сложилось вот что.Ждем следующих


--------------------
Черепан
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алексей Уфимский  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:14
Сообщение #35





Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 09 Января 2017, 20:24)
Черепан Личинкам примерно 1.5суток. Разброс по часам не больше 8 часов.. Если на фото личинок только перенесли ( судя по количеству ММ ) , то матки выйдут нормальные , но это матки ОДНОГО СЕЗОНА. Если даже они пойдут в зиму, то по весне пчелы их сменят.Прививать нужно еще прозрачных личинок, тогда и матки будут КЛАСС.Хорошо при прививке зарекомендовала подсветка светодиодная . Если при нормальном освещении личинку , которая только вылупилась из яйца не вмдно на дне ячейки, ( ячейка выглядит пустой) ,то при светодиодной подсветке сразу видно блеск молочка на дне, а когда подцепишь такую личинку шпателем ( китайцем , вместе с молочком) и поместиш ее на ноготь, то обнаружить ее можно только размазав каплю по ногту. Вот этим личинкам до 12 часов.   
*


Да нормальные личинки, слишком мелких хуже принимают так как легче покалечить - измазать при переносе, да и не к чему это, чем старше допустимая лечинка тем больше у неё млочка вот это важнее imho.gif

Цитата(Володя @ Понедельник, 09 Января 2017, 20:40)
уж простите дилетанта беру что помельче но чтоб молочка было побольше.
*


Хозяин - барин! drinks_cheers.gif Пробовал разных, но между 12час и суточных разницы не увидел dntknw.gif по нескольку лет спокойно работали, а то тут народ пугают по напросно ohyeah.gif imho.gif

Цитата(Черепан @ Понедельник, 09 Января 2017, 20:20)
орошо вот так пойдет?
http://rgho.st/7YSWK7pzz
*


Не благодарное это дело по фото что то оценивать imho.gif тем более, что все равно плохо видно,но пожалуй соглашусь, что в районе 12 час , сможет и меньше hmm.gif


Сообщение отредактировал Алексей Уфимский - Понедельник, 09 Января 2017, 20:57
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Карлов  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:17
Сообщение #36





Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TDI
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


"Технология ухода за пчелами" Кашковский.


Таблица 3. Масса карпатских маток

Происхождение Масса

Матки, выведенные в питомнике искусственно 277,1- 6,0 мг

Матки свищевые 288,5±5,4 мг

Самосмена 308,5 мг

Роевые 295,5 мг
-----------------------------------------------------------------------------

Таблица 4. Яйценоскость и живая масса среднерусских маток в зависимости от их воспитания

Происхождение Живая масса, мг Яйценоскость шт.

Свищевые 292,2±5 1629±113
Роевые 300,2±5,8 1206±94
Самосмена 307 1348

-------------------------------------------------------------------------------
Таблица 6. Продуктивность
пчелиных семей с матками
различного происхождения
(1958-1961 гг., Ленинск-
Кузнецкий район)
Происхождение Число семей Кол-во меда, кг

Роевые 151 69,9 ±: 2.6
Самосмена(тихая смена) 26 74,8 ±6,0
Свищевые 49 74,21-3,0
-----------------------------

Таким образом, свищевые матки не хуже роевых.


--------------------
Забодай тебя пчела!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Алиме  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:27
Сообщение #37





Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: дворняшки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Александр58 @ Понедельник, 09 Января 2017, 16:47)
Какие лучшие матки всё таки???? ,свищевые ?,роевые ?,тих смены ?или же ИВ ?.
Кто может привести какие то аргументы.доказательства.
hi.gif
*


Роевые tongue.gif Загоняем лучшую семью по ХПП в ройку в конце сезона ( по результатам после ГВ ) с помощью сиропа .И раздаем маточники всем плохим семьям .


--------------------
Три вещи не должен покупать пчеловод - мед, пчел и маток.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Алексей Уфимский  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:30
Сообщение #38





Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Карлов @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:17)
"Технология ухода за пчелами" Кашковский.
*


Цитата(Карлов @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:17)
"Технология ухода за пчелами" Кашковский.
*


Знаешь...... Я почему то не удивился dry.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:32
Сообщение #39





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Алиме @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:27)
Роевые  Загоняем лучшую семью по ХПП в ройку в конце сезона ( по результатам после ГВ ) с помощью сиропа .И раздаем маточники всем плохим семьям .

*


пустая трата времени !!!! Если пчела отселекционирована ,то в ройку ее врятли удастся загнать , в лучшем случае будет несколько маточников тихой смены. Как результат--- матку показавшую лучшие ХПП просто грохнут , и не факт, что новая будет лучше. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Карлов  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:33
Сообщение #40





Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TDI
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


"Технология ухода за пчелами" Кашковский.

В табл. 5 мы свели данные по взвешиванию роевых
и свищевых маток в начале яйцекладки. Масса роевых
и свищевых маток в начале яйцекладки почти одинако-
ва. Существенна только разница между максимальной
и минимальной массами: у роевых - 85 мг, у свище-
вых- только 48. Следовательно, у свищевых маток
выравненность лучше, чем у роевых, что отражается на
продуктивности семей. Роевые матки могут быть хоро-
шие и плохие, поэтому их семьи получаются разной си-
лы, что усложняет уход.


--------------------
Забодай тебя пчела!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Алексей Уфимский  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:35
Сообщение #41





Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Карлов @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:17)
Роевые 151 69,9 ±: 2.6
Самосмена(тихая смена) 26 74,8 ±6,0
Свищевые 49 74,21-3,0
-----------------------------
*


Интересно он сравнивал семьи с свищивыми по своей технологии, если это так то к роевой надо и рой возращать, думаю результат другой был бы, но хотя в роевых семьях как правило бардак за месяц начинается imho.gif

Сообщение отредактировал Алексей Уфимский - Понедельник, 09 Января 2017, 21:40
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Карлов  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:45
Сообщение #42





Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TDI
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:30)
Знаешь...... Я почему то не удивился 
*


Чему ты НЕ удивился? smile.gif
И вообще. Я могу по частям перетащить сюда всю книгу. biggrin.gif
Но я дал название книги, которая кстати и в библиотеке есть.
И ещё. Я эту книгу прочитал в начале своего пчеловождения. И ещё тогда отметил для себя качества свищевых маток. Сам я начал всерьез заниматься свищевыми матками уже после искусственного вывода. Собственно продолжаю заниматься и переносом личинок тоже. Не факт. Неприязнь к Кашковскому, а я уже говорил о причинах, возникла намного позже. Но до сих пор я признаю его вклад в пчеловодство. Собственно и в становление меня, как пчеловода, тоже.
Из таблиц, которые я пытался скопировать, я частично убрал количествы указанных в проверках семей. Там было указано в скольких семьях проводили замеры и наблюдения. Впечатляет, что проверки проводили масштабно. Всё это можно посмотреть в книге.

Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:35)
Интересно он сравнивал семьи с свищивыми по своей технологии
*


Ну прочитай его в оригинале. smile.gif Есть же возможность.


--------------------
Забодай тебя пчела!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Алиме  
Понедельник, 09 Января 2017, 21:59
Сообщение #43





Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: дворняшки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:32)
пустая трата времени
*


Жаль . а так все " красиво " складывалось biggrin.gif hi.gif


--------------------
Три вещи не должен покупать пчеловод - мед, пчел и маток.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Карлов  
Понедельник, 09 Января 2017, 22:24
Сообщение #44





Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TDI
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Ещё два слова по поводу маток тихой смены. Просто подавляющее большинство пчеловодов считают, что это самые лучшие матки. Относительно недавнее высказывание одного, уже не молодого и достаточно опытного пчеловода заставило меня более критично отнестись в такому утверждению. smile.gif
Что такое по сути тихая смена? Замена пчелами живой ещё, но по некоторым критериям неудовлетворительной матки. Основных причин может быть три - старение, увечье и заболевание. Увечье можно срезу почти полностью отнести на вину пчеловода. А вот старение и заболевание -уже независимые от пчеловода факторы. Ладно, старая матка в улье - тоже пчеловод виноват. А вот заболевание может проявиться в любом возрасте и в любой форме. А от больной матки разве может быть хорошее и здоровое потомство?
Ну а теперь стоит только представить, какие причины могут скорее всего повлиять на тихую замену матки пчелами? Ну, старых маток пчеловод старается не допускать на пасеке. Принести такого рода увечье матке, чтобы она осталась живая, но не устраивала больше пчел - тоже фокус ещё тот. smile.gif Остается только заболевание матки.
Ну, можно ещё привести в пример неумелые действия пчеловода, в результате которых пчелы посчитают свою матку непродуктивной больше с последующей заменой. Таких действий пчеловодов если и наберется несколько, но пчеловод сам вряд ли сможет сам их заметить и соответственно классифицировать.
Остается только заболевание матки. dntknw.gif Нужно от неё потомство?


--------------------
Забодай тебя пчела!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
звяга  
Понедельник, 09 Января 2017, 22:29
Сообщение #45





Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Алиме @ Понедельник, 09 Января 2017, 21:27)
агоняем лучшую семью по ХПП в ройку в конце сезона ( по результатам после ГВ ) с помощью сиропа .И раздаем маточники всем плохим семьям .
*


Не рабочая схема совсем, думаю и на Украине тоже..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

11 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 17 Октября 2017