Версия для печати темы

Автор: Gold Member [ Среда, 15 Сентября 2004, 19:01]

А как в условиях не большой пасеки получать маточное молочко и пчелиный яд??

В данной теме обсуждаются методики получения пчелиного маточного молочка.

Автор: удав [ Четверг, 16 Сентября 2004, 7:34]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Gold Member
Ну по поводу пчелиного яда здесь на форуме писано переписано. Поройся по темам.
А что такое небольшая пасека? И сколько этого маточного молочка тебе надо?
Судя по вопросам, надо бы тебе основательно прочесть все в теме "Можно ли жить с пасеки".
Может и вопросов не будет

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Октября 2004, 23:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может Тони имел в виду что получил 3 кило молочка с пасеки и 100 кг мёда с улья.
Надеюсь это не повредит моему бизнесу или отдыху
Семьи по приёму очень разные. Одни принимают много другие совсем мало . Но я на молочко не работал а если воспитательница воспитывает более 24 штук то в ущерб качеству поэтому стараюсь именно столько.
Какая будет хорошей воспитательницей узнаю по тому сколько молочка в ячейках с пчел личинками в хор. плавают.
Читал в польской книжке что Китайцы используют итальянок линии отобраные на молочко. Там же читал что они предлагают молочко по 40 дол. за КГ . Это ужасно дёшево я по такой цене разорился бы.

Автор: kingofbees [ Понедельник, 11 Октября 2004, 23:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Для меня проще купить маточное молочко в пчеловодном магазине или его пришлют по почте в течение дня, чем самому его добывать.

Автор: Docent [ Вторник, 12 Октября 2004, 0:04]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Николай
Бери круче -- пускай он получил 3 кг маточного молочка по почте из Вологды, а 100 кг меда со всей своей пасеки.
Если это улучшит твой сон

Китайцы уронили рынок маточного молочка ниже некуда. Здесь за последние годы в производстве маточного молочка удержались только те, кто имел элитную клиентскую базу для прямых поставок в Японии, Европе, Штатах.

На этом закрытом рынке цены присели с одного до 0.7 или половины американского доллара за грамм, но не рухнули, как на свободном рынке -- до 100 ЮСД за кило.

Забавно то, что последнюю партию в 10 кг фасованного в стеклянные бутылочки с притертой пробкой по 15 грамм и по цене 800 ЮСД за кило Тони отправлял... в Китай.

Тамошние "Новые Китайцы" любят качественный товар!
Это было 3 года назад.
Это называется маркетинг.

Здесь Тони не врет -- я накладные видел

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 4:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Вообще-то в так называемой кемеровской системе хорошие медосборы получаются можно сказать за счет отбора маток. В вологде может не так, коль с ваших слов нет сильных медоносов. А в НЗ наверное условия получше.

Т.е. против приема 135 штук возражать не стали. А вот с воспитательницами сложней. Интересно, сколько бы воспитали пчелосемьи, которые в конце мая на 5 корпусах и какие-нибудь "салажата" на 10-12 рамках. Опять же порода насколько знаю есть "молочная" Ну и наверное 59 гр.с.ш. сказываются... Поэтому давайте будем менее напористей с выводами.

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 8:15]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я про Фому, а кто-то про Ерему. Породистые матки сеют до 2500 яиц в день. Процентов 95 пчелы примут на воспитание. Полагаем у 3 дневной личинки в ячейке 0,1 грамма корма. Назовем этот корм "маточным молочком" И будем 100 процентов изымать. Будем получать 200 граммов в день. Всего 150 дней в сезоне. Получим 30 (Тридцать) килограммов маточного молочка. Карл Джентер горько плачет и уходит в монастырь.
("В январе-феврале 2003 года К.Джентер находился в Бразилии, где на пасеках до 100 000 семей отрабатывал методику получения маточного молочка" ж. Пчеловодство №2/2003 стр.61. ) Никаких заявлений по поводу 100+3 я у него не нашел. То ли медоносы слабые, то ли широта не Оклендская

Теперь в делу. Семья стартер действительно примет 135 личинок из 150. Может даже все 150 примет. И получат личинки по 50 мг корма в течение первых 12 часов жизни. Если их оставить в этой семье, еще через сутки пчелы оттянут маточники на 20-40 мисочках. Остальных личинок просто перестают кормить. Какая бы ни была семья. Хоть на 10 корпусах. Поэтому и переставляют мисочки числом 20-30 в семью-воспитательницу.

За счет отбора матки получают высокие медосборы. Это аксиома. На форуме обсуждалась неоднократно. С этим я согласен на 100 процентов.
Но ни один практик Вам не скажет, что одновременно в безматочной семье можно получить 3 кг маточного молочка. Вам нужно каждые 3 дня шерстить всю семью, по крайней мере расплодные корпуса на предмет "неподконтрольных" маточников. Какой тут медосбор.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 9:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Valery, про породистых есть информация, что сеют и по 3000, и по 3500, но не в этом дело. По мне хоть 150, хоть 20-40, хоть 5 (хотя кое-что видел сам). Но давайте все-таки не спешить с выводами, есть одни технологии, есть другие...

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 11:58]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Технологии, технологии. Покажите мне одного пасечника па территории бывшего СНГ который получил реально 100 кг меда + 3 кг маточного молочка на одну семью. Ну пожалуйста. Я поеду опыт перенимать завтра же. Матки возможно и сеют по 3000 яиц, но такая порода мне неизвестна. Это наверное вроде коровы рекордистки 15000 литров молока в год, да вот жирность меньше 3 %.
Есть такой известный матковод. Думаю все знают
Гайдар Василий Антонович его зовут Телефон: (03131) 4-36-79, 5-43-75, vgaydar@mk.ukrtel.net.
Где то в 2000 году по весне обсуждали эту тему на "Интермеде".
Одних докторов пчелиных наук штук пять сидело.
Сошлись к тому, что реально от одой семьи получить 100 - 120 маток за сезон или 600-800 г маточного молочка. Если больше это профанация.
Ущербные матки и эспресс маточное молочко. Это все в условиях Закарпатья около Ужгорода. Там тоже реальный сезон не меньше шести месяцев. Все, я тему закрыл. Больше мне сказать нечего.

Автор: Docent [ Вторник, 12 Октября 2004, 12:26]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Valery
Уговорил.
Не могут.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 16:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Valery, ты почто такой упертый, на территории СНГ, разве речь про СНГ. А вдруг там умеют и условия позволяют, а ты нам запрещаешь порадоваться за коллег и даже думать об этом Ну ладно, нельзя, так нельзя.

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 17:23]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

За границу я вряд ли соберусь. Просто это изделие вовсю рекламируют (и продают) на пчеловодных выставках в Москве. Т. е. надо купить в Москве и ехать к Владимиру Викторовичу собирать молочко. Так выходит.

Автор: Иван [ Вторник, 12 Октября 2004, 17:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Флейм есть флейм.

Ну дык если они по 3 кг. берут, то мы там 6кг. взять можем (вот с жирностью немного проблемно будет, но ничего добавим сметаны). Ну и историю из жизни приложу: моя мама пошла в фирму которая занимается изготовлением метало-пластиковых окон с целью замены своих 50-го года выпуска. Обошла несколько контор. В одной из фирм она как продвинутый покупатель задала вопросы продавцу. Диалог:
М - Проверяется-ли вакуумом герметичность стеклопакетов?
П - нет.
М - А вот Ваши конкуренты по ул. кевича сказали что они обязательно проверяют ?
П - Ну раз так, то давайте и я Вам скажу...
Довод был убедительный, куплено было у них.

Автор: Анатолий [ Вторник, 12 Октября 2004, 17:45]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Интересно было бы узнать: начал ли лечить ПОСЛЕДНЮЮ семью Ерко А., которая осталась у него из его пасеки после его экспериментов по самоизлечению пчел от клеща (ульи со смещенными рамками). Дрогнуло ли его сердце?

Автор: Анатолий [ Вторник, 12 Октября 2004, 18:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Игорь, легко сказка сказывается...
Есть маленькая проблемка: пчел реализовать гораздо труднее, чем мед. Так что лучше медом заниматься. Лично я пчел весной продаю по необходимости: не управиться мне с тем весенним количеством семей летом! А количество в течение лета волей-неволей приходится увеличивать - отводками (и отводками в том числе) спасаюсь от роения, которое для выходневщиков совершенно неприемлемо.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 18:46]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Не, Валерий, для начала остановился бы на каком-то одном варианте: в НЗ нельзя было или теперь только в СНГ нельзя.

Ладно, мужики, примеры могу и я привести еще похлеще. Про 3 кг и у меня есть сомнения. Но сомнения не есть доказательства, поэтому еще вопрос можно ли открыто обвинять во лжи или что говорится "сидеть и сопеть в пряпочку". Это Доцент в другой теме предлагал не стесняться в выражениях, а в этой не было такого уговора. Тем более, мы не были НЗ, мало кто видел в работе итальянскую породу пчел, многие уже забыли или даже не знали что такое безварроатозные (!) пчелы и пр., а судить только по СНГ... А то что рекламируют и продают без проверки в наших условиях конечно не есть хорошо!

Автор: Николай [ Вторник, 12 Октября 2004, 19:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

эТО ТОЧНО КАК В АНЕКДОТЕ. Приходит мужик к сексопатологу и говорит -доктор только раз в месяц получается и то не всегда.
Док.-и сколько вам годков.
М-60.
Док-и что вас беспокоит?
М.- да соседу 75 а он говорит каждый день.
Док.- И ВЫ ГОВОРИТЕ.
рЕАЛЬНО И БОЛЬШЕ если отбирать маточники с трёхдневным циклом. Я таких целей не ставил но запросто могут из подставленных двух прививочных рамок с 72 личинок принять 50-60. умножь на 3-4 цикла.
Но конечно не каждая семья и уж точно не все семьи пасеки.
А вот читал по моему в ПЧЕЛОВОДСТВЕ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД про сбор молочка в Китае там что то фантастическое было. Поищу.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 19:46]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Ну китайцы всех и во всем задавят. Кстати, если и они собирают по 3 кг, то даже по $100 за кг это совсем даже не плохо.

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 20:06]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Глубоко мною уважаемый Михаил М. Жванецкий лет двадцать назад сказал: (кавычки открываются) Давайте обсуждать вкус колбасы с теми кто её пробовал (конец цитаты). Смотрите. Сто семей в НЗ обслужить не проблема. Только на молочке за сезон 800 евроХ3Х100 = 240 000 тысяч зелени плюс 10 тонн меда. Это десять лет работы и ты дважды евро-миллионер. А человек ездит по России проталкивает свою технологию, демпингует. Или я очень тупой.. , или.. На этом мысль обрывается. А насчет итальянской пчелы так почти все фины ее и держат, целых 4 тысячи пчеловодов. И технологии там на уровне.
За время наших перепасовок я так и не услышал от практикующих пчеловодов: можно получить (категорично) или нельзя (столь же категорично). В начале дискуссии было заявлено: "не врет" . Есть другое мнение. А технологии в с/х.... Вероятно можно держать, допустим 10 маточную семью. Но тогда кровать придется переставить к летку и все инстинкты давит химией. Хотя, и вы это знаете, работают доктора наук, целые кафедры, результаты испытаний выдают за достижения. А как собирали на круг по 30-50 кг с семьи что в НЗ, что в Канаде тридцать лет назад, - так и собирают. Не поленися достал с полки "Достижения науки и передовой опыт в пчеловодстве" Сельхозиздат, как раз полвека назад 1954, Стр. 8 .. лучший пчеловод страны (СССР) Мохова В.К Кемеровская обл - валовой сбор 113,0 кг - читай 90 товарного , за это давали Героя соцтруда и персональную пенсию.

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 20:25]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Китай является крупнейшим производителем меда и других продуктов пчеловодства и в обозримой перспективе вряд ли уступит кому-либо свои позиции. Ежегодно в этой стране производят меда в среднем 200–250 тыс. т; маточного молочка 1,5; пыльцы 3,5; воска 2,5 тыс. т; прополиса 300 т. Пчеловодством в Китае в общей сложности занимаются около 100 тыс. хозяйств, в том числе 15 тыс. в провинции Чжэцзян и 10 тыс. в Сычуани. Потребление меда из расчета на 1 человека всего 50 г, однако по мере роста благосостояния населения этот показатель ежегодно возрастает на 5–10%, а маточного молочка — на 20%.

Считается, что в настоящее время в профессиональном, или коммерческом, секторе пчеловодства Китая находится 5,5 млн, а в любительском секторе около 0,8 млн семей пчел. К коммерческим пчеловодам в различных провинциях причисляют владельцев 80–300 семей пчел. Более 85% пчеловодов для производства меда и маточного молочка предпочитают использовать западную пчелу Apis mellifera а для опыления (особенно в южных провинциях) по-прежнему применяют мелкую азиатскую пчелу Apis cerana.

Делим 1 500 000 кг молочка на 6 300 000 семей получаем средний сбор 238 граммов на семью.
И, соответственно по меду сбор 39, 68 кг на семью. Китайцам я поверю больше. Это реальные цифры на круг.

Источник _http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2003/n803_60.htm

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Октября 2004, 21:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Valery, как только ц вас начинаются цифры, так скучно читать. Ну кто Вам сказал, что все 100% используется на производстве маточного молочка. А если только 10%, то это уже под 3 кг на пчелосемью. Не кажется Вам, что какая-то свободная манипуляция цифрами получается.

И каким боком к вопросу потребление на душу населения...

Автор: Valery [ Вторник, 12 Октября 2004, 22:12]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я же отметил, что в среднем на семью 238 граммов молочка +40 кг меда.
Если возьмете 3 кг молочка, то мед будете брать у другой семьи. А договорится можно и до того, что только 1 процент пчелиных семей в Китае используется для получения молочка, т.о. получают по 30 кг молочка с семьи. Качество китайских продуктов питания я помню еще по тушенке "ВЕЛИКАЯ СТЕНА" . То еще было качество, на 3 с плюсом.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 13 Октября 2004, 3:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Валерий, вот видите как можно считать Валерий, может Вы правы на все 100 (я не про 30 кг, а вообще), а если бы привели не средние цифры, а то что получают в том же Китае от 1 пчелосемьи, то и мы бы пожалуй поверили. А может не правы, но авось Николай найдет цифры и поможет разобраться. Хотя в СНГ-говских условиях в любом случае сомнительно по-столько получать маточного молочка, а то тогда бы китайцы стали на нас косо смотреть, что демпингуем
А то что спор оказывается не заочный наводит на размышления...

Автор: Valery [ Среда, 13 Октября 2004, 8:54]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

По поводу М.М. Жванецкого. Суть то изложена верно. Пусть и не дословно по тексту.
По поводу фамилий. Я ж для Вас не авторитет. Вот Тони - это да!
Я ссылаюсь только на открытые источники либо в печати, либо в и-нете.
У нас один Нии пчеловодства. Не буду же я ссылаться на своего приятеля из соседней деревни, который что то заявил за чашкой чая.

Автор: Docent [ Среда, 13 Октября 2004, 22:52]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Valery

Ну что? Будем дальше пинаться, или замнем для ясности?

Автор: Valery [ Четверг, 14 Октября 2004, 7:42]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Владимир Викторович! И Вы и я понимаем что пинание сие не продуктивно. Что-толку обсуждать чужие успехм (неуспехи). Замнем . Я по природе не драчливый.

Автор: ale [ Суббота, 20 Ноября 2004, 0:28]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

hallo
У нас пошла реклама на поставку пчелопакетов из НЗ
итальянской породы на конец февраля ... март
Added @ [mergetime]1100900290[/mergetime]
доролн

Автор: Анатолий [ Суббота, 20 Ноября 2004, 9:10]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

ИМХО там ее и нет. Оставлять 1 маточник - рисковое дело.
Всегда свищевых оставляю не меньше 2-х. В моей практике никода такого не было, чтобы семья из свищевыми отпустила рой. Конечно, при условии, что во время отбора матки роевого состояния не было.

Автор: Николай [ Суббота, 20 Ноября 2004, 15:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Valery Никогда не говори - никогда.
Никогда не сдавайся
Docent
это точно.
Почитайте ж. Пчеловодство № 7 2004г. стр.59 там пишут что в Китае в среднем от семьи получают 1 кг. молочка. А отдельные пчеловоды по 4,4 кг. Рекордный показатель-10 кг.
Написали статью не соседи по даче а коррифеи русского пчеловодства Н. Кривцов и В. Лебедев.
Хотел дать ссылку но в инете ещё не опубликовали. Только на бумаге.

Автор: Valery [ Суббота, 20 Ноября 2004, 18:52]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Николай, это то же самое, о чем писал Доцент. Кто-то где-то,
Я же не отрицал килограмм м. молочка от семьи за сезон. Если больше - это либо спецусловия - подкормка, усиление молодой пчелой со стороны или снижение качества. Это будет не м. молочко, а личиночный корм. Насколько помню, я возражал в "грубой форме" против 3 кг молочка и 100 кг меда в среднем по пасеке. А по поводу Нии пчеловодства.. Хотелось бы прочитать статью этих двух д.б.н. на тему сколько собирают молочка на опытных пасеках НИИ в Красной поляне под Сочи. Думаю цифры будут скромнее.

Автор: Николай [ Суббота, 20 Ноября 2004, 23:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Valery Во первых условия в Мире очень разные. У меня пчёлы фактически собирают товарный мёд 3 мес. в году. А я тут на форуме, себя чуть не южанином чувствую. Во вторых пчёлы очень разные.Я занимаюсь искусственным выводом маток давно. И знаю, что в тех же условиях одни семьи заливают личинки молочком и они плавают в нём а другие почти сухие лежат. Малейший отбор по этому признаку и результаты будут уверен отличными. Ну и кто у нас с итальянкой работает? А ведь это пчёлы развивающие наибольшую силу семей и с наивысшей яйцекладкой. А ты Гайдар, НИИ пчеловодства. Ты ещё выводы делай на основании наблюдений Пчеляка за Бурзянкой - там вообще секретные сведения видишь молчит как Зоя Космодемьянская.
А ведь в НЗ итальянка. В Китае пишут гибриды Итальянки ну и 10кг этож не 3кг.
Читал я гдето, что китайцев японцы научили молочко собирать, а перед этим они вывели линию итальянок необычайно много выделяющую молочка.

Автор: Valery [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 10:41]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Уважаемый Docent, у меня зона "рискованного пчеловодства". Даже с подсиливанием медовиков молодой пчелой от отводков (раз в неделю с 4 рамок) я больше 100 кг на семью не соберу. Весь сезон товарного медосбора с 1 по 25 июля. Я уже отмечал выше про итальянку в Финляндии. И сдается, что культура пчеловодства у финов не ниже, чем в Китае. На финов и будем равняться.

Автор: pavl [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 11:53]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные даданы
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Valery. кстати а какие-либо интересные материалы по финскому пчеловодству имеешь? Очень было бы интересно ознакомиться и если бы они еще были на английском языке.

Автор: Valery [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 14:40]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ничего, кроме общедоступных....
_http://www.beekeeping.orc.ru/Articles/n204_60.htm
_http://beeland.ru/beekeeping/beekeeping4_5.htm
а тут финны пишут по английски, правда больше о переработке..
_http://www.hunajainensam.fi/yritys/english/bees.html
_http://english.lappi-hunaja.fi/
пчеловодный инвентарь
_http://www.hunajayhtyma.fi/english/pricelist/index.htm
общая характеристика пчеловодства (устар.)
_http://www.apicultura.com/countries/finland.htm

В сети мало что есть.. Да и производство меда поменьше чем
в Ростовской области

Автор: Valery [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 15:09]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот еще "надыбал"
ОТДЫХ НА ФЕРМАХ
Жилье на условиях "ночлег и завтрак" в основном расположено на сельскохозяйственных фермах и в сельских домах по всей стране. Размещение в жилых зданиях, в помещении для гостей или в коттеджах. Около 400 фермерских хозяйств предлагают такое размещение. Они расположены большей частью возле озер, где имеются прекрасные возможности для рыбной ловли, гребли, прогулок. При желании можно поучаствовать в уборке урожая. Независимо от того, где расположены помещения для гостей - в жилом здании, переоборудованных амбарах или других хозяйственных постройках, - они без исключения чисты и удобны. Ванные обычно в общем пользовании. Всегда имеется сауна. Приезжающие могут всегда выбрать полный пансион или полупансион, или "ночлег и завтрак". Многие фермеры могут предложить шале или жилье с самообслуживанием.
Дополнительная информация и бронирование:
Lomarengas Hameentie 105 D,
00550 Helsinki
Тел. +358 - 9 - 5766 3350,
факс +358 - 9 - 5766 3355
_e-mail: sales@lomarengas.fi,
_www.lomarengas.fi[B][/B]

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 18:02]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Почему в Ростовской?
Added @ [mergetime]1101049511[/mergetime]

Почему в Ростовской?

Автор: Valery [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 18:44]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

И в Воронежской, Волгоградской, Самарской и Саратовской.
Чтоб не обидно.
В Вологодской качают всего 300 тонн, это меньше чем в Финляндии.

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 6:58]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//Ты ещё выводы делай на основании наблюдений Пчеляка за Бурзянкой - там вообще секретные сведения видишь молчит как Зоя Космодемьянская.//
Да здесь я, Валерий, здесь, только в наблюдателях. Я теперь приспособился – хожу сюда как в цирк, посмеялся и домой. И ходить не надо. Цирк на дому.  Особенно интересно здесь, в этой теме. Ладно бы, что с пчеловодными знаниями напряженка, так еще и за матководство (считай, высший пилотаж в пчеловодстве!) взялись. Вижу, вижу все. Искренне рад за тебя. С удовольствием пообщался бы. Ты, видно, молодой, энергии некуда девать. Но любой энергии приходит конец. Так зачем ее зря растрачивать. Все равно никому и ничего не доказать. Останется на душе лишь разочарование и неприятный осадок.
Теперь по теме. Судя по публикациям в «Пч-ве», для Китая 1,5т молочка – очень мало. Столько собирали и в Ясной Поляне. Китай только в Японию (основной покупатель) экспортировал 80т молочка. Хотя лично мне эти интернациональные сведения глубоко до лампочки – это разговор «ни о чем».Говорить же конкретно – другой разговор. Что я и делаю, теперь уже на другом форуме. Форумы бывают разные, например, на одном толпа разношерстных людей под кайфом (от наркоты или от собственной значимости), на другом небольшая группа единомышленников, где не принято затаптывать ни тему, ни людей, где не в ходу закон джунглей – «Упал – сожрали». Шлю копию тебе на мыло, меня здесь купируют.
P.S. Cтранно, что такая интересная и важная тема во флейме... Или как всегда?

Автор: Валент [ Суббота, 04 Декабря 2004, 17:05]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Пчеляк
если есть какие-либо интересные соображения по "Молочку" и их можно озвучить, то буду только признателен, если выйдешь на мой E_Mail.

Автор: Анатолий [ Суббота, 19 Февраля 2005, 13:47]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

--------Вопрос сбыта -это существенно.Сеть клиентов создавалась лет 15.
Практически всё уходит влёт только им.Но делаю обычно больше для резерва.
Практически к новому сезону ничего не остаётся.
Храню в морозильной камере при -20-25 ниже нуля.При таком способе хранения оно не теряет всех своих свойств.Все остальные способы хранения типа в мёде,в спирте -это шарлатанство.
Поэтому с холодильника в холодильник и не иначе.
При нормальном раскладе из 50 привитых 30-45 принятых т.е. с маточным молочком.В одном маточнике 0.15-0,3 гм.Маточного молочка.За сезон собираю 2-3 кг.больше не нужно в связи с реализаией.Если будет желание подробно об этом-то это весной с фотографиями.
Если есть ещё вопросы - отвечу.
Отбор элементарен .Бутылочка , в неё пробка с двумья стекляными трубками диаметром 5мм.Изогнутыми под 90 градусов.Одну в маточник,другую в рот и до себя воздух тянем-создаем вакум,что вакумный насос.Пара секунд и все маточное молочко с маточника в бутылочке.Потом пробка,окунание в расплавленый воск,запайка в полиэтиленовый пакет и в морозилку.
1 грамм-1 бакс. ------------


Филант, извини, без твоего согласия перенес твое сообщение в нужную тему (в курилке все равно пропадет), т. к. считаю его интересным и полезным.

Автор: philant [ Суббота, 19 Февраля 2005, 21:04]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Без проблем в плане переноса в эту тему.
Но система его сбора не так уж и проста даже чтобы собрать 1 кг.
Это теоретически просто.Но чтобы заставить семью хорошо доиться с вилами ничего не получится.Слишком много ньюансов.которые нарабатывались годами.
Там в курилке кто то написал,что каждый день ставятся рамки(прививочные) с личинками.
Цикл такой: сегодня постановка,завтра они стоят в семье,послезавтра вечером отбор.
На следующий день можно начать цикл опять.Но после второго цикла делается переброска расплода.Долго всё расписывать,да и не думаю,что кто то начнёт этим заниматься.

Автор: Валент [ Суббота, 19 Февраля 2005, 21:19]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

philant!

Ну почему же?! Это очень интересно. Я бы например, этим хотел вплотную заняться. Так что поделись соображениями или опытом, если сочтешь возможным!!

Автор: Николай [ Суббота, 19 Февраля 2005, 23:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Думаю переброска маток проще будет. И в той где забрал матку начинай всё по новой . А та которой подсадили за это время пополнится расплодом. Короче всё лето вот так матку то в одну то во вторую. А вообще можно высчитать точно может лучше на три семьи иметь две матки :gigi:

Автор: Валент [ Воскресенье, 20 Февраля 2005, 6:25]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Николай

Ты зачем "хи-хикаешь"? Рассказал бы подробнее, как ты это делаешь?

Автор: Пчелмен [ Воскресенье, 20 Февраля 2005, 8:51]

Пчело-стаж: 4

Можно было бы заняться молочком… Опыт благо есть. В свое время работал на Краснополянской (гос.) пасеке, занимались сбором молочка, за сезон брали 4 – 5 кг. Вся проблема в отсутствии клиентов на него, - за всю бытность самостоятельного вождения ни разу дельных предложений не поступало, впрок его брать, чтоб потом выкинуть… Ведь работа очень трудоемкая, а продукт капризный…

Автор: Николай [ Воскресенье, 20 Февраля 2005, 10:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Валент. да ты что? :cranky: разве я хихикаю :confused: Рассказать не могу потому что не делал так. Но подсадка несущейся матки в хорошем состоянии это не проблема вообще. Теоретически проще матку перекидывать из улья в улей. Я молочком не занимался хоть мысли были. Выводом с переносом занимался приём был очень хороший. Весь вопрос сделать не две а допустим 22 семьи воспитательницы ну и научиться собирать молочко. Но знаешь работать не видя перспектив сбыта тоже глупо

Автор: Пчелмен [ Воскресенье, 20 Февраля 2005, 11:03]

Пчело-стаж: 4

Точно! Хотел одно время договорится с пчелохозяйством, чтоб я поставлял им свою продукцию, - они не пошли на это, - у самих видать проблемы с реализацией молочка.

Автор: Tagirik [ Среда, 06 Июля 2005, 23:14]

Ульи: 12 рамочные и лежаки
Порода пчёл: среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

блин а скоко стоит маточное молоко и где его принимают?

Автор: Максим [ Четверг, 07 Июля 2005, 11:07]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Анатолий

Вместе с личинками?

Автор: rroman2007 [ Суббота, 16 Июля 2005, 20:17]

Я профи в производстве молочка.
В краснодаре Пчелохозяйство махановых.
Делаю так, раз в 3 дня в безматочную семью ставлю 3 прививочных рамки по 60 шт. на каждой. Прием 90% личинок. Произвожу в день 200 гр. молочка. Работаю один и перенашу, выбираю, зачищаю. Раз в 7 дней ставлю в семью 3 рамки пачатного и 2 открытого, и зачищаю от аборигенных маточников.
Обизательно кормлю по 0.5 л. вода+сахар+мед- Больше льют.
Продаю по 25 руб. за гр. 4-х грамовый пузырек=100 руб.
Работаю только с замороской т.к. намного эфективнее при -18 С.
Пасека молочковая стационарная. Сезон с мая по начало августа получаю в среднем 1-1.5 кг с семьи. Рекорд за одну выборку (с одной семьи 3 рамки) 16 пузырьков каждый по 4 гр.

Автор: Николай [ Понедельник, 18 Июля 2005, 22:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

По меду высший пилотаж свыше 5т меда на пчеловода с помощником-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда меня называй на Вы и шёпотом

Германцы что, не понимают ничего в мёде? Один из лучших сортов мёда так опозорить........ я о немцах был лучшего мнения-----------------------------------------------------------------------------------------------------
У нас традиционно гречку всегда сеяли и много. А сейчас совсем не сеют говорят не выгодно.
Но люди помнят и с удавольствием покупают. В том году немного было разошёлся сразу. Может потому что немного
Хотя бывает и такое, что покупают и говорят, чтоб только не гречневый - терпеть его не могу.
На вкус и цвет....
И так во всём. Вот Пчелк говорит что лишь бы дешевле так и возьмут. А вот точно на той торговле что я фото выставил даже за полцены трёхлитровики вряд ли продал бы.

Автор: Prozaik [ Вторник, 19 Июля 2005, 7:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В маленькой энциклопедии по пчеловодству ("От бортничества к пчеловодству") о гречишном мёде так :..."один из низших сортов мёда"
...Правда, о критериях оценки - ни слова...
Всё-таки мёда "хорошего" и " плохого" не бывает ,наверно, бывает мёд - разный.

Автор: philant [ Вторник, 19 Июля 2005, 7:56]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В энциклопедии пчеловодства Рута о меде из гречихи говорится,как об одном из лучших сортов меда.Нужно верить первоисточникам , а не каким то малым энциклопедиям.

Автор: philant [ Вторник, 19 Июля 2005, 8:16]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Пчеляк-это уже не Обломовым попахивает.
Ты хоть раз когда нибудь пробовал собирать маточное молочко?Я о ста кг.Говорю с помощниками.
Похоже на обвал крыши.

Автор: удав [ Вторник, 19 Июля 2005, 8:40]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А если 2.5т и без помощника-тоже высший пилотаж?
Тогда пойду смотреть на себя в зеркало :gigi:
Ай д а Игорь! Ай да сукин сын! :gigi: :gigi:

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 9:18]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Не видел я этого. Когда случайно у тебя вставились, так там были матки кажется и вилки.

Автор: удав [ Вторник, 19 Июля 2005, 9:22]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Алексей! точно пропустил. На той фотке под брэндом "Балтики" Николай мед пытался продать мужикам вместо пива. А мужики оказались сволочи Предпочли темное пиво-светлому будущему и меду

Автор: frol123 [ Вторник, 19 Июля 2005, 9:30]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

А когда весной всех местных пчеловодов свежим медом кормишь, а они горорят шарлотан.
.............................................
Ну и рожа.

Автор: удав [ Вторник, 19 Июля 2005, 9:43]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Никто не говорит- потому чтоя им не даю мед и не кормлю
Все продаю а остальное дети доедают

Автор: Николай [ Вторник, 19 Июля 2005, 20:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

атки и вилки а следом зонтик. Ты наверно спать пошёл. Найдёшь фото обрати внимание в бачке кран- очень удобно наливать мёд ничто не разливается. И немножко видно рамку гнездовую это тоже хорошо продавать это как печать качества-лучше разливной берут - больше верят.

Автор: ale [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:16]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

[quote=Николай,Tuesday, 19 July 2005, 4:48]
А у нас один с Германии приехал у бауэра был. Так говорит вообще офигеть можно. Чистота красота а точно посреди двора огромная компостная (навозная куча) окружена канавкой куда жижа стекает эту жижу регулярно на верх кучи поливают. Кучу периодически перемешивают. И как другой бауер приедет то в первую очередь на эту кучу смотрит как на величайшую ценность

Ах Николай городской житель ты наш . Представь эту кучу растревожить да эта вонь в кирпичи въестца не избавишся
осень .зима почистили сараи. навозоразбрасыватель ина поле .летом скотина на выпасах . так что чистить не надо

А вот свинячий там уже по другому но давйте лучше о другом

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:30]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Нашёл! Точно наверно спать пошёл я тогда, а следующие сообшения у меня начинались уже на новой странице. Я щё подумал - что это за галиматью несут про бренд балтики, а ты про 2-х мужиков, что к тебе бежали.

А кран сам впаял в бачёк? У меня тока вчера мысль мелькнула - заказать бы кому маленький бачёк сделаный как бочка деревянная и с краником, да на трассу под зонтиком.

Автор: Pchelk [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:34]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=Николай,Monday, 18 July 2005, 22:47]
По меду высший пилотаж свыше 5т меда на пчеловода с помощником-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда меня называй на Вы и шёпотом

Германцы что, не понимают ничего в мёде? Один из лучших сортов мёда так опозорить........ я о немцах был лучшего мнения-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну наконец Николай показал свои надои.
А нассёт гречки так это точно воняет.Сегодня с пасеки привёз отводки чтобы через 2-3 дня отвезти обратно на другой прицеп поставить 3 корпусом Так вот жена говорит от ульев запахло нехорощо по всему двору.Вот и гречка.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:36]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//Ты хоть раз когда нибудь пробовал собирать маточное молочко?Я о ста кг.Говорю с помощниками.
Похоже на обвал крыши. //
Какой ты Вовик грубый и необразованный.
Нужно более читать. Не сидеть же годами над Рутом.
Почитай хоть сводки пасек с Красной поляны 60-70гг. Где пасеки в 150 и более семей планово сдавали более 160кг маточного молочка. В зеркало на себя не смотрели, не охали, не ахали и героями себя не считали. Да и Рута твово посылали куда дальше. Про Китай вообще молчу.
То ли в самом деле темный, то ли притворяешься с какой то целью - НЕ ПОЙМУ!
Читайте, Вова, читайте! Только не Рута же одного!

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:41]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Гена, слетят на свои места и через неделю.........если конечно всю пасеку не перевезёте на другое место за эти 2-3 дня.

Автор: Николай [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А кран сам впаял в бачёк? У меня тока вчера мысль мелькнула - заказать бы кому маленький бачёк сделаный как бочка деревянная и с краником, да на трассу под зонтиком. ----------------------------------------------------------------------------------------
ага вчера сегодня как подсмотрел на фото А теперь вроде сам придумал.
Этот кран Лешек подарил. Ты наверно помнишь тему -матки за 500 долларов. Которую начал Лешек с Польши. У Папичева на сайте. Он этот кран из Германии заказал вроде от Фрица есть такой сайт и магазин в Германии. В нашей ёмкости дырку прорезал и кран вставил он хорошо крепится винтом. В Польше и польских кранов навалом но этот аккуратней и удобней.
С Бочкой проблем много то рассыхается то течёт то ещё что. У поляков отстойники продаются из нержавейки там тот же бачёк с краном из нержавейки-вещь но дороговато примерно 100 дол. за 40-60 литровый. Меньше подешевле конечно. Кстати кран лучше такой как в медогонке другие похуже будут.

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:47]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Помню даже больше. Например как он мне и тебе маток по 1-й обещал. Тебе наверно дал, а про меня забыл(наверно).

Автор: Николай [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну наконец Николай показал свои надои.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а чё я показал ? ничего не показал. Я и раньше кое что рассказывал надо было только помножить А этот год давно твержу что урожайный. Да твои надои побольше а у меня семей побольше

Автор: Pchelk [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей переехали на гречку на которую пчёлы наши летали уже неделю за 4 км Мы стали с другой стороны за 6 от прежнего места и никто никуда не слетелСам ездил вечером следующего дня(болталось не более дух рамок пчёл оставшихся ночевать на цветах)А думали слетят. и взяток был всего 500 гр при облёте.А если и слетят так мы их туд же подсилим есть чем и Для этого и хочу посадить на 3 корпус.

Автор: Pchelk [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:55]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Да наверное зря я сказал что всё закончил сезон Понесли с подсолнуха сегодня 4,500 и отводки Алексей на первых матках многие сидят на двух корпусах Думал качать не буду а сегодня заморился переставлять мёд туда где основные а в отводки вощину.Всё рамки зимние закончились надо колотить а то уже ставить нечего Ну и год Да и жара надвигается на нас до +35 Для меня это уже предел Выше 30 я на пасеку не ногой Если только водицы с кондёром привезти.

Автор: Николай [ Вторник, 19 Июля 2005, 21:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Помню даже больше. Например как он мне и тебе маток по 1-й обещал. Тебе наверно дал, а про меня забыл(наверно). ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да нет не дал Да вообще с этими матками с Приморья вроде чистое кидалово вышло. Наверно русские эмигранты приехавшие в Америку из Израиля придумали и кинули американцев. По 500 баксов платили за матку А счас вроде общепризнано что никакие они не устойчивые к клещу. Ну и Лешек попал на крючок. А думал, что он на гребне науки пчеловодной.
Я с им уже давно не переписывался он вроде вообще от пчеловодства отойти решил-нашёл другие заробатки видимо.

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 22:07]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ха! Так я ещё тогда сказал, что похоже на то, что там наши жулики деятельность развернули.

Автор: Aleksey [ Вторник, 19 Июля 2005, 22:09]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да я и подумал - что то ты рановато закругляться начал.

Автор: Apis [ Вторник, 19 Июля 2005, 22:40]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Очень интересно!
У меня примерно такая ситуация,гречиха правда ближе 2,5-3км и пока только расцвела,не дает.На перелете стоит пасека конкурента,успел раньше поставить,по дождю,а пока наша пасека у него на перелете-осот.Когда откроится гречиха,думаю еще дней 10,надо как-то переставить пасеку с другой стороны гречихи,ломаю голову,или перехать на день- два,куда-то отстоятся или сразу на место,но тогда ветками летки прикрыть,чего никогда не делал,только слышал об этом.
А у тебя как-то не по теории все хорошо складывается-нет слёта.

Автор: Pchelk [ Среда, 20 Июля 2005, 20:06]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Главное чтобы был взяток там куда переезжаешь,а во вторых мы заехали в двоёную посадку и получилось как в лесу ветки прям в улики летков смот рят.Так что ориентир поменялся.Ох и любим мы стоЯять в двойных лесополосахХотя когда жара-- душно Но от ветра спасаемся.

Автор: Николай [ Среда, 20 Июля 2005, 21:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я уже писал, что маток в трутовки подсаживаю так. ПЕреношу улей с трутовкой на его место улей с сушью и маткой в клеточке закрытой канди. Обычно хорошо принимают так как прилетают лётные только из трутовки. Недавно смотрю с одной лётная почти совсем не слетела на своё старое место -думаю причина что на новом месте ветви яблорни прикрывали леток и заставили пчёл сделать ориентировочный облёт. Вот и не слетели с улья пероенесенного всего на 10 метров.

Автор: Prozaik [ Среда, 20 Июля 2005, 21:49]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Заметил, что лучше слетают, когда поставишь точно в том же направлении, что и стоял до этого... а если чуть повернул - хуже. Слетают не только в 10 м, а в 2-3 м.
Сгон пчелы применяю очень часто в роевую пору.

Автор: Aleksey [ Среда, 20 Июля 2005, 22:00]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Стоп-стоп! Что то я логику потерял. Что надо учиться тому, что бы пчёлы слетали что ли?

Автор: Максим [ Четверг, 21 Июля 2005, 11:04]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Семью на новом месте потревожить надо - сделать типа полную ревизию, улетают пачками неоглядываясь

Автор: Pchelk [ Четверг, 21 Июля 2005, 13:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А вот с отводками которые постояли сутки дома за 50 км Картина такая.Поставил в 10 утра на прицеп и открыл Так вот через несколько минут крутились по полсотни пчёл на старых местах откуда позавчера забрал.Вот такие дела Ориентир у них прицеп и память не отшибло.Это на ус всем Мотайте.Алексей был ПРАВ,

Автор: Aleksey [ Четверг, 21 Июля 2005, 15:47]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Несколько лет назад вывезли пчёл на жёлтую акацию - простояли дней 5, потом на пакленок переехали, с пакленка на белую акацию. На белой акации, проверяя семьи, обнаружилась сильно поражённай аскосферозом семья. Забрал её домой, что бы не заражать других пчёл. Дома поставил под навесом, а через пару часов смотрю - под другим навесом кружится сотня-другая пчёл. Сначала не понял, в чём дело - откуда пчёлы, а потом вспомнил, что эта семья, которую привёз домой, стояла именно на этом месте, где и кружились пчёлы. А прошло с тех пор, как увозил всех из дома - НЕ МЕНЕЕ 2-Х НЕДЕЛЬ.

Следущий пример.
Зимуют пчёлы под навесом и в летней кухне. Весной в феврале в хорошую солнечную погоду открыл навес, что бы пчёлы полетали(из кухни не выносил). Начался небольшой облёт. Смотрю, а под другим навесом пчёлы собираются по немногу. Чего бы им собираться на пустом месте?
А просто на этом месте стояли осенью семьи, которые я убирал под другой навес. Собралось немного конечно, но весь день десятка 2-3 кружилось.

Автор: mumka [ Суббота, 28 Января 2006, 22:54]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

просветите пожалуйста, как вы сохраняете маточное молочко? Нам в рязанском институте пчеловодства говорили, что самый надежный способ - абсорбция на лактозе...а потом все равно в холодильник...так сохраняются ее свойства до года...что скажете? я ведь только использую ее, а покупают пациенты готовую...

Автор: Anton [ Вторник, 21 Февраля 2006, 20:23]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Самое лучшее при получении маточного молочка - это иметь ульи - лежаки (удобнее всего, тк обход нужно делать каждый день), Чтоб семья была на изоляторе*(матка в изоляторе) от этого семья меньше страдает. Породу пчёл лучше держать серую горную кавказскую, тк менее злоблива, тк собирать приходится в любых погодных условиях, также необходимо постоянное наличие небольшого медосбора, от этого зависит и "налив" молочка! А отбирать из маточников реккомендую так: специальным шпателем личинки сначало, а затем специальной лопаточкой в ёмкости. Весь процесс сбора не должен превышать более 2,5 часов. А так надо на самом деле показывать, всё на словах не объяснишь. И, кстати мм не портится в холодильнике при длительном хранении, оно просто несколько утрачивает свою биологическую активность, но также остаётся полезным!

Автор: Anton [ Вторник, 21 Февраля 2006, 20:50]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Между прочим Китайские пчелопродукты, в отличие от наших очень плохого качества. И, кстати, даже в условиях Китая от одной семьи больше 2-х кг в год получить просто нельзя. Вам рассказали сказку про "белого" бычка. Сам я обладаю технологией получения ММ при большом количестве ПС, и твёрдо знаю все правды и неправды в этом деле.

Автор: VT 48 [ Вторник, 28 Марта 2006, 16:42]

Ульи: Фаррар
Порода пчёл: карпатки от Гайдара
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Даже от двух семей получить такое количество ММ при цене 1$ за 1 г я думаю выгодно, было бы куда сдать.

Автор: kalenda [ Вторник, 11 Апреля 2006, 2:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Собираюсь заняться, вопрос такой: те клиенты, что покупают молочко с морозильника как его дальше используют?
И еще сколько времени храниться молочко в маточнике, если не в морозильнике?

Отдельная тема по вопросам хранения маточного молочка:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7639

Автор: ded77 [ Среда, 19 Апреля 2006, 2:39]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

В нынешних условиях получени ММ на частных пвсеках почти нереально.

Автор: kalenda [ Среда, 19 Апреля 2006, 7:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Это что - космическая технология? Насколько я знаю на Украине уже есть пасека частная с 40 семьями на молочке.

Автор: ded77 [ Среда, 26 Апреля 2006, 3:46]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Технология-то простейшая, да сбывать некуда.

Автор: роман 2006 [ Вторник, 16 Мая 2006, 20:53]

Я тоже занимаюсь молочком. За 1 тур(18 дней) получаю около 4 кг.
Работаю один.Обезматочиваю 21 семью. По 7 семей в день(21 прививочная рамка по 70 мисочек).Семьи перед молоком усиливаю до 15 рамок преемуществено печатного расплода с пчелой. Продаю на центральном рынке в магазине за 30 руб.гр. Фасовка по 4 гр. Замороженое -18 (намного эффективней)качество не теряется. Личинку прививаю вручную шпателем.
Молоко выбираю деревяной лопаткой предварительно удалив личинку.

Автор: Anton [ Среда, 14 Июня 2006, 11:11]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Немного по поводу хранения хочу дать информации
В соответствии с существующим ГОСТом на маточное молочко, помещение по его переработке должно удовлетворять основным санитарно-экологическим нормам, применяемым для изготовления лекарственных веществ продезинфицированным, с соответствующей влажностью и температурой. Весьма важной является проблема сохранения биологической активности полученного маточного молочка. Дело в том, что по условиям ГОСТ хранение и транспортирование молочка должно осуществляться в интервале минусовых температур (от минус 6 до минус 10°С). В ряде случаев - это создает значительные трудности, особенно в условиях неэлектрифицированных пасек. В связи с этим, а также учитывая данные мировой практики, где рекомендации по хранению более реальны (от 0 до +6°С), мы провели специальные исследования по выяснению этого вопроса. Для анализа биологической активности мы использовали основной метод рекомендованный ГОСТом - определение количества выживших личинок и их весу после выкармливания маточным молочком, хранившимся при температуре +5 С 3 месяца, I год и нативного - свежеполученного.
В опытах было установлено, что прививка личинок на каплю такого молочка, так же как и добавление его по 50-100 мг в мисочки перед их запечатыванием приводили к высокому проценту привитых личинок, росту их массы и нормального окукливания после запечатывания мисочек и выхода жизнеспособных маток во всех трех сериях. При этом разность результатов между опытными и контрольными группами (свежее - полученное маточное молочко) <5ыла недостоверна (Р^сО,О5). На основании полученных результатов можно заключить, что хранение маточного
молочка в течение года при температуре +5°С не привело к инактивации его биологической активности, оцениваемой по тестам роста и развития личинок.
При продолжении сравнительных исследований оценки биологической активности свежеполученного маточного молочка и продукта после годичного хранения при 5°С нами был модифицирован способ, рекомендуемый ГОСТом - В нашей модификации функцию термостата выполнял пчелиный улей с рабочей пчелосемьей, где естественно и жестко стабилизированы необходимые влажность и температура. Вместо разборного лабораторного оборудования (чашки Петри, крышки, мисочки и др.) мы использовали серийно выпускаемые планшеты для иммунологических реакций однократного применения (ТУ 64-2-278-79). Указанный планшет имеет жесткий каркас из прозрачной пластмассы с "вмонтированными в него ячейками, по глубине и диаметру близкими к трутневым ячейкам. Ячейка может вместить до 300 мг маточного молочка, т.е. столько, сколько требуется по ГОСТ, суммарно для выкармливания личинок в течение 6 дней. Шкала из букв и цифр планшета, обозначающая каждую ячейку, создает дополнительные удобства для анализа выращиваемых личинок, а его прозрачность позволяет проводить инструментальный анализ процесса выращивания личинок без изъятия их из ячеек (микроскопия, иммунологический, биохимический и др. анализ).
Перед испытанием в ячейки наливается (шприцем с насадкой) исследуемое молочко, после чего на него прививаются однодневные личинки. Планшет закрывают собственной крышкой и помещают в улей на рамки гнезда под холстик. В зависимости от цели исследований, такой планшет можно вынуть из улья для анализа в любое время суток. Нами предложено оценивать биологическую активность маточного молочка как по выживаемости, так и по приросту массы личинки через 3 дня, по аналогии с технологией получения маточного молочка от трехдневных личинок. За этот период накапливается информация, достаточная для суждения о качестве и свойствах исследуемого маточного молочка, личинки, закономерно прибавляют в массе, потребляя одноразово данный корм, Таким образом, не требуется ежедневного кормления личинок с их неотъемлемым травмированием.
В названных условиях было установлено, что при выращивании личинок, как на свежеполученном маточном молочке, так и на молочке после его годичного хранения, через 3 суток все личинки были живы. Их масса составила 120-150 мг без существенных различий между группами.
На основании полученных результатов нами был сделан вывод о возможности хранения и транспортирования маточного молочка при плюсовых температурах (до +6°С) без существенной потери его биологической активности в течение I года. Это во многом упрощает технологию промышленного получения и переработки маточного молочка при изготовлении лекарственных, диетических и косметических продуктов.
Для более надежного и длительного сохранения физиологической активности полученное маточное молочко подлежит своевременной переработке, при которой его качества консервируются. Наиболее распространенные приемы- лиофилизация молочка и его адсорбция на лактозу. Вместе с тем широко применяется смешивание молочка с медом с получением смеси, которая имеет преимущество в том, что сразу может употребляться как готовый продукт, В России сегодня выпускается одна из разновидностей такой композиции - Апитонус, содержащий 2% концентрацию маточного молочка (разработка НИИ пчеловодства). Оценивая качество Апитонуса, так же как и других композиций, при первичной переработке молочка мы выявили его новые качества, не описанные в доступной нам литературе - высокие буферные свойства. Было установлено, что коэффициент стабильности маточного молочка по концентрации водородных ионов более, чем в 2 раза превышает воду по отношению к зачислению среды, и более, чем в 14 раз - при защелачивании. Полученные результаты позволяют более дифференцированно подходить к переработке маточного молочка. Дело в том, что практически все предлагающиеся композиции имеют определенные значения рН, не всегда совпадающие или близкие к концентрации водородных ионов молочка. При их смешивании рН молочка изменяется, что может приводить к нарушению нативных свойств и, соответственно, биологической активности последнего. Так, нами показано, что, если свежесобранное молочко в водном растворе в концентрации 0,2-2,0% при фотометрии (длина волны 630-690 нм) ведет себя как двухкомпонентная система (вода-белок) то, при сдвиге рН раствора на 0,5 единиц его прозрачность уменьшалась в 1,5-2 раза, то есть, раствор становился многокомпонентным из-за агрегирования белковых молекул и появления в нем дополнительных компонентов. Мы полагаем, что в такой ситуации теряются гидратные или липо-гликопротеиновые оболочки сложных компонентов молочка о соответствующим их агрегированием и денатурацией»

Так что храниться оно может нормально и при +5С

Автор: Anton [ Среда, 14 Июня 2006, 11:23]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Способ I. При получении молочка этим способом пчелосемья лишается матки (полное осиротение). При этом из семьи формируется пакет, который вместе с маткой может поставляться на продажу. В семье остается достаточное количество молодой и летной пчелы, печатного расплода.
Сюда, между открытым разновозрастным расплодом помещается прививочная рамка, имеющая 3 планки с 60-90 мисочками, в которых прививаются 12-24-часовые личинки. Через 3 дня из мисочек отбирается молочко, после чего процесс повторяют до 5 раз, но не более, чтобы не допустить отрутовения семьи. На протяжении всего периода, при изъятии из улья прививочных рамок необходимо производить осмотр всего гнезда семьи-воспитательницы и своевременно удалять отстроенные свищевые маточники. После последней прививки и окончания работы по получению молочка было выявлено, что пчелиная семья начинает быстро развиваться. Этому обычно способствует обильный медосбор (май-июнь). К зимовке из 2-х кг пчел, оставшихся после последней прививки, семья увеличивается до 3,5 кг и дает дополнительно 10-15 кг товарного меда. В таком модифицированном способе важно отслеживать количество печатного расплода в семье-воспитательнице: в июне-июле его должно быть не менее 5-6 рамок, в августе- 4 рамок.
Способ 2, С весны наращиваются сильные семьи. Далее от них отбирают маток с открытым расплодом на 2-3 рамках и формируют отводок (карман). В оставшуюся семью, где сохранено много расплода и разновозрастных пчел, ставят поочередно между рамок с открытым расплодом прививочные рамки с личинками. После последней (4-й прививки) сюда переносят матку из кармана: а в кармане приступают к постановке прививочных рамок. Важно отметить, что при обильном взятке, необходимом при данном способе, пчёлы хорошо принимали ранее отсаженную матку обратно. Таким образом, данный способ позволяет получать молочко в течение всего сезона. При этом в семье воспитательнице можно ставить одновременно до 90 мисочек с привитыми личинками.
Способ 3. Этот способ зарекомендовал себя как наиболее эффективный в условиях неустойчивой медово-кормовой базы. Разработанный в течение ряда лет и применяемый в ОППХ "Краснополянское", способ предполагает "неполное осиротение" пчелиной семьи и заключается в том, что, в отличие от вышеописанных способов, матка не изолируется полностью от семьи. Для этого семью делят пополам, матку отсаживают за диафрагму, в которую вмонтирован блок ганимановской решетки площадью в 16 ячеек. Указанная площадь и ее расположение (внизу диафрагмы) подобраны нами экспериментально и создают физиологические условия имитации неполного осиротения. В отсеке с маткой формируют рамки, сверху ставят две кормушки- как для семьи воспитательницы, так и для маточного отделения. При хорошем взятке открыты оба летка, а при поддерживающем взятке, в маточном отсеке леток закрывают. В отделенную семью-воспитательницу последовательно ставят прививочные рамки. При этом, по мере выхода молодой пчелы, печатный и открытый расплод берут из маточного отсека, пополняя семью-воспитательницу в течение всего периода получения молочка. Поэтому, как силу семей-воспитательниц, так и разновозрастный состав пчел необходимо поддерживать, систематически переставляя в семью-воспитательницу рамки с печатным и открытым расплодом. При указанном способе с каждой прививочной рамки, на которой прикреплено 60-90 мисочек, в течение сезонов 1993-1995 получали 12-15 г маточного молочка. В среднем, за один отбор с 50 прививочных рамок было получено 600-750 г нативного продукта. При сопоставлении с другими способами было выявлено, что указанный способ неполного осиротения является наиболее продуктивным (табл.1). Кроме того, уход за семьями-воспитательницами при данном способе оказался менее трудоемким, чем при других.
Таблица, I
Производство маточного молочка при разных способах формирования семей-воспитательниц
Способ Число семей Число привитых личинок % Количество маточного молочка (мг/мис)

1 12 75±5 170±20
2 16 82±6 185±15
3 20 88±5 260±20
4 12 95±5 210±30

Способ удачен еще и тем, что к окончанию сезона можно с минимальными затратами получать из одной две семьи. Для этого необходимо закрыть окно перфорации в диафрагме и подсадить матку в семью-воспитательницу.
Способ 4. Так же, как и предыдущий - способ неполного осиротения, но отличающийся тем, что матка из семьи отсаживается в однорамочный изолятор, куда помещается одна соторамка. Изолятор ставится посередине гнезда сформированной для получения молочка семьи. К преимуществам этого способа относится удобство прививки на прививочные рамки одновозрастных личинок, получаемых из яиц, засеянных маткой в изоляторе. В семьях-воспитательницах в таком случае осматриваются оба отделения - для уничтожения свищевых маточников. Как один из вариантов данных способов неполного осиротения, нами предложено отсаживать маток не в карман или изолятор, а в пересылочную клеточку, которую прикрепляли к медовой рамке за диафрагму. В этом случае очевидно "простаивание" матки, которая не сеет яйца, но также очевиден и выигрыш во времени, связанный с перестановкой и переноской рамок, формированием карманов и т.д. в условиях крупной пасеки.
Обсуждая физиологические механизмы эффекта неполного осиротения, при котором пчелы также эффективно выкармливают личинок в мисочках, можно предположить, что матку "чувствуют" только часть пчел видимо, это летные пчелы, т.к. именно они проникают сквозь участок диафрагмы, выполненный ганимановской решеткой, и участвуют в полноценной жизнедеятельности пчелиной семьи. Основная же часть пчел в этих условиях - пчелы-воспитательницы в том числе, не воспринимают эффекта присутствия матки за перфорированной диафрагмой и интенсифицируют выкармливание личинок на прививочных рамках. Следует полагать, что различия «чувствительности" органов чувств летных и молодых пчел связаны с возрастными и функциональными изменениями организма пчел.
При рассматривании преимуществ того или иного способа формирования семей-воспитательниц на промышленных пасеках необходимо оценивать все компоненты технологии пчеловодства, учитывая, что производство маточного молочка не должно уменьшать или ухудшать производство других пчеловодческих продуктов. Поэтому, при реализации выбранного способа необходимо руководствоваться не только его эффективностью в плане получаемого объема маточного молочка, но и имеющихся условий материально-технической базы хозяйства, кормовой базы, резерва времени, периодов главного медосбора и т.д.

Автор: AlexWhite [ Среда, 14 Июня 2006, 11:37]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Все описанные способы применительны к лежакам.
Вопрос: В многокорпусных должно быть такое же (по размерам) отверстие с решеткой и где (по центру, в стороне диафрагмы)?

Автор: Максим [ Среда, 14 Июня 2006, 11:44]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

роман 2006, какими мисочками пользуетесь, пластик или воск? Прививка производится на сухую или нет? Почему не пользуетесь для отбора молочка отсосом?
Anton, те-же вопросы адресую и Вам.

Автор: Максим [ Среда, 14 Июня 2006, 11:46]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Anton, опишите, пожалуйста, поподробнее, как прививаете личинки, в какие мисочки, а также интересно, как отбирается молочко из мисочек.

Автор: Anton [ Среда, 14 Июня 2006, 11:47]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

В многокорпусных можно разделить один корпус от другого тоже решёткой, чтобы матка была в верхнем, но с многокорпусными много возни, и сил потребуется много, тк собирать ММ нужно каждый день:)


Прививка личинок и постановка рамок в улей
За один прием семье-воспитательнице дают одну прививочную рамку, на 3-4 планках которой укреплены 45-60 восковых или пластмассовых мисочек диаметром 9 мм глубиной около 6 мм, в которые шпателем были перенесены ("привиты") однодневные пчелиные личинки (на капельку свежесобранного маточного молочка или, в крайнем случае, меда). Личинок прививают в лаборатории при температуре воздуха около 25°С, смочив перед этим ее пол водой для поддержания повышенной влажности воздуха, чтобы исключить подсыхание личинок и их корма. Прививочные рамки с зачатками маточников (мисочки с привитыми личинками) подставляют в гнезда предварительно сформированных семей-воспитательниц.
Для сокращения затрат труда на перенос личинок в маточные мисочки их получают в специальных устройствах или пластмассовых сотах, ограничивая откладку яиц в них матками-изоляторами из разделительной решетки.
Конструктивная особенность пластмассовых сотов заключается в том, что пчелиная матка, изолированная на соте, откладывает яйца на дно пчелиных ячеек, дном которых являются маточные мисочки. Через трое суток после выхода из отложенных маткой яиц личинок соты разбирают и маточные мисочки с личинками прикрепляют к прививочным рамкам.
При получении маточного молочка применяют как восковые мисочки, которые изготавливают шаблоном диаметром 8,5-9,0 мм из высококачественного воска, так и пластмассовые заводского производства.
Личинок необходимого возраста переносят в мисочки с помощью определенных приспособлений из обычных сотов. Приспособления могут быть различными: механический подхват, пневматическое присасывание и др. Личинок переносят в мисочки на специальном столике или подставке, на котором сот с личинками располагают в удобном для работника наклонном положении. Перед первой прививкой личинок в мисочки раскладывают молочко или мед.
Используя специальные устройства, получают личинок в маточных мисочках без их переноса, вынуждая маток откладывать яйца непосредственно на их донышки.
Прививочные рамки применяют для крепления к ним маточных мисочек. Они имеют узкий верхний брусок (15 мм) и параллельно ему расположенные дополнительные рейки. Число реек и их расположение относительно друг друга зависит от применяемого типа рамки. Расстояние между соседними рейками должно быть не менее 70 мм для обеспечения нормальной отстройки маточников.
Отдельные мисочки крепят непосредственно на рейки, а блоки мисочек монтируют в прививочных рамках в соответствии с конструкцией. Расстояние между соседними мисочками на рейке должно быть таким, чтобы не нарушалась естественная форма отстраиваемых маточников. Семьям-воспитательницам за одну прививку дают на маточное воспитание до 50 личинок.
Прививочные рамки с личинками переносят к предварительно подготовленным семьям в переносном ящике. В таком ящике можно накапливать до 4 прививочных рамок, обеспечивая необходимую влажность, а затем раздавать в семьи-воспитательницы.
Через сутки после формирования семьи-воспитательницы прививочные рамки с личинками помещают в подготовленные места. Такой семье дают 36 личинок на маточное воспитание за один прием. Если средняя масса молочка в маточнике превышает 250 мг, то при постановке следующей партии личинок число их увеличивают на 50%. В том случае, когда количество молочка в маточнике менее 170 мг, число переносимых личинок соответственно уменьшают.

Сбор маточного молочка
Через 66-72 ч прививки личинок, когда в маточниках накапливается максимальное количество молочка, прививочные рамки отбирают из семей-воспитательниц. Отобранные рамки, сметая с них пчел, помещают в переносные ящики и доставляют в лабораторию. Из каждого маточника удаляют шпателем или пинцетом личинку, предварительно укоротив его стенки с помощью нагретого ланцета. Имеющееся в маточнике молочко отбирают вручную с помощью специального шпателя, по форме и размеру соответствующего внутренней части маточника. Отобранное шпателем молочко очищают о край флакона, предназначенного для его сбора. Шпателем собирают остающееся молочко, опуская его с положения, перпендикулярного первоначальному, до полного опорожнения маточника.

Автор: AlexWhite [ Среда, 14 Июня 2006, 12:09]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это понятно. Я спрашивал о решетке в диафрагме: положение, размеры. Или все равно?

Автор: Николай [ Среда, 14 Июня 2006, 12:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

слышал, что отсос загрязняет молочко бактериями с воздуха - ложечкой гораздо чище

Автор: Wander [ Среда, 14 Июня 2006, 12:56]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Как дальше храниться маточное молочко?

Автор: Anton [ Среда, 14 Июня 2006, 15:18]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Всё равно какая решётка. Главное чтобы матка не пролезла. Но лучше всего пользоваться однорамочным изолятором; так и матка сохраннее будет, да и засеивать рамку будет качественно, а не кусками:)

Хранение:
На основании полученных результатов был сделан вывод о возможности хранения и транспортирования маточного молочка при плюсовых температурах (до +6°С) без существенной потери его биологической активности в течение I года. Это во многом упрощает технологию промышленного получения и переработки маточного молочка при изготовлении лекарственных, диетических и косметических продуктов.
После отбора и запечатывания в ёмкости ММ кладу сразу в холодильник, главное чтобы температура была не больше +8.

Автор: Пчеломор [ Среда, 14 Июня 2006, 21:14]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Anton ! А каким конкретно образом добавляется молочко в мисочку перед запечатыванием? И как это влияет на размер и вообще качество маток? Расскажите пожалуйста подробней.

Автор: Anton [ Суббота, 17 Июня 2006, 9:06]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Это ставился эксперимент: молочко, хранившееся в холодильнике 1 год пробовали наливать в мисочки и давали пчёлам на воспитание, в результате чего получались полноценные матки. В результате чего можно сказать что на ММ хранившемся в течении долгого времени можно вырастить маток, и в итоге что оно не потеряло своих биологических свойств. А ММ наливалось в мисочки с помощью лопатки. А мисочки лучше использовать из воска, с пластиковыми я не работал.



Прививка производится не на сухую; в мисочки перед прививкой добавляется смесь мёда с ММ, так и личинка не успевает подсохнуть, и приём лучше:)

Отсосом не пользуемся потому что действительно возможно больше загрязнения ММ, да и мыть каждый раз отсос лишнее время занимает:)

Автор: Дмитрий Владимирович [ Воскресенье, 18 Июня 2006, 22:29]

Ульи: langstroth
Порода пчёл: Carnika, Buckfast, Iberica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ES

Меня интересует как и для чего принимать? Книжки полистал -ну прям от всего -уж больно похоже на шарлатанство, хотя продукт конечно ценный. Кто нибудь лечился им? И как(в смысле помогло)?
Как-то сковырнул маточник, попробовал на язык-БРРРР гадость, потом дочке попробовал дать, в чайную ложку меда положил грамульку-как она плевалась, надо было видеть.

Автор: Anton [ Воскресенье, 18 Июня 2006, 23:29]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Ну так всё таки поприятнее на вкус, чем антибиотики лопать:)
Это далеко не шарлатанство, всё что написано в книжках правда. Всё зависит от курса лечения и дозироки + совмещения с другими продуктами пчеловодства:)

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 19 Июня 2006, 17:33]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Дмитрий Владимирович
Маточным молочком не занимаюсь, но при случае (роевые и т.д.) отбираю для себя и семьи.
Хорошая вещь, скажу Вам. На вкус, конечно, кислятина, но если за раз с дозировкой перебацаешь, то энергия с тебя так и прет - горы можна свернуть.

Автор: Николай [ Понедельник, 19 Июня 2006, 19:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну вкус совсем не кислятина а в горле дерёт сильно. Я если три маточника после обеда съем то ночью сплю плохо -словно три чашечки кофе выпил.

Автор: Yahen [ Понедельник, 19 Июня 2006, 20:38]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На вкус и цвет, как говорится.... мне, например, нравится. А что касается целебных свойств, то кто его знает, но как стимулятор активности очень здорово. Кофе , чай , всякие "энергетические напитки", по сравнению с маточным молочком можно считать, что вообще никакого эффекта не дают.

Автор: Docent [ Вторник, 20 Июня 2006, 0:09]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

"На вкус и цвет..." -- это точно.

Я, кстати, тоже "на беременную жену" 4 чужих роя поймал -- 1 в скворечник, остальные просто так прилетели и привились где попало.
Соседи сказали -- хорошая примета, поздравляю! Но это к слову

Так вот моя младшая еще будучи на руках (месяцев 8-9) -- дал ей попробовать чуть-чуть из маточника, так тянулась за ложечкой пока с пол-маточника молочна не "слизала".

Я сейчас делаю для себя -- ММ из 8-10 маточников на 250 мл баночку меда. И вкус ММ так очень органично доаполняет вкус меда. И иногда просто хорошо ощущается -- "хочу ложечку меда с ММ".

Жена предпочитает мед с пергой -- а его я не могу есть. Слишком остро для меня...

По моим ощущениям (и "опросам населения") -- вкус ММ дело неоднознаяне. Это продукт класса чеснока или лука -- некоторые "жуют" просто так и наслаждаются, Некоторые глотают в капсулах и запивают морщась минералкой "для здоровья".

Моя теория -- оно будет на пользу, если нравится на вкус.

Субъективно, согласен. Но это и есть твой -- сугубо субъективный -- организм.
Если ты с ним (своим организмом) собираешься жить долго, надо обрщать внимание на его мнения в плане "нравится-не нравится".
Ну так же как и с прочими лечебными и вроде-бы-яко-бы-вероятно-лечебными воздействиями.

Пчелопродукты и прочие пчелолечения все весьма специфичны и их действие во многом обязано "эффекту провокации" -- от негретого меда со всеми его заботливо неразрушенными ферментами и непредсказуемого пыльцевого состава, до "экстрима" апитерапии -- пчелоужалений.

Поэтому то и опасны для многих (будте осторожны с рекламой!) людей -- на грани между аллергией и серьезным воздействием.
И нравиться на вкус вовсе не обязательно...

Автор: Bee happy [ Вторник, 20 Июня 2006, 9:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Как-то в начале моего пчеловодства во время глупой и безуспешной борьбы с роением с помощью выламывания маточников, довелось мне высосать за раз около 20-25 маточников (не пропадать же добру ). Хоть и предупреждали меня, что маточное молочко мощный стимулятор - не особо поверил.
Минут через двадцать после приёма поднялось давление, ощущался сильный прилив крови к лицу. В полости рта и около губ появился несильный зуд, покалывание. Несколько поднялась температура.
И хотя в целом ощущения были терпимыим и прилив энергии ощущался, эксперименты с большим количеством ММ больше не проводил, опасаясь аллергической реакции.
Сейчас нет-нет да и положу под язык 1-2 маточника, да мать периодически угощаю - реакций типа описываемой не было.

Автор: mumka [ Среда, 05 Июля 2006, 10:50]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

Ест такая теория в биологии: Человеку от рождения дано определенное количество функциональных возможностей - деления клеток, биении сердца, вдохов и выдохов, эякуляции и т.д....Поэтому, например так долго живут животные с замедленным обменом веществ (черепахи например) в отличие от животных с ускоренным обменом (птички)))...И поэтому все восточные практики (йога, медитация) направлены на замедление дыхания, достижение физиологического равновесия...Зачем же вы искусственно, без особой необходимости подстегиваете свой организм? Уверяю вас, это не игры...вы можете истощить свои надпочечники приемом маточного молочка и ужалением...Это лечение, а не развлечение...

Автор: Bee happy [ Среда, 05 Июля 2006, 12:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

mumka ! Теории - теориями, а вот из жизни. Лягушки с их медленным обменом веществ живут не долго (2-5 лет), а попугаи с их быстрым обменом - 100 лет и более...
Скажи, зачем такая жизнь нужна, если сознательно замедлять свой обмен (что снижает физический и психологический тонус вплоть до отказа от активной жизненной позиции)?
Кроме того, в современном мире человек больше страдает от последствий именно замедленного обмена веществ (гиподинамия, синдром хронической усталости, снижение иммунитета, плохая регенерация повреждённых тканей и восстановление сил после нагрузок). Это беда техногенной цивилизации - малоподвижный образ жизни и неправильное питание.
Именно поэтому, для комфортного самочуствия человек использует различные стимуляторы. Травы, алкоголь, никотин, наркотики, искуственные лекарственные препараты, физиологические процедуры (баня, массаж), азартные игры, экстремальный спорт, половые эксперименты и т.д. Другое дело, что всё хорошо в меру.

Автор: Пчеломор [ Среда, 05 Июля 2006, 13:01]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Разве пенсионерам японии не выдают маточное молчко? Насколько я помню, у них средняя продолжительность жизни довольно высокая.
PSПоискал в http://www.newsru.com/world/10apr2006/japancy.html, по данным ВОЗ у японцев самачя высокая средняя продолжительность жизни - 85 лет. В росии 65.

Автор: mumka [ Среда, 05 Июля 2006, 20:53]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

stradayut v osnovnom ot narushennogo obmena...

vi vse v kuchu svalili: travi - narkotiki, banya - antibiotiki
...vi ved navernyaka slishali o vostochnih ediniborstvah, da i vezde v sporte printsip odin - chem polnee rasslabishsya, tem silnee skoncentrirueshsya. A postoyannoe napryaszenie daet otkat neproizvolnii i ne vsegda bezvrednii.
Pensioneram i ya naznachayu
...no u nih, esli vspomnite filosofiya zsizni drugaya (kstati o meditatsii), da i vi ne ochen pohozsi na prestarelih

Автор: Bee happy [ Четверг, 06 Июля 2006, 10:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Потому и свалил, что считаю - нельзя противопоставлять один взгляд на стиль жизни другому. Сейчас модно и общепринято почему-то утверждать, что восточные практики (йога, медитации, воздействие на чакры, акупунктура) и альтернативные-эзотерические-западные (выход в астрал, воздействие на ауру, биополе) якобы несут какие-то особые откровения. При этом есть большой соблазн для отчаившихся людей найти в новом особые знания и умения, только вот находят они или истощение или шизофрению . Правильный подход заключается не в противопоставлении, а в синтезе, объединении знаний.
mumka! Вы что, всерьёз считаете, что только расслабление даёт концентрацию и силу?
Хорошее питание и хорошее настроение - вот более естественное (по крайней мере для европейца) состояние, чем голодание в пещерах и сидение на гвоздях.
А осуждение обществом отдельных способов стимуляции здесь не причём. В разные времена разная мораль. По моему, более безнравственно искусственно насаждать чуждые взгляды под предлогом, что это даст все ответы на все вопросы, а на самом деле служит только инструментом подчинения и управления человеком.
Но это тема для разговора в совсем другой теме!

Автор: Yahen [ Четверг, 06 Июля 2006, 12:39]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Замедление обмена веществ штука конечно интересная. ВОт если человеку температутру тела на 1 градус понизить то он чуть лине вдва раза дольше проживет. Только, увы, замедление обмена веществ не продлевает, а удлинняет жизнь. Это большая разница. С точки зрения окружающих, человек проживет больше. А с точки зрения самого человека ровно столько же. Замедление внутренних часов субьективно жизнь не продлит, просто она более вялой станет.

Автор: mumka [ Понедельник, 10 Июля 2006, 12:26]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

вот о чем и речь ...почему только крайности?? питание чаще всего не хорошее, а избыточное, а голоданием замечательно чистится и лечится организм...

опять все в кучу...если бы иглоукалывание было не эффективно, его бы не узаконили во всем мире как метод медицины...да что говорить, я работаю 15 лет включая этот метод, а Вы нет
вообщем, думаю не стоит огульно отвергать или фанатично(бездоказательно) настаивать...середина всегда была и будет "золотой" (то же и об активности и расслаблении...активность хорошо, но без умения правильно и естественно расслабляться - не хорошо)...вот и все что я хотела сказать

Автор: Bee happy [ Понедельник, 10 Июля 2006, 13:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А кто говорил, что не эффективно? Я вполне допускаю, что и другие методики в каком-то конкретном случае будут эффективны. Малая часть этих методик мной перечислена, а не свалена в кучу! Речь вообще не об этом! То, что я не "работаю 15 лет включая этот метод" - не значит, что я не имею право на своё мнение. Это мнение могу повторить, если не понятно:
- чтобы найти истину, не обязательно глубоко погружатся, она часто лежит на поверхности;
- новые знания только на первый взгляд привлекательны. Полученный эффект чаще всего не превосходит ожидания, а то и ниже;
- становясь приверженцем нового, нельзя отрицать старого.
Вот и всё, что я хотел сказать...

Автор: mumka [ Понедельник, 10 Июля 2006, 18:59]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

nelzya stat vrachem, ne pogruzayas gluboko (poluchitsya sharlatanstvo)

pochemu ze vi otricaete staroe? Igloukalivanie gorazdo staree nineshnei medicini...
na mnenie konechno imeete pravo...no ya schitala, chto zdes na forime kogo-to mozset zainteresovat mnenie vracha s bolshim lechebnim stazem i opitom v dannom napravlenii

Автор: Gek [ Понедельник, 10 Июля 2006, 20:15]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

mumka
Bee happy

Мне кажется в ваших словах нет противоречия.
Но взаимонепонимание присутствует.

Автор: Bee happy [ Вторник, 11 Июля 2006, 9:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так всегда бывает, когда двое идут к одной цели, но с разных сторон!
mumka !
Мне понятны Ваши благородные мотивы. Я хотел лишь заинтересовать Вас менее стандартным подходом к вопросам. Вижу, что не заинтересовал. Давайте прекратим дискуссию, она не соответствует теме "Маточное Молочко".

Автор: mumka [ Вторник, 11 Июля 2006, 11:04]

Ульи: пчелоконтейнер
Порода пчёл: любая
Пчело-стаж: 2

ya zakonchu temu tsitatoi, pod kotoroi tosze podpisivayus

Автор: apika [ Суббота, 30 Декабря 2006, 0:03]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

летом была экзэма на руке. и медом мазал, и спиртовой прополиса-не помогало. Одна семья зароилась, взял маточник, помазал молочком и....И все прошло!

Автор: Георгий [ Суббота, 30 Декабря 2006, 12:54]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне недавно посоветовали мазь хорошую,называется Целестодерм - В с гарамицином.Лечит многие кожные заболевания.Рекомендую.

Автор: Antakired [ Вторник, 08 Мая 2007, 21:09]

Ульи: пенопласт
Порода пчёл: x
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Хотел бы узнать как можно больше информации о М.молочке и продуктах связанных с ним.

Автор: kalenda [ Вторник, 08 Мая 2007, 22:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Маточники хранят в морозильнике, личинку можно не убирать, а разрезать. Молочко в пеницилиновых флакончиках( не влияет ли на качество резиновая пробка?) для длительного хранения тоже в морозильнике. В связи с этим вопрос; считается, что хранение в морозильнике не ухудшает качество, но ведь некоторые витамины при замораживании разрушаются. Консервирование в спирте м меде приводит к потере каких то составляющих. Для перетирки где найти лактозу? Собираюсь заняться молочком, вот уже сегодня шаблон на 15 мисочек сделал, а по хранению ясности пока нет.

Автор: sij [ Четверг, 10 Мая 2007, 2:03]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Отбор М.м. из маточников проводят через 75 часов после прививки личинок в заранее взвешенный, стерильный флакон из оранжевого стекла. Флаконы, заполненные М.м. закрывают пробкой, заливают воском или парафином и помещают в холодильник. Транспортировка проводится тоже в холодильных термосах.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 06 Октября 2008, 16:58]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Отбор маточников провожу через 72 часа после прививки в стерильный одноразовый шприц на 20мл. Шприц заполненный ММ помещаю в холодильник. Транспортировка производится в термосах и сумках-холодильниках.
Маточники храню в морозильнике завернутыми в фольгу и упакованные в пластиковые емкости. Молочко для себя, родных и знакомых храню в холодильнике не замораживая до следующего года, для начитавшихся и наслушившихся потребителей - замораживаю. От передозировки Молочка может временно съехать крыша (так называемый "приход") - это одно из побочных явлений.

Автор: IRINA [ Понедельник, 06 Октября 2008, 17:15]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А сколько нужно съесть?Я по примеру Валента.летом съела за раз все попавшиеся маточники в роевом улье,на разной стадии готовности(около 20 шт) и ни чего.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 06 Октября 2008, 17:20]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

От одной подготовленной семьи получаю за сезон от 800 до 1200гр Маточного Молочка. От неподготовленной за май-июнь от 100 до 150гр. Нахожусь на широте Смоленска. Сезон по Молочку с апреля по сентябрь.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 06 Октября 2008, 17:28]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Видимо, масса тела за 8 пудов...

Автор: Волька ибн Петя [ Понедельник, 06 Октября 2008, 18:24]

Ульи: многокорпусная система улей Крылатский
Порода пчёл: полосатая
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Завидую Вашему здоровью, а если Вам после этого ничего, тогда зачем ели? Или просто аппетит разыгрался?

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 06 Октября 2008, 18:49]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Я тоже все ненужные съедаю и никакой реакции- не в плюс ,не в минус.

Не преувеличены ли его свойства?

Автор: Nikon [ Понедельник, 06 Октября 2008, 19:18]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А я вот летом положил всё маточное молочко из маточника под язык и началось сердцебиение, а потом поднялось давление ( сами знаете где). Вот так то

Автор: Сержик [ Понедельник, 06 Октября 2008, 19:37]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Когда советский человек читал и слыхал, что маточное молочко полезно, а оно вот на дурняк и если не съешь - все равно пропадет, то не съесть- просто грех. Кстати, если Вы их просто жевали и глотали маточники - то с них проку мало. Может поэтому Ирина и Чибис ничего особенного не ощутили. Желудочный сок - разлагает молочко, как любую пищу. Маточное молочко нужно в чистом виде, без воска, класть под язык и тогда оно будет всасываться прямо в кровь.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 06 Октября 2008, 20:14]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Один товарищ - спец по производству ММ, съел на спор 100гр оного - и ничего!!!
Вообще суточная доза для взрослого человека = 1мг/1кг веса. Если человек болен или напряженно заимается чем-либо можно увеличить дозу до 250-300мг(это один маточник). Если увеличить разовую дозу в 10 раз - возможны эйфория и галлюцинации. За один прием вряд ли под язык поместится больше. Но если поместится - то может случится то, что случается с пчелами иногда зимой, когда они живы, но не очень при этом рады - и это может длиться с вами целую неделю...

Автор: IRINA [ Понедельник, 06 Октября 2008, 22:26]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Prozaik Посмотри фото.

Не ела-бы,да уж больше и не знаю чем от одной напасти избавиться.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 06 Октября 2008, 22:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да он завидует! IRINA, посмотри фото.

Автор: Prozaik [ Вторник, 07 Октября 2008, 5:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А неплохо сохранилась за 99 лет-то...
Маточники ела

Автор: LadyBee99 [ Среда, 08 Октября 2008, 16:58]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это дело индивидуальной чувствительности и привычки.
Мне стОит только пальцы от маточного молочка облизать как появляется першение в горле, а через некоторое время шум в ушах, ухудшается самочувствие.
У меня кот был, его уже нет в живых. Так он роевые маточники "собирал", которые муж обрывая с рамок на крышках ульев оставлял. Просто охотился за ними и ел вместе с содержимым.
А этим летом у меня капелька молочка с булавочную головку на пол упала. Мне жалко стало, я эту капельку собрала и другому коту во рту молочком намазала. Его стошнило через две минуты. Индивидуальная реакция видите ли...
Так и у людей ИМХО.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 14 Октября 2008, 18:25]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Согласен с ОлАн - в таком деле ничего личного. Любой результат ОЧЕНЬ ВАЖЕН - по крайней мере сам так не будешь делать. Если же результат ОЧЕНЬ ХОРОШ - то лучше вообще помолчать, чтобы конкурентов не плодить... Идея правильная, но важен результат.
Я держал пчел в теплицах - ВЕСЕЛО. Могу порекомендовать отсутствие щелей в теплице - а то они вылетают на улицу и не могут вернуться, и отсутствие темных и теплых предметов - на которых пчелы греются днем и замерзают ночью...
Мой совет: в теплице организовывать только облет раз в 7 дней - в остальные дни просто кормить и поить в улье. Обязательно наличие перги.

Теплица - тоже АТС: Автономное Теплосберегающее Строение

Автор: рвач71 [ Вторник, 14 Октября 2008, 18:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не правильно это

Автор: Iosif [ Вторник, 14 Октября 2008, 18:31]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Я имел в виду хранение. По технологии для сохранения свойств используется кажется жидкий азот. В смеси с медом какаято часть свойств сохраняется какоето время. А если продавать на розлив, то это чистой воды лохотрон. И как результат антиреклама пчеловодства.
Или я насчет жидкого азота чтото перепутал?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Среда, 15 Октября 2008, 18:49]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Я тоже не вижу разницы между жидким азотом и жидким аргоном (аргоном предлагали заливать ММ в баночках, чтобы исключить контакт с воздухом) - так как ими не пользуюсь...

Для себя Маточное Молочко храню в шприцах (исключен контакт с воздухом), в темном месте (холодильнике), при температуре +4 +6 градусов - до следующего сезона. Для особо "начитанных" - специально замораживаю в термосах.

После курса ММ никакая реклама не нужна - только успевай новых клиентов записывать.

Вот г-н Прогальский записался. И сделал далеко идущие выводы... Кто не вникает, тот ОТДЫХАЕТ!!!

Автор: SandyV [ Среда, 15 Октября 2008, 19:15]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Есть какие-то данные о б изменении биологической активности ММ при таком способе хранения?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Среда, 15 Октября 2008, 19:50]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Есть: Профессор д.б.н. Крылов В. Н. провел опыты с: замороженным; хранившимся при +температуре год; свежесобранным ММ - эффект при применении ОДИНАКОВ...

Ну и личный опыт...

Автор: Tveriak [ Среда, 15 Октября 2008, 20:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я тут отдыхаю. Сразу признаюсь!
Тема "Аэротермостат Прогальского" похоже плавно переходит в тему "ММостат Пчеловека".



ПЧЕЛОВЕК, если не затруднит. Дай ссылку на исследование, где напечатано? Про маточкино молочко с замораживанием.
Спасибо.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Четверг, 16 Октября 2008, 10:27]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

У Прогальского - ПАТЕНТ на все - у меня только мой ник... Так что все-таки "ММостат ПРОГАЛЬСКОГО"...

А за ММ и ММ-технологиями - к ММчеловеку..
Общими усилиями можно провести БАПП в массы - Малахов поможет (вчера опять выступал). Если г-н Прогальский и г-н Малахов продвигают полезные идеи в люди - я только ЗА!!!

Молочком может заниматься КАЖДЫЙ, кто В КУРСЕ новых разработок! У вас не спрашивали ММ???

Я приобрел на съезде диски у нижегородской делегации - там был диск "Доклад профессора Крылова Продукты пчеловодства и их свойства" - это диск №9. Профессор объясняет научно то, что мы и раньше успешно применяли у себя - хранение ММ при +4 +6 (важно так же отсутствие света и контакта с воздухом).

Насчет замораживания - так это во всех книжках и ГОСТах...

ЗЫ.Подскажите, как вставлять в цитату ник и дату - если цитируется не все???

Автор: Tveriak [ Четверг, 16 Октября 2008, 21:32]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не понял? По ГОСТу хранить ММ надо при -6, -10 С. "По профессору" при +4, +6. Либо ГОСТ надо менять, либо...?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 17 Октября 2008, 9:23]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Если по ГОСТу: сырое ММ нигде не продают (его надо не позже чем через 24 часа переработать). Если по Профессору: то можно найти. На рынках и ярмарках запрещено продавать подмор и сырое ММ, но если людям НАДО - то можно и продать... А менять надо свои установки, если людям ММ помогает... Как выделить только то, что хочешь процитировать?

Автор: Tveriak [ Пятница, 17 Октября 2008, 16:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Совсем не обязательно. Его просто надо правильно упаковать(флаконы темного стекла с завинчивыющейся крышкой, залитой воском). Ну и постоянно держать в холодильнике при -6 , -10. И так, как эти требования простому человеку выполнить трудно, то и продавать не разрешают.
Думаю, что и с подмором похожая сутуация. ГОСТ то на подмор есть?

Возможно. Но с нарушением всех условий хранения.

Итересный подход! Некоторым людям и героин с гашишем НАДО...

Т.е., если у продавца установка -"людям помагает", то на соблюдение любых требований к условиям производства, хранения, реализации начхать. Так, что ли?

Вот например, для вакцин существует обязательное требование хранение при температурах от 0 до +5С. Даже транспортировка должна осуществляться в термокамерах. По этой причине не каждый дистрибютор, и не каждая аптека торгует вакцинами. Не могут соблюсти условия. И вот у кого-то из этих продавцов вдруг "изменилась установка", и зав. аптекой решит, что и так "людям помогает". Выложит упаковочки на витрину, для лучшей продажи.
Вы захотите этими вакцинами воспользоваться, особенно если знаете, что технология хранения нарушена? Я - нет!

ПЧЕЛОВЕК, мне кажется что Вы сами понимаете, что такой подход "от лукавого", из-за невозможности соблюсти требования ГОСТА, но желания заработать. Думается, что этими же мотивами руководствовался и уважаемый профессор, допуская хранение ММ при +6С. Если бы Вы этого не понимали, то и не пытались бы приблизиться к необходимым требованиям хранения, укладывая Ваши шприцы в морозилку.
Вот такое мое ИМХО.

Автор: Tveriak [ Суббота, 18 Октября 2008, 9:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Нашел!
Откуда взялись эти "профессорские" +4, +6 С для хранения ММ.
Из ГОСТа Р 52680 - 2006. "Молочко маточное пчелиное адсорбированное. Технические условия"
Правда для таких условий хранения надо ММ сначала смешать с лактозой и фруктозой, в определленых количествах. Или высушить вакуумной установке. Тогда и при +20С можно хранить.

Автор: Tveriak [ Суббота, 18 Октября 2008, 10:44]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ошибочка. С лактозой и глюкозой.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 20 Октября 2008, 18:23]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Tveriak, правда ваша! И - ТОЛЬКО ваша!!!

Если у меня раньше брали МЕД - и внагрузку ММ, то теперь берут ММ и внагрузку мед. Делаю вывод: ОНО действует. Причем людям все равно - с медом я его смешаю, в маточниках, в шприцах, замороженное или нет... Делал по-разному, но удобней - в шприцах.

Основным критерием оценки считаю следующий: для себя я делаю "ТАК КАК СЧИТАЮ НУЖНЫМ" (ММ не замораживаю), а на заказ"ТАК КАК ДОГОВОРИЛСЯ С ЗАКАЗЧИКОМ" (такой-то ГОСТ, такой-то год, такая-то фасовка и т.п.)

Я сам НЕ ВЕРЮ в действие ММ в ЛЮБОМ ВИДЕ - поэтому если на кого-то ЧТО-то действует с пользой - то ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ, ИЛИ САМОВНУШЕНИЕ, ИЛИ РЕКЛАМА хитрых пасечников!!!

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Октября 2008, 19:08]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

ПЧЕЛОВЕК , а как трудно соответствовать ГОСТу Р 52680 - 2006. "Молочко маточное пчелиное адсорбированное. Технические условия". Производить такую продукцию? В чем трудности? Тогда ведь и на рынке можно будет торговать без проблем.
Вообще, что Вы знаете об этой технологии хранения ММ? Я не нашел, в каких пропорциях смешивается ММ, лактоза, и глюкоза? Об этой методике мало кому, что известно. Хотя оно и понятно. Она утверждена в 2006г. Интересно, что ее НИИ пчеловодства разработал именно для торговли ММ в розницу, в отличие от ГОСТА 28888-90 "Молочко маточное пчелиное. Технические условия"- для торговли в промышленном масштабе.

Ирония понятна. Но это аргумент для Ваших продаж, не более того. Что тоже очень важно.
А для выяснения того, что это: "СЛУЧАЙНОСТЬ, ИЛИ САМОВНУШЕНИЕ, ИЛИ РЕКЛАМА", требуется чуть больше, чем просто уверенность, или ее отсутствие.

У меня мама(80лет) отлично всех лечит глиной. Не торгует. Просто раздает знакомым. Я ей ведрами каждое лето из ямы копаю, копаю, а она лечит, лечит. Бесплатно, заметьте. А я скромно молчу! И копаю, копаю...
Ни одно лекарство не сравнится в в ее уверенности с эффективностью глины.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 20 Октября 2008, 20:18]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

На рынке такое и продается - "маточное МОЛОЧКО СЫРОЕ адсорбираванное"(содержание ММ 20%), но зачастую его выдают за "маточное МОЛОЧКО СЫРОЕ"(содержание ММ 100%). Обычно нет этикетки на пузырьке (показывают некий "протокол испытаний") и у всех продавцов пузырьки одинаковые.

Об этой технологии хранения ММ я знаю немного - только то, что написано в книжках и нормативных документах по ММ до 2008г.

Способ сохранения биологической активности ММ адсорбцией его на лактозно-глюкозной основе: 1 часть ММ и 4 части адсорбента (лактоза 98% и глюкоза 2%).

При высушивании адсорбированного ММ летучие соединения сохраняются, по физико-химическим и биохимическим свойствам оно приближается к свежеизвлеченному нативному ММ и сохраняет биологическую активность несколько лет. Применяется по 500мг в день сублингвально за 30мин до завтрака в течении 3-4 недель. Наибольший эффект достигается при 3-4 курсах в год. Хранить в сухом, защищенном от света месте. Срок годности 3года.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Октября 2008, 21:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Жулики, блин.
Но получается, что продавать ММ можно и на рынке. Соблюдай только требования ГОСТа. Так и должно быть, в цивилизованной стране.

Спасибо. Достаточно интересно. И проще, чем соблюсти режим хранения в морозильной камере.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 20 Октября 2008, 21:24]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

А это разве не продолжение?

Или высушивании - это просто?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Октября 2008, 21:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Нет. Совсем разные технологии и условия хранения.
Официально можно хранить при +4,+8С.

А это третья технология, более сложная. На бытовом уровне не получить.

Автор: Pchelcin [ Понедельник, 20 Октября 2008, 23:20]

Ульи: Лежаки-даданы на 20-25 рамок
Порода пчёл: Карпатская, степная украинская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Занимайтесь или медом или маточным молочком (совместно и разведением маток). Параллельно эти занятия плохо совмещаются.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 21 Ноября 2008, 12:31]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Начинал с меда, потом пошли матки, теперь и молочко. Если менять маток каждый год (продавать), и иметь по пять магазинов на семью (чтобы летом не качать) - то можно и совмещать.

Раньше ММ было побочным продуктом - теперь, по продажам, мед стал побочным продуктом. При тех же медосборах.

Автор: пчелодруг [ Вторник, 25 Ноября 2008, 16:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЧЕЛОВЕК! Поясни. В чём заключается подготовка семьи? В чём отличие от неподготовленной?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 25 Ноября 2008, 21:48]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Подготовка семьи подразумевает пересадку в специальный улей (МВУ). Мед мы от нее не берем, наоборот - если принос нектака более 2кг, ММ не будут давать.

Неподготовленная - обычная семья с маткой в обычном улье, что носит мед, ММ дает только при привесах до 2кг.

Отбор ММ от обычных семей хороший противороевой прием...

Автор: пчелодруг [ Среда, 26 Ноября 2008, 6:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЧЕЛОВЕК! Прости за мою непонятливость. Чем отличается специальный (МВУ) улей от обычного? Сколько семей стоит на "дойке"? Какая медоносная база на точках? Какие привесы контрольного улья?

Автор: Дмитрий Лазарев [ Суббота, 06 Декабря 2008, 19:31]

Ульи: лежаки, корпуса
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Здравствуйте уважаемые пчеловоды!!! Хотел будующим летом попробовать заняться параллельно с медом ММ. Подскажите у нас в России где-нибудь его принимают (кроме своей клиентской базы) и в каком виде? Заранее благодарю за ответ!!!

Автор: beemaster [ Суббота, 06 Декабря 2008, 19:42]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Принимать будут как будет принята программа наподобие японской. А пока наши думцы озабочены другими делами. Так что ищите рынок сбыта самостоятельно.

Автор: Дмитрий Лазарев [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:03]

Ульи: лежаки, корпуса
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

[Принимать будут как будет принята программа наподобие японской. А пока наши думцы озабочены другими делами. Так что ищите рынок сбыта самостоятельно. ]

Ну, а как же фарм. и мед. препараты в которых присутствует ММ? Получается его кто-то сдает для их производства.... Говорят при СССР принемали ММ, более того экспортировали ММ за границу самолетом с ВОХР...

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Четверг, 11 Декабря 2008, 19:26]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Специальный улей отличается от обычного удобством в обслуживании. При постоянной даче личинок с интервалом в 72 часа - нам так и так нужно открыть улей в это время, поэтому желательно все работы (отбор расплода, перестановка суши, расширение, подкормка, проверка на свищевые и роевые маточники и т.д.) делать при очередной постановке прививочных рамок, не тратя времени на лишние движения (снятие магазинов или корпусов, отбор и перестановку рамок из других ульев). Это наиболее удобно в лежаках на 24-36 рамок, разделенных на два одинаковых отделения. В таком улье матка находится постоянно в одном из отделений, поэтому для поддержания рабочего состояния семьи в МВУ не требуется перестановки рамок от других семей (т.е. все работы проводятся в одной семье, в одном улье, в одно время).

На дойке стоит семей столько, сколько заказано ММ в кг, 1кг = 1п/с = 1МВУ.

Медоносная база - типа "медовый конвеер", одно отцвело - другое зацвело. После садов перерыв взятка на 3-4 недели - к этому времени делю семьи на несколько отводков, чтобы не роились.

Максимальные привесы 7-8кг.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Четверг, 11 Декабря 2008, 19:35]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Если ваши объемы производства ММ превысят хотя бы 100кг за сезон и вас устроит цена 10000руб/кг - то можете планировать выход на оптовый рынок...

Автор: Близнец [ Пятница, 12 Декабря 2008, 20:16]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мед, уже скучновато,решил освоить ММ, плотненько комплектуюсь по списку, а он оказался не маленьий. Начал 3 лежака на 36р. ПЧЕЛОВЕК, несколько практических вопросов:
- МВУ -нужны ли стеклопакеты и какое подрамочное пространство
- в диафрагме размеры окошка и месторасположение его
- применяешь ли изолятор для получения 12ч личинок - какие мисочки предпочтительнее \пластик, воск\ и какая предварительная подготовка \постановка в гнездо, обмазка краев воском и пр\. СПАСИБО.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 12 Декабря 2008, 22:03]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

- МВУ нужно открывать каждые 72 часа, наличие стекол делает пчел менее агрессивными при осмотрах... Подрамочное пространство - 150мм примерно, чтобы было видно дно и поведение/количество пчел под рамками...

- Размер окошка 150х100мм примерно, зарешечено разделительной решеткой. У меня располагается в подрамочном пространстве на уровне нижних планок рамок...

- для получения личинок для ММ 24ч личинок беру из любой семьи. Чтобы знать где брать личинок - отмечаю рамку с засевом при очередном осмотре очередной семьи (через 72 часа там будут 24ч личинки). В пластиковые мисочки больше льют ММ на 50-100%. Предварительной подготовки не делаю, из новой упаковки ставлю сразу на прививку...

ЗЫ. Я проходил практику по стеклопакетам в ульях в Шаховском р-не д. Соколово, у Яковлева Г.Г. , вы не знаете, как он там?

Автор: Близнец [ Суббота, 13 Декабря 2008, 10:28]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У Яковлева был в середине 90-х, приобрел весь пакет документации ГЕЛИОС-ДОНОР, пчел не было, а встреча показалась прохладненькой, так как он сторонник обшения по почте.Потом как то встретились на очередной выставке - все тоже... Сейчас волею судьбы и по собственному желанию три года на ПМЖ в такой же деревушке но на краю у леса - МЕЧТА !До дСоколово 40км, но что то не хочется. С большм удовольствием приехал бы к Вам на экскурсию-обучение исключительно по ММ ( на собственные эксперименты- шишки времени жалко ), однако далековато, намерял 360км, но вдруг дозрею. Если сочтешь возможным сообщи в личку сроки, условия...

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 23 Декабря 2008, 19:28]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Желающих приехать много - спрос на ММ растет, все хотят его делать...

Сейчас этот сезон по ММ закончу - дам рекламу про курсы по обучению, смотрите там...

Если что интересует сейчас - пишите...

Автор: Близнец [ Суббота, 27 Декабря 2008, 11:45]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Очень интересно, жду, спасибо. На днях вместе со шпателями, мисочками и пр. получил от пчеловод.ком фильм СНЫ ПЧЕЛ (детям, внукам) и возник вопрос - а почему нет специализированного фильма про ММ от А до Я, думаю было бы интересно многим, в т.ч и создателям. ПЧЕЛОВЕК, эта мысль наверняка уже посещала Вашу светлую голову...?

Автор: nikolaigurilev [ Вторник, 13 Января 2009, 9:22]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Здравствуйте! Пчеловек, у меня вопрос, социальный, как Вам удается ладить с соседями? если каждые 3 дня пчел серьезно беспокоить они же в злыдней превратятся?! crazy:
или Вы ММ и ПМ занимаетесь на точках вне населенных пунктов? :

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 13 Января 2009, 11:25]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Специально застеклил ульи - пчелы больше не реагируют агрессивно на свет при открывании гнезда. За три дня они все "забывают" - и при очередном осмотре "думают" что это первый раз.

Соседи и дачники есть - стараюсь по выходным пчел не беспокоить...

Специально на ММ работает только несколько семей...

С нуклеусами на ПМ - можно спокойно работать при хорошей погоде - маленькие семейки неагрессивны...

Я бы не назвал "серьезным беспокойством" копание в гнезде улья без магазина... Вот если сверху стоит магазин с пчелами и нужно посмотреть гнездо - это "серьезное беспокойство"...

Чистопородные пчелы намного спокойнее помесей!!!

Автор: Prokudin [ Вторник, 13 Января 2009, 11:33]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

что верно , то верно.

Автор: Бортник [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 19:12]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так это одно и то же, насколько я понимаю. В смысле, восточные духовные практики и эзотерика.

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 19:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Термин "эзотерика" не имеет географической привязки. Но разница между восточными эзотерическими практиками и западными есть. Впрочем, к получению ММ это не относится...

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 22:14]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

К получению возможно и не относится, а вот к применению - относится весьма конкретно!

В научных книжках по применению ММ это называется "побочные явления" (эйфория, галлюцинации). В просторечии - это "приход".

У меня некоторые заказчики отказались от дальнейшего употребления ММ именно из-за незапланированных выходов из физического тела, и различных "эзотерических" видений - все на трезвую голову и при ясном сознании.



По теме: приобрел видеокамеру и программу видеомонтажа специально для удобства ознакомления желающих с моим скромным опытом по производству ММ и другими полезными наработками - в виде фильмов формата DVD.

Инфу об очных курсах на пасеке - по производству ММ и заочных - на DVD размещу в разделе "реклама".

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 23:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ПЧЕЛОВЕК, при всём уважении... Если появление у человека галюцинаций является следствием приёма маточного молочка, то оно и является причиной. Обычное психотропное воздействие, биохимия. Никакого волшебства. Эзотерика в её обычном понимании тут не причём.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 0:08]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Смотря что считать галюцинацией...

Если ММ является причиной перемещения сознания человека в пространстве - то это является для него эзотерическим опытом (ВТО - внетелесный опыт: это когда все вокруг реально - но человек видит себя самого со стороны - примерно как в зеркале).

Как потом человек интерпретирует полученный опыт - зависит от уровня развития его сознания на данный момент (осознанности восприятия)...

Просто ММ сильный биоэнергетик "тонкого плана" - прочищает нервные цепочки - и случаются подключения к "понкому плану" (биополю)...

Я все эти случаи наблюдаю в связи с работой с ММ и с людьми - а так люди их могут и не связывать между собой...

Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 10:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я не встречал нигде, что в составе ММ есть какие-либо компоненты, оказывающие психотропное воздействие. Так же не встречал, что есть достоверные данные о таком воздействии на массе испытуемых. По крайней мере, если бы такое воздействие было бы ярко выражено, то оно давно бы использовалось человеком. Так, как давно используются другие психоактивные вещества животного и растительного происхождения (мускарин, мескалин, каннабиол, опиаты и др.). Возможно, какое-то воздействие ММ может оказывать на мозговую активность некоторых людей, уже имеющих до начала приёма особенности психики или физического состояния мозга. Впрочем, насколько я понял, они тоже не используют эффекты ММ в своих интересах.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 11:29]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Все верно - на некоторых людей.... Я такого не знал и не связывал бы с ММ - но как раз вышли новые книги и там было об этих эффектах...

В ММ много некой биоэнергии, вступающей во взаимодействие с биоэнергией человека - это помогает например спортсменам при больших нагрузках или водителям при дальних и, особенно, ночных рейсах, больным людям для выздоровления...

А если энергию девать некуда - может "пробить" на спецэффекты...

Автор: Fey Eiole [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 11:50]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для меня маточное молочко всегда было связано со словом "эйфория". Строгое ограничение дозы неслучайно, превышение вызывает помутнение сознания и обморочные состояния и даже описаны случаи летально исхода. Такой же эффект производит трутневый гомогенат, поэтому чрезмерно увлекаться ими не следует.

Автор: Валент [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 12:41]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Скорее всего - это индивидуальное свойство. После 10 маточников (3-х -- 4-х дневных) употребления подряд - каких либо существенных ощущений не наблюдаю

Автор: Fey Eiole [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 17:32]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Крепкий у вас организм однако. Как то шофер дальнобойщик накушавшись 3 маточников не мог уснуть в течении 2 суток как ни старался, более то по его словам глюков нахватался.

Автор: nikolaigurilev [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 16:41]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Bee happy
Сейчас модно и общепринято почему-то утверждать, что восточные практики (йога, медитации, воздействие на чакры, акупунктура) и альтернативные-эзотерические-западные (выход в астрал, воздействие на ауру, биополе) якобы несут какие-то особые откровения.
Термин "эзотерика" не имеет географической привязки. Но разница между восточными эзотерическими практиками и западными есть. Впрочем, к получению ММ это не относится...
просвятите, какие это Вы обнаружили Западные эзотерические практики? в католицизме, что ли обнаружили сокровенные знания? все , что Вы перечислили по сути и есть восточные практики - ламаизм, индуизм, буддизм, даосизм...и 12или14 Йог(хатха-йога, раджа-йога, джнани-йога....) так что альтернативы западной не и вряд ли будет в текущей Кали-Юге, то бишь до конца этого света
Запад противопоставил Востоку, технократическую модель миро устроения, к сожалению тупиковую.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 16:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я их перечислил, хоть далеко и не все: выход в астрал, воздействие на ауру, биополе.

Можно ещё вспомнить западную астрологию, хиромантию, таро, и т.п. Об их источнике спорить не буду. Одни говорят так, другие - иначе.

Автор: IRINA [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 17:33]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Автор: nikolaigurilev [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 11:56]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

ПЧЕЛОВЕК
Здравствуй! как же это круглый год???

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 18:59]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Старение молочка начинается с момента потери контакта с личинкой... Если личинку не удалять, а организовать доставку маточника с живой личинкой до потребителя в охлажденном виде - оно сохраняет свои свойства без изменений.

Эффект от применения ММ в таком виде в клиниках и пансионатах весьма успешен, нагляден и показателен.

Так как круглый год спрос на "парное" маточное молочко в маточниках с личинкой намного превышает предложение - ведется успешная работа в данном направлении...

Вот наглядный пример получения ММ в теплицах в январе-феврале в подмосковье, на базе одного из форумчан:

В кассетном павильоне это еще проще...

Учитывая что пчелы ММ не запасают, а вырабатывают по потребности семьи всегда свежее, несложно за 72 часа организовать такую потребность...

Время года при этом влияет только на предварительные мероприятия, необходимые пчеловоду-оператору для организации стабильного приема личинок на воспитание...

Автор: Володя [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 19:49]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Пчеловек, не знаю что потянет по молочку семья с таким количеством пчелы, а вот пестрый расплод говорит о многом, в том числе одна из версий таяния семей в тепличных хозяйствах...одна. Так шта...мож и круто, но ближе к тому что в зиму на 5 улочках а с зимы на 12 с 10 расплода. Звиняй, не удержался...

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:17]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А я,скока не скушаю,все пофиг.Спююю.

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:18]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А я,скока не скушаю,все пофиг.Спююю.

Автор: Valery [ Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:31]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(IRINA @ Понедельник, 16 Февраля 2009, 17:29)
Как-то заезжий москвич попросил продать стакан маточного молочка(наверно думал,что матки стаканами доятся).Чтоб не терять такого клиента,сосед собрал с ульёв трутового расплода,раздавил,процедил и продал за 3,5 тыс стакан.Москвич залпом выпил и все расстались довольны.
Сила есть , воля есть, а силы воли нет. (с) Нынче я уже надавил гомогената, полизал - ну и отрава - личинки свежие, ячейки не запечатанные - ну его, не пошло. Это надо не знать как его получают. ММ - другое дело.

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Вторник, 24 Февраля 2009, 13:40]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Появилась реклама рамки для добычи маточного молочка, принцип как у джентерского сота только здесь матка откладывает яйца сразу в мисочки на прививочную планку. Получается не требуется пересадка личинок, матка посеяла, подождал 3 дня забрал планку и в прививочную рамку ее.
Меня интересует мнение общественности поможет ли это в добыче ММ или это очередное зарабатывание денег на пластмассе?

Ссылка на сайт производителя http://mmsot.ru/index.html

Автор: Сержик [ Вторник, 24 Февраля 2009, 14:00]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Во - первых, матки очень неохотно откладывают яйца в пластассовые ячейки.
Во - вторых, сами соты должны быть по размерам пчелиных, иначе матка положит трутневое яйцо, которое как маточное кормиться не будет.
Почему используют маточники диаметром 9-11 мм? Для увеличения количества ММ забираемого у семьи. если ячейки пчелиные и матка их засеяла, то и пчелы будут кормить личинок как пчел, а если матки нет начнут расширять пластмассовые ячейки.
Я думаю, что это не до конца продуманный проект. Деньги вложили - теперь надо получать доход любым способом. Типа аэростата Прогальского.

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Четверг, 26 Февраля 2009, 17:08]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Сержик, все правильно Вы рассуждаете, но совсем не ознакомились с тем, что предлагает автор. Я получил ответ на запрос по мейлу. Ответили что нужно внимательно читать технологию которую они там на сайте описали. Рамка с ячейками (ячейки правильной пчелиной формы) но ячейки располагаются не по природному расстоянию стенка к стенка а на том расстоянии которое надо для засева яичка в мисочки. Сзади крепятся планки с мисочками мисочка 9 мм и только дном прикасается к пчелиной пластмассовой ячейке. Спереди рамка закрывается ганемановской решеткой а между искусственными ячейками и решеткой расстояние Лангстротта, потому пчелы ничего не настраивают. Матка ограничена и как пишет автор просто вынуждена сеять в эти ячейки хоть и не соответствуют природному устрою. После того как матка посеет и вылупятся однодневные червячки, сзади отнимается планка сразу с мисочками и ставится в прививочную рамку и переносится в семью воспитательницу. По заверениям автора рамка опробована и работает.

Я ко всем новшествам отношусь с осторожностью пока не попробую сам лично и естественно сначала узнаю мнение других.
если эта идея с рамкой хоть в принципе (может и не в этой реализации) рабочая, то это действительно полезная затея. Потому как имеем ограниченую матку поставляющую однодневных личинок для получения маточного молочка и нет гемороя с переносом личинок если семей воспитательниц 50 и больше.

Автор: Бортник [ Суббота, 28 Февраля 2009, 21:44]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В первом приближении должна эта штука работать. Вот только цена.. Хотя в пересчете на цены молочка вроде и невысокая... Эх, подержать бы в руках её, эту чудо- рамку...

Автор: Близнец [ Воскресенье, 01 Марта 2009, 10:18]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ачто цена?, 5400шт мисочек сегодня в продаже раз в 6 дороже обойдутся даже если их использовать как готовые прививочные планки. Сегодня заказал - обещает в апреле прислать.

Автор: kalenda [ Воскресенье, 01 Марта 2009, 19:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Вот задал вопрос разработчику, ответ сообщу -"как я понял ваш
сот сделан по принципу Никота, только больше по размеру и мисочки
объеденены в планки, а не пойму каким образом на планках поучаются
одновозрастные личинки, матка ведь сеет по кругу, испытывался ли сот
на практике, сколько семей обслуживал и сколько молочка получал с его
помощью один пчеловод?"
Есть ведь отработанная система для получения молочка К. Джентера, тоже с планками, и еще одна на пчеловод.сом продается, не думаю, что все так просто, вон с Никотом сколько проблемм у народа было.

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 02 Марта 2009, 18:17]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цена десяти маток.Разве дорого.Окупишь с первого раза.


36 мисочек умножим на 26 рядов получаем 936 яиц.Должна матка засеять за сутки,если правильная.

Автор: kalenda [ Понедельник, 02 Марта 2009, 23:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Разница в сутки - многовато, оказывается нужна матка, которая (цитата с сайта) -Предпочтение следует отдать матке, охотно сеющей от верхнего бруска до нижнего (засев доской).
Наверное поэтому разработчик и рекомендует отбирать молочко на вторые сутки.
Вот засеет матка за сутки, планки можно будет взять только через 3 дня, когда появятся личинки, а для чего тогда столько много планок?

Автор: avbeam [ Среда, 18 Марта 2009, 10:18]

Ульи: v type
Порода пчёл: medium
Пчело-стаж: 1

Здравствуйте. Как назывыается оборудование для добывания пчелиного молока? И где я могу его купить? Есть какой-нибудь сайт?

Автор: avbeam [ Воскресенье, 22 Марта 2009, 7:18]

Ульи: v type
Порода пчёл: medium
Пчело-стаж: 1

Так вот никто не может мне помочь? Нашел кое-какие рамки в инете:
http://www.pchelovod.com/cat156.html

http://blueskybeesupply.com/jenter_cell_bar_frames.html

http://mmsot.ru/index.html

Кто-нибудь пробовал этих рамок? Что вы посоветуете? Будьте добры, ответьте, пожалуйста

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 22 Марта 2009, 9:59]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Все эти системы работают...

Если вам нужно регулярно получать партииями более 100шт - расчитывайте только на ловкость рук (прививку личинок), а не на работу систем...

В зависимости от количества требующегося вам молочка - можно обойтись и без этого оборудования...

Уточните, что вы хотите иметь "на выходе"?

Автор: avbeam [ Понедельник, 23 Марта 2009, 8:28]

Ульи: v type
Порода пчёл: medium
Пчело-стаж: 1

ПЧЕЛОВЕК

Понятно. Ну и ладно, спасибо вам

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 23 Марта 2009, 13:42]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Да не за что...

Мне не понятно какой результат вам нужен по молочку:

для 100г в сезон - не нужно ничего кроме лопаточки и тары под ММ,

для 1кг можно прикупить инвентарь - или самому сделать...

Автор: Gennadiy [ Суббота, 18 Апреля 2009, 19:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: укр.степная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В пластиковые мисочки больше льют ММ на 50-100%[QUOTE]
Аргументируй!

Автор: ира [ Воскресенье, 24 Мая 2009, 22:11]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

ПЧЕЛОВЕК, а как же быть с мертвой личинкой внутри, ведь ее Вы не извлекаете. Она не портится?Как долго храните маточники до употребления?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 24 Мая 2009, 23:34]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Пчелы - без матки... наспех принимают данных им личинок в пластике, а потом (радуясь что личинки сыты и живы-здоровы) начинают отделять "родных" личинок от "чужеродного" пластика... молочком...

Проверял сам и в научных работах встречал потом...

Если сделать мисочку из воска неправильного размера (больше или меньше 9мм) и дать ее с личинкой - пчелы ее перестроят.

Если дать пластиковую другого размера - зальют молочком и поверху сделают нужного размера.

Примерно так...Личинка не мертвая, а замороженная... Она является индикатором качества - если почернела, значит подвергалась разморозке!

До 72 часов после отбора храню при комнатной температуре - для отправки охлажденных (с 35 градусов в улье / до 20 градусов в доме-машине-поезде-самолете) маточников заказчикам и для раздачи охлажденного молочка при очередной прививке.

Более 72 часов - замораживаю и храню до следующего года...

Как только контакт молочка и личинки прерывается - начинается "старение" молочка, которое при свободном доступе воздуха и света происходит очень быстро (в течение часа). За этот час нужно как-то законсервировать молочко: заморозить, смешать с медом или глюкозой, поместить в вакуум и т.д. ...

Пока личинка находится в молочке - они обмениваются ферментами и являются единой живой энергоинформационной системой, поэтому эффект от живых (парных, охлажденных, замороженных) маточников ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит таковой от "просто" ММ в разных формах...

Автор: ира [ Вторник, 26 Мая 2009, 19:05]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

ПЧЕЛОВЕК, спасибо, что ответил.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 29 Мая 2009, 0:16]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Энтузиазм ПЧЕЛОВЕКА по добыче маточного молочка заразителен...
Добываю:
А вот что видит личинка перед тем как покинуть маточник:

Автор: kalenda [ Понедельник, 01 Июня 2009, 23:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Применяю восковые мисочки 9,5 мм, молочка льют больше и не перестраивают.
Не могу поверить, что за трое суток молочко не теряет качество, первый раз встречаю такую информацию.
Откуда эти данные, я считал, что старение молочка начинается с момента изьятия из улья.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 02 Июня 2009, 8:26]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Попробуйте размер 7мм и 14мм...
Речь не о молочке, а о маточнике с живой личинкой в молочке (пример: после запечатывания маточника, личинка продолжает питаться молочком в нем - явно не испорченным).

Проверить просто - поставьте мисочки с личинками обратно в семью через 72 часа...

При отсутствии контакта с живой личинкой - основные свойства ММ теряются в течение часа (нужно срочно убирать в темное место, герметизировать, охлаждать и т.д.).
По ГОСТу - время отбора молочка из мисочек (а не отбора рамок с личинками из улья) производится в течение часа.

Я нахожу подтверждения своих наблюдений в опубликованных научных работах по пчеловодству... Лучшее доказательство - проверка на собственном опыте при повторении в различных условиях...

Сейчас проверяю процент приема в восковых мисочках: освоенных пчелами до прививки и неосвоенных (сразу с шаблона).

Проверяю так же: удобный для ускорения работы (прививки) диаметр восковых мисочек - чем мельче мисочка, тем быстрее идет работа по прививке.

Автор: kalenda [ Вторник, 02 Июня 2009, 8:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Попробуйте восковые 9,5- молочка будет больше чем в ваших пластмассовых 9мм?
Как можно явно определить качество молочка? Вопрос такой, переливается ли молочко из запечатанного маточкника "перламутром' , как из незапечатанного?
Освоение восковых мисочек не требуется, 9,5 мм конечно принимают хуже слабые и неподготовленные семьи, в хороших семьях прием до 90%.

Автор: Yahen [ Вторник, 02 Июня 2009, 9:59]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Подтверждаю. Выломаные свищевые( незапечатанные) в этом году в павильоне, кинул просто на крышку улья. Каково же было мое удивление, когда через 5 дней открыл павильон, и обнаружил в валяющихся незапечатанных маточниках, почти сформировавшуюся куколку

Автор: Bee happy [ Вторник, 02 Июня 2009, 10:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну и что это доказывает? Разве то, что личинка продолжала есть молочко и превратилась в куколку? Может она наелась от души, а потом уже спокойно превращалась внутри себя без дополнительного питания?

Так в чём же механизм этой способности молочка сохраняться? Может личинка что-то ВЫДЕЛЯЕТ в молочко, что способствует его сохранности? Тогда вряд ли она продолжает это делать в холодильнике...
Если такую личинку оттаить - она оживёт или нет?

Автор: Валент [ Среда, 03 Июня 2009, 1:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Конечно "Оживет", но только "На том свете"

Автор: cfif [ Среда, 03 Июня 2009, 7:34]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Маточник запечатан (личинку мы ведь не доставали), доступ свежего воздуха к молочку перекрыт, маточное молочко сохраняется дольше + холод. При сохранении температуры, при которой личинка активно развивается, происходит постоянное перемешивание корма, пусть очень незначительное, но перемешивание (корм густеет медленнее), вдобавок при развитии, личинка прикрывает часть корма своим телом, плавая по его поверхности, или маточник уже запечатан, что опять же уменьшает площадь контакта корма с внешней средой. Думаю, все эти моменты вносят свои коррективы на длительность сохранности молочка. Но это только мои умозаключения, возможно ошибочные.
Проводил ли кто эксперимент, поместив запечатанный маточник в герметически закрывающуюся капсулу, Помещал ли запечатанный маточник в среду инертного газа, или обливал - обмазывал ли не токсичным веществом внешнюю оболочку маточника (хотя бы медом), что бы полностью исключить доступ дополнительной порции воздуха через стенка маточника, вернее через крышечку? Если проделывали такие эксперименты, то какой результат? Остаются ли живыми матки после таких "упаковок"?

Автор: 100yanov49 [ Понедельник, 15 Июня 2009, 19:34]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Однажды тренировались с сыном в переносе личинок шпателем в искусственные восковые мисочки, прививочные рамки с личинками просто поставили в обычную семью с маткой. Через день в мисочках не оказалось ни одной личинки, а все мисочки были перестроены в форму роевых мисочек, при этом глубина у некоторых была всего 2 -4 мм (?), другие ничем не отличались от роевых. По поводу этого возникла идея – заставить (попросить) маток откладывать яйца в эти переделанные пчелами роевые мисочки, для получения маточного молочка. Идея такова.
1. Первый день ( начало эксперимента) Отделяем матку в 3-х рамочный изолятор на 4 дня, через 4 дня переносим эти 4 рамки в другие семьи, а матку снова в 3-х рамочный изолятор на 4 дня в этот же улей.
2. Заранее готовим прививочные планки размером 15х12мм и длиной на ширину рамки. Сверлим в них отверстия диаметром 10 мм, на расстоянии 2 мм друг от друга глубиной 5 - 6 мм. Горячим расплавленным воском, с помощью кисточки, обрабатываем отверстия, доводя их диаметр до ≈ 9мм. На одной планке размещается 33 -35 отверстий. Таких планок на рамку h=230мм может поместиться 12 - 13 штук в один ряд. Мисочек будет от 396 до 455 штук. Лучше размещать планки на рамке в виде сота в два ряда, ведь толщина планок 12 мм. На цикл с одной маткой-несушкой надо иметь 4 – 5 таких рамок (пробовать надо хотя бы с двумя) и 4 – 7 семей для производства маточного молочка. Это когда даем планки в один ряд.
3. На шестой день помещаем рамку с планками в улей, между печатным расплодом, предварительно побрызгав сот медовой сытой. для переделки восковых мисочек в роевые на сутки – двое.
4. На восьмой день переносим три рамки из изолятора в другие семьи. Матку даем в изолятор на одну рамку, на рамку с оттянутыми роевыми мисочками, вновь побрызгав сытой сот. В улей между запечатанным расплодом (подальше от изолятора) опять ставим рамку с мисочками для «оттяжки».
Подготовительный период закончен, далее только переставляем рамки на оттяжку, в изолятор, рядом с изолятором или в подготовленные семьи для получения ММ.
5. Через два дня первую рамку с яйцами из изолятора ставим рядом с изолятором, матку вновь в изолятор на рамку с роевыми мисочками и т. д.
6. На пятый день (от постановки в изолятор) первую рамку (уже с личинками) разбираем на планки, вставляем в прививочные рамки по 1 – 3 планки, в зависимости от силы семьи и наличия взятка и даем в семьи для производства ММ. Через 3 дня отбираем ММ, ставим другую прививочную рамку. Раз в неделю, в семью с маткой в изоляторе, надо переносить по 2 – 3 рамки с запечатанным расплодом.
Фу, вроде все написал! Сам не пробовал – теория. А вдруг сработает, геморроя при переносе личинок шпателем точно не будет!
С ув. Николай Стоянов.



Планки в рамке

Автор: kalenda [ Вторник, 16 Июня 2009, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Для получения молочка лучше использовать мисочки увеличенного диаметра( такие мисочки не годятся для вывода маток) и рамка используется немного другая чем матковыводная. Вот моя "продвинутая " рамка для молочка.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 100yanov49 [ Среда, 17 Июня 2009, 8:13]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Речь о получении ММ, хотя можно и маток.

Вы, вероятно, переносите личинок шпателем, в моей теории принцип другой.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 18 Июня 2009, 4:31]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а какой возраст маточников, из которых на фото идёт добыча, по моему староваты,( может порода породе рознь,) а судя по количеству в шприце отбор идёт долгое время, то есть молочко в шприце уже негодное, если конечно следовать технологии сбора и хранения ММ.

Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 18 Июня 2009, 13:44]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Попробовал в шприц собирать, не понравилось, долго
Проще маточники с молочком срезать с прививочной, и вместе с молочком и личинками сразу заворачивать в пищевую фольгу и бегом в морозилку где около -18.
Я тут попробовал прививать шпателем в самодельные восковые мисочки, получается, прививал на капельку воды сразу 40 шт и в безматочную семью без открытого расплода, прием 35 из 40.
Но есть вопросы, если прививать 1-2 суточных личинок (а не 12 часовых) а молочко отбирать через 48 часов ? Так можно делать ? Не отразится ли это на качестве молочка ?

Автор: CHIBIS [ Четверг, 18 Июня 2009, 16:41]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Чего огород городить ,если уже есть готовые пластиковые соты со съемными планками для сбора ММ.???

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 18 Июня 2009, 19:37]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Пока закажешь, получишь - сезон прошел. Да и цена за "пластмассу" 4500 за комплект, както, расстраивает, легче самому деревянных наклепать. А тут за 8-12 дней можно закрутить цикл.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 19 Июня 2009, 16:33]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

В шприц действительно собирать относительно долго - но зато удобно доставать и отлично хранится (шприц стерильный, герметичный, есть деления).

Трудно угадать возраст личинки старше суток точно - пчелы-то молочка нальют по потребности, но через 48 часов - в одних мисочках недолив, в других уже личинка большая подьела... Оставил эти опыты как неперспективные.

Если нужно свежее "парное" молочко каждый день - проще делать прививку в разные дни в разные семьи.

Чтобы заготовить молочко "для себя" - грам 100, например - можно обойтись и без прививок. Я так раньше получал первое свежее молочко для маток. Нужно рамку с открытым расплодом поставить в свободный улей или ящик и стряхнуть пчел рамок с четырех - через 3-5 дней там от 5 до 15г молочка в свищевых маточниках. Молочко собрал - рамку и пчел вернул семье...

Вообще молочко в маточнике с живой личинкой хранится в помещении на пасеке в течение 72 часов без всяких изменений, при достаточной влажности воздуха. Я раньше так хранил ММ для очередной партии. Сейчас оставляю неполностью заполненный шприц для очередной прививки. Перед прививкой развожу водой 1:1 - так удобнее разливать по мисочкам, прямо из шприца.

Для вывода маток - беру только свежее из маточников.

Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 19 Июня 2009, 18:41]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо за содержательный ответ, теперь буду прививать личинок не старше суток.

Это да, но чисто технически не всем подойдет, нет возможность быть каждый день на пасеке,
только суббота, воскресенье, среда.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 19 Июня 2009, 19:53]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

36 часов вроде по календарю было. Я новичёк в этом деле. Может и действительно староваты. На качество молочка это влияет сильно?
Какое такое количество? Там всего три несчастных прививочных рамочки было, на каждой по 20-25 маточников. Минут 10 это заняло. Что, неужели это такое долгое время? Ну - постараюсь порасторопней в следующий раз.

витал Д.В. Сколько ММ в год собираешь?

Автор: LadyBee99 [ Суббота, 20 Июня 2009, 10:10]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Следуя этой логике его вообще добывать нельзя, оно уже испорченное получается.

Да там в шприце на глаз чуть более 5 грамм.
Даже по "букварю" до 2-х часов до морозильника можно молочко держать при обычной температуре, а уж 10 минут-то...
Присоединяюсь к вопросу

Я тоже для маток беру нормальное молочко.
Где-то слышала, что японцы, которые молочка употребляют много, но при этом его закупают, проверяют качество маточного молочка выращивая маток на нем. Выросла нормальная матка значит хорошее маточное молочко.
Вот я на китайском бы попробовала маток вырастить

Автор: Работник [ Суббота, 20 Июня 2009, 13:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Я вешал снимки маточников выращиных на китайском.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Суббота, 20 Июня 2009, 13:24]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Для проверки качества? А как давал и сколько?

Автор: Работник [ Суббота, 20 Июня 2009, 17:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Прививали личинок,в мисочку капали маточное молочко .Хранилось год в морозильной камере холодильника.капали -каплю полную.

Автор: CHIBIS [ Суббота, 20 Июня 2009, 21:31]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

за один отбор ММ окупишь,но -вольному-воля.клепай.

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 21 Июня 2009, 2:11]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

по разному, год на год не приходится, точную цифру не скажу, работаю в основном под заказ, и для своих нужд. В шприц неудобно собирать , но как фасовка - самый лучший вариант .

я к тому что маточники уже большие для сбора качественного молочка, или может ваша порода пчёл сразу большие отстраивает...

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 21 Июня 2009, 20:22]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

У меня ни свежее ни прошлогоднее не капает - густое...

Когда прививаю для маток - раскладываю, когда для молочка - развожу водой 50/50% и капаю... Специально смотрел - они все равно сначала все данное уберут, а свое положат...

А так можно прививать и на воду и на мед (я прививал).



ЗЫ. Кто знает как проверяют качество ММ на матках?

Автор: Docent [ Воскресенье, 21 Июня 2009, 23:18]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Была такая метОда.
Прибалты тогда лидировали в советской науке в производстве ММ и около-ММ науки.

Искусственные мисочки аполнялись сравниваемыми образцами ММ.
Например -- в десяток мисочек кладется свежее (полная доза), в следующий десяток мисочек -- такая же доза, но после хранения.
Во все мисочки прививаются молодые личинки по возможности одинаковые.
Привитые мисочки без пчел помещаются в инкубатор.
Через 1-2 дня личинки извлекаются, отмываются и взвешиваются.

Это я своими словми.

Где-то на форуме выкладывался стандарт советских времен по этому поводу.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 22 Июня 2009, 0:34]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Другое дело, спасибо!

Я раньше тоже где-то мельком читал. А сейчас стало актуально - думаю хороший метод.

Своими словами - очень понятно!!!


ЗЫ. Чем или где можно взвесить 10 личинок (это 100-200 мг где-то), кто подскажет?Вы этот метод имели ввиду?

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 22 Июня 2009, 2:13]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А во что удобно - в пенициллиновую бутылочку, что ли? Я не вижу никакой разницы куда складывать лопаточкой выскобленное из маточника молочко. Ведь и шприц и бутылка - ёмкости практически одинаковой формы и размеров. В прошлые года я так же как и вы, собирал маточное молочко для своих нужд и "под заказ". Собирал со свищевых маточников именно в пенициллиновые бутылочки. Заявляю - чёрта с два они удобнее шприца!
Разве что существует ещё метод отбора при помощи пробки с двумя трубочками, когда молочко всасывается в бутылочку ртом - возможно этот метод удобнее, но я лично в этом сомневаюсь. Потому что пробовал всасывать молочко шприцом - та ещё морока. Быстрее наложить лопаткой.
А вы не могли бы указать источник, которым вы руководствуетесь или дать ссылочку на него?
Было бы здорово если вы в этой теме укажете какой, по вашему, точный размер в мм и возраст маточников после прививки в часах нужен для сбора качественного молочка .
Ну а лично мне здравый смысл подсказывает, что если руководствоваться как и положено возрастом, то размер влияет только на количество и никак не на качество. И я думаю, что если заниматься выводом маток в слабой семье, то маточники будут меньшего размера, и соответственно - наоборот. Некоторые не могут позволить себе для вывода маток или для сбора маточного молочка использовать сильные семьи. Ну а я - могу и позволяю

Что - коммерческая тайна? Ну хотя бы примерно - 10, 100 грамм? Кило?
Я за эту неделю на ярмарке продал мм примерно на 200у.е.

Автор: 7777777 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 8:34]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Где можно эту специальную лопаточку приобрести или что можно использовать вместо неё?

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 12:23]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я раньше такого не читала.
Но цепочка молочко-личинка-инкубатор в голову пришла.
На аналитических весах, от 10 мг. Или увеличьте экспериментальную партию до 1000 личинок и тогда подойдут любые весы
Пчеломор, а сами-то можете выразить в граммах 200 у.е. Интересно же

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Июня 2009, 12:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

насколько знаю эту методу забраковали - слишком обогащается кислородом молочко лопаточка много надёжней оказалась

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 12:58]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я это тоже это проходила Муж сделал отсос для маточного молочка. Мне не понравилось. Во-первых не быстрее, а во-вторых мне показалось, что сильно много воздуха проходит через молочко. И в помещении должно быть идеально стерильно, потому что отсос как пылесос работать будет
Лопаточкой, лопаточкой...
В общем деньгу лопатой отгребать надо

Автор: Bee happy [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А если из баллона азот подвести, или углекислый газ?

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:26]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Bee happy, блондинко не понимает
Как подвести газ из баллона, чтобы при этом отсасывать молочко из маточника? Воздух же все равно попадет. Поясните пожалуйста.

Вот о консервации маточного молочка азотом я читала. Вроде Ентер этим занимался.
Если меня память не подводит

В маточник суются две трубки. По одной газ притекает, по другой вместе с ММ утекает. Если приток сделать с небольшим избытком, то в ММ будет только консервирующий газ.

Спасибо
ЗЫ используете служебное положение ИМХО

Автор: Bee happy [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В маточник суются две трубки. По одной газ притекает, по другой вместе с ММ утекает. Если приток сделать с небольшим избытком, то в ММ будет только консервирующий газ.

Что-то глюк проскочил какой-то... Неспециально...

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:47]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Бывает. Активность солнца высокая
Все в Ваших руках, Bee happy

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:52]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Честно -я не знаю. Но точно не много. Я ж только начал. Целенаправленно на продажу только с этого года собираю. Цена 20 тыс. бел руб. за 1 инсулиновый шприц. Зная курс можно рассчитать сколько продал на ярмарке. Посмотрел на цену Пчеловека и возможно что буду ещё дороже продавать.

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Июня 2009, 13:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так надо всасывать а не выдувать.

У джентера аргон

Автор: Bee happy [ Понедельник, 22 Июня 2009, 14:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Азот подводится для вытеснения воздуха (с его кислородом) из рабочей зоны (маточника). Такая система зональной отсечки кислорода часто используется когда невозможно создать полностью изолированную зону (комнату) с защитной атмосферой.

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 22 Июня 2009, 14:01]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Точно! Я подозревала, что могу ошибаться


Bee happy, а я поняла!


Разрабатываете тему. Вашим ценам можно позавидовать. На ярмарках в Украине раза в три дешевле.
А в опте наступает на пятки китайское по 400 у.о./кг

Автор: Docent [ Понедельник, 22 Июня 2009, 23:07]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Раньше каждый уважающий себя фотограф имел весы и набор разновесов.
В гколе, по-моему, до сих пор существует лабораторная работа со взвешиванием.


Когда я впервые "не по детцки возбудился" идеей производства данного продукта, 95-96 гг, моя доцентская зарплата была эквивалентна доходу по меду от 10-12 ульев в белорусских условиях.
Цена на маточное молочко (оптовая в Европе) устойчиво держалась на уровне 1.5 доллара за грамм.

Потом посредством интернета я наблюдал сокрушительное падение под давлением китайского производства. Помню предложения по 100юсд за килограмм.
Сейчас, если поискать в интернете, оптово за 150-200 юсд за кило найти не проблема.
А уж контроль качества -- это на потребителе.

Но есть и противоположные примеры.
Есть серьезные заказчики, готовые платить намного больше, но производство должно быть "прозрачно" для них. Их требования по обеспечению каячества могут показаться маразматическими и невыполнимыми.
И такое бывает.

Автор: Fey Eiole [ Вторник, 23 Июня 2009, 6:28]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А что делать? Я их понимаю. Есть умельцы которые под видом ММ толкают только им известный продукт- который по сути является фальсификатом маточного молочка, а деньги при этом просят немалые.

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 25 Июня 2009, 9:33]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

В аптеках продаются стеклянные глазные палочки, но надо их по ширине подогнать под ячейку на наждаке.

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 25 Июня 2009, 11:15]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

[quote]А.В.В.(Владимир),Четверг, 26 Февраля 2009, 19:08][/quote]
[quote]Я ко всем новшествам отношусь с осторожностью пока не попробую сам лично и естественно сначала узнаю мнение других.[/quote]

[quote=Бортник,Суббота, 28 Февраля 2009, 23:44]В первом приближении должна эта штука работать.[/quote]

[/quote]
[quote=Близнец,Воскресенье, 01 Марта 2009, 12:18]Сегодня заказал - обещает в апреле прислать.

[/quote]
Близнец получил комплект? Использовал по назначению? Впечатления и результаты.Спасибо.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 17 Июля 2009, 10:03]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

можно и на наждаке, а лучше нагреть и чуть вытянуть...

Автор: 7777777 [ Пятница, 17 Июля 2009, 21:38]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Спасибо, попробую.

Автор: CHIBIS [ Пятница, 17 Июля 2009, 21:52]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Попадалась реклама такой фирмы.Предлагают ММ от 10 тонн и выше.Спросил,из чего делают ,нет ответа.

Автор: LUKAS [ Среда, 22 Июля 2009, 0:16]

Ульи: утепл.лежаки,даданы
Порода пчёл: условно карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Близнец получил комплект? Использовал по назначению? Впечатления и результаты.Спасибо.

[/quote]

100yanov49 ,речь видимо идет о соте для получения маточного молочка и маток ,изготовленном г-ном Недочуковым В.И. из Челябинска.
Кому интересно и кто имеет представление о "соте Недочукова В.И.",могу поделиться своим небольшим опытом использования в 2009-м году.Хочу акцентировать внимание на том,что ранее я не пользовался ни идной из искусственных систем по выводу маток(Никот,Джентнер) и возможно ввиду отсутствия практического опыта не получил результат,на который рассчитывал.

В таком виде,в каком поставляется сот,матка упорно не желает в него сеять: подставлял в три семьи,держал маток от 3-х суток до недели,результат : ни одного яйца.

В инструкции по эксплуатации указано,что возможно,в зависимости от породы пчел,медоносных условий матка может и не будет сеять сама,поэтому лучше обработать сот перед постановкой в семью медовой сытой,настойкой прополиса и т.п. Этого я не делал,но рассчитывал,что за довольно продолжительное время нахождения сота в семье он приобретет запах пчел и яйцекладка все же начнется.

Непорадовали матерчатые крепления ,удерживающие комплект прививочных планок с обратной стороны сота с помощью"липучек":пчелы эти крепления довольно успешно грызут.

Но про все эти минусы я забыл,когда стал применять планки традиционным способом для получения маточного молочка(до начала сезона,в апреле наделал прививочных рамок специально для планок данной конструкции,так что необходимый инвентарь был):


-работать с планками очень удобно,не нужно держать перед собой целую рамку,оснащенную планками.Работа трудоемкая,спина и шея затекают,но планку удобно держать пальцами в любом положении.

-молочка наливают как правило 0,5 гр.в маточник.при чем семьи перед работой с ними на ММ я не усиливал,а отбирал матку с пчелами и расплодом на 4-х рамках. видимо это связано с тем,что пчелы пытаются отделить личинку как можно дальше от чуждой им пластмассы и наращивают искусственную мисочку воском ,где плавает личинка.маточник получается больше обыного,молочка естественно больше.

-цена данного сота,состоящего из рамки с решеткой,через которую матка должна сеять и 150 прививочных планок,каждая из которых имеет 36 мисочек(всего соответственно5400 мисочек),составляет 4500 руб(с доставкой мне обошелся сот 5150 руб).по-моему это дешевле в разы ,если не на порядок имеющхся аналогов.

Итог: в целом данной системой я доволен(на сегодняшний день окупил в 10-тикратном размере),если довести до ума и матка все же будет сеять в мисочки непосредственно,будет гораздо легче работать.

думаю захватить с собой сот для всеобщего обозрения на слет,мож кому интересно будет.

есть фоты с отстроенными маточниками - кто заинтересуется и подкажет как - выложу.

Автор: 100yanov49 [ Пятница, 24 Июля 2009, 11:28]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Если шпателем переносишь, то весь смысл комплекта - коту под хвост!
Ноу хау комплекта было в том, что матка сама сеет в мисочки .

Представляю ваше разочарование (ни одного яйца!!!),может технологию, действительно, грубо нарушил, а не вина поставщика в этом?

Брак.

Автор: 100yanov49 [ Пятница, 24 Июля 2009, 12:58]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Что-то с редактированием...

А что и аналоги есть? Просветите.
Комплект расчитан для получения 1 - 1,5 кг ММ разово , для профи годится, любителю хватило бы и 10-ти прививочных рамок и 50 - 80 гр. молочка за раз.
У LUKAS не получилось с наскока, может у кого получилось?
Близнец откликнись! У тебя как?

Автор: Близнец [ Среда, 30 Сентября 2009, 0:46]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Докладываюсь. ММ решил попробовать впервые, поэтому интереснее былобы услышать более опытных. Зиму готовился, Шпатели и лопаточки наделал из нержавейки и аллюминия, улей для ММ получился очень удобный (спасибо ПЧЕЛОВЕКУ). Эксперименты по ММ проводил с10 июля по 12 августа. Сот гНедочукова предварительно обрызганый сытой держал в семье 2 суток. Матка сеет очень хорошо первые 3-4 дня, особо если закрыть ненужные линейки оргалитом, оставив необходимые 6-9 линеек открытыми. После 4-5 суток нахождения матки в соте яйцекладка резко падает, через8-9 суток пропадает вообще. Повторилось на 3-х матках.Возможно это случайное совпадение, но факт имел место. Сделал 11 попыток постановки яиц в подготовленные семьи в разных вариантах (1,2,3сут, в разные семьи, с мягкой и полной изоляцией матки. При проверке через 1-2 суток все яйца из мисочек исчезали... Яйца оставленные в соте с маткой в стадию личинки не переходят (через 5-7 дн темнеют без изменения размеров).Работал в вагочике свлажными полами и рзвешанными мокрыми простынями при темп. 28гр. И или переставлял линейки из сота в рамку непосредственно над ульем - 1мин 15 сек. Такие вот неутешительные результаты Собрал 2 пузырька ММ но все из свищевых маточников и при переносе личинок, но это муторно.

Линейки смисочками действительно удобны и очень выгодны, но зачем мне столько??? ПЧЕЛОВЕК, если есть инфа по соту Недочукова - поделись.

Еще 2 фото.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: HOST [ Среда, 30 Сентября 2009, 6:40]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Оригинал The Jenter System

[attachmentid=17487]

Автор: Близнец [ Среда, 30 Сентября 2009, 7:37]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Причем здесь это? Целью было получение от сота Недочукова заявленных результатов в соответствие описанию и инструкции.

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Среда, 30 Сентября 2009, 14:28]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Близнец, то HOST просто как всегда в своем репертуаре...

Я сам не попробовал работать с этим сотом, хотя отслеживаю любую информацию по соту Недочукова. Жаль что отзывы только негативные, идея работать без переноса личинок очень технологична.

Может кто еще практически попробовал в работе этот сот?

ЗЫ.Последнее время сайт по этому соту не работает

Автор: HOST [ Среда, 30 Сентября 2009, 17:38]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Всегда в своем...
Более столетия опыты с переносом яиц оказывались неудачными,
каких только устройств не изобретали...
Зачем на "грабли" наступать?
Пчелы принимают то, что просит кушать...

Автор: Близнец [ Среда, 30 Сентября 2009, 22:35]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Но яйца (через 48часов личинки) тоже требуют ухода и сервировки стола чтобы покушать завтра, почему пчелы их не принимают???, в то время как им больше не на чем заложить маточники, что могло заставить их забыть о инстинкте самосохранения??? - пчеловод где то лопухнулся или дело в соте, который они на начальной стадии принимают (обрабатывают воском, сеет матка). Сообща может и докопаемся

Автор: HOST [ Среда, 30 Сентября 2009, 22:57]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

72 часа.

Только инкубации.

Не надо "лопухаться". Переноси шпательком личиночки.
Мож хватит велосипед с треугольными колесами изобретать.
Непоедет ведь.

Автор: Близнец [ Среда, 30 Сентября 2009, 23:04]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

И еще, на мой взгляд очень интересный вопрос, ПОЧЕМУ яйца оставшиеся в соте с маткой не развиваются до личинок и не удаляются пчелами (в отличие от яиц удаленных в мисочках) и здесь уж точно пчеловод не причем.

Автор: HOST [ Среда, 30 Сентября 2009, 23:11]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Удаляются, а матка подсевает новые.

В 59 лет научился шпательком, китайским.
А руки сам понимаеш: "привыкли к топорам"
Так шпателек сам уже знает что надо делать,
обучается после 2х...3х десятков.

Надо подумать, как можно проинкубировать яйца без пчел и матки.

Из темы вышел. Мешать небуду.

Автор: Близнец [ Среда, 30 Сентября 2009, 23:12]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

24 часа они уже в соте пролежали
Надежда еще не умерла, а шпателек не мое хоби

Автор: georg [ Четверг, 01 Октября 2009, 12:13]

Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

В библиотеке форума есть книга В.П. Цебро "День за днем на пасеке". В ней предельно подробно рассматривается метод вывода маток прививкой на воспитание трехдневных яиц.
Цитата
"Ранней весной племенным семьям точка, в которых воспитываются и племенные трутни, даются для вывода маток трехдневные яйца от племенных маток, привезенных с другого точка, чем в дальнейшем устраняется близко¬родственное скрещивание, стр.56.
На маточное воспитание я прививаю не однодневные личинки, а трехдневные яйца, стр.59".
Я выводил по этой технологии маток лет 15 тому назад, в начале своих занятий пчеловодством. Проблем не было. Прием был нормальный. Но технология весьма трудоемкая. Шпатель гораздо эффективней.

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Четверг, 01 Октября 2009, 12:14]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Да в том то и идея чтоб шпательком не "махать", потому как для добычи ММ надо это делать постоянно и для 20 семей и так "намашешься"...
А с идеей сота только планочка изымается и на ее место новая дается, маточка сеет, а мы планки тусуем и молочко с них забираем.

Шпательком супер если маточек выводить... .

Автор: HOST [ Четверг, 01 Октября 2009, 12:54]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Односторонний сот отстроенный на фанере, и вырезай личинки трубочкой
(цанговый карандаш).
Схема такого изолятора http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3831&view=findpost&p=235348

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Четверг, 01 Октября 2009, 13:54]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

тоже вариант, но отпять НО. Мне надо каждый день на 20 семей 20 прививочных планок по 60 личинок (20*60=1200 прививок) и так каждый день в течении 2 месяцев (1200 * 60дн. = 72000 прививок). Ивот в этом хочется облегчения!!.

естественно не сравнимо легче сделать 500 прививок для вывода маточек, тогда хоть шпателем, хоть трубочкой.

Автор: Юрий В. [ Среда, 28 Октября 2009, 9:56]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Китайский шпатель для того и нужен для удобства и скорости прививки других методов промышленных производства ММ пока нет

Автор: Алексеи [ Понедельник, 30 Ноября 2009, 14:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: корнига
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

наверно сначало пчел надо подгатовить к приему личинок тогда и ММ будет

Автор: Vslav [ Воскресенье, 25 Апреля 2010, 22:50]

Ульи: двенадцатирамочных
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть желание заняться получением маточного молочка. Готов рассмотреть предложения об обмене опытом и стажировке, в том числе и оплатить обучение.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 0:37]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

тему "Продукты пчеловодства" - читать не пробовал?

Автор: ИльяНик [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 9:20]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Пробовал. Не помогает! (Читать то море страниц надо! )

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 22:08]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Обучаю производству ММ и маток на пасеке индивидуально и группами по пять человек.

Занятия пять-шесть дней, заезд в воскресенье, занятия с понедельника.

Можно записаться на май, июнь, июль, август, сентябрь.

Можно заготовить и забрать ММ с собой.

Работают врачи-апитерапевты (можно подлечиться).

Приветствуются агротуристы, велосипедисты, байдарочники и другие интересные люди!!!


Максим Пчеловек (Смоленск)

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 22:34]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Всё это очень хорошо, но ведь для этого есть специальная тема - "ПРОДУКТЫ ПЧЕЛОВОДСТВА", куда админы смотрят?

Автор: -Серж- [ Среда, 16 Июня 2010, 21:50]

Ульи: Двух корп. на 15р
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Этим сезоном и я освоил сбор ММ, всё отлично выходит, принципы наработал.

Автор: LUKAS [ Суббота, 19 Июня 2010, 7:22]

Ульи: утепл.лежаки,даданы
Порода пчёл: условно карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

СЕРЖ(также ко всем вопрос),сколько максимум за одну прививку от семьи отбираете?
и еще-семья специально подготовленная или рядовая?
у меня максимум от одной рядовой семьи за прививку-20-22 гр.нередкий случай.
в основной массе - 15-18 гр. от 70 прививок(принятых естественно меньше.

Автор: frank [ Понедельник, 19 Июля 2010, 20:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Система Nicot для вывода пчелиных маток кто нибудь пробовал http://www.pchelovod.com/prod219.html написано крсиво и фильм даже обучающий продают

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Июля 2010, 13:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Второй год пробую и фильм купил, но пока ни одного яйца видел. Китайским шпателем прививать в никотовские мисочки удобно.

Автор: frank [ Пятница, 23 Июля 2010, 0:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Спасибо за ответ и за сохраненные мои деньги и время тогда всетки буду осваивать Китайским шпателем прививать закуплюсь а уж на следующий год будем с дрожащими руками (от страха так как впервые) пытаться

Автор: Victor777 [ Четверг, 21 Октября 2010, 19:26]

Ульи: Дадан, Многокорпусной
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Здраствуйте! Пчеловодство в Германии на уровне любителей, зато оборудование, позавидует любой пчелосовхоз. на счёт гречки за 8 лет ниразу не встречал зато рапс повсемесно, а гречку кашу только в русских отделах можно купить, но чтоб выращевали не видел поставел бы сразу пару семьей. Вот с продуктами пчеловодства вобще проблема сдать запрещено кроме мёда. Нужен рынок сбата в Германии пчело продуктов. Сечас не много, но с рынком сбыта разовюсь быстрее и больше( как пчела на медосборе.) Маё Росийское пчеловодное образование потвердил здесь и бумаги на производство и разрешение на продажу пчелопродуктов имею в Германии.

Автор: Bee happy [ Четверг, 21 Октября 2010, 20:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Victor777, не совсем понятно - маточное молочко в Германии можно продавать или нет?

Автор: Victor777 [ Пятница, 22 Октября 2010, 10:58]

Ульи: Дадан, Многокорпусной
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

С рук пчеловоду запрещено продовать, а куда сдовать информации у меня нет. Германия не производит практически ничего зато прадоёт и перепрадаёт, покупает всё что приносит деньги. И про навозную кучу также смешно написано. Да удобяют и перерабатевают здесь всё. Заводики по переаботке того или иного материала в практически в каждой захудалой деревушке. Даже спиленые в лесу ветки перемалевают на этом же месте в щепку.

Автор: Близнец [ Вторник, 05 Апреля 2011, 20:22]

Ульи: многокорпусные 10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В мае-июне 10г (см пост190) продолжил мучения с сотом Недочукова и в конце после доработок и изменений 2 раза получился положительный результат, но не по прилагаемой инструкции. Пришел к выводу, что конструкция сота не обеспечивает плотного прилегания планок с мисочками к основной плате т.к плата состоит из 4 вертикальных частей которые "гуляют" относительно друг друга "как хотят" и ленты с липучками только для вида. Пчелы категорически не хотят принимать яйца, которые под решеткой исчезают(спустя время) и до личинок не доходит.Изменения: горизонтальными рейками (шурупами) закрепил части основной платы через 7 линеек; съемные решетки на каждые 7 линеек; фиксация линеек фанерными полосками на шурупы. Дальше все по инстр. НИКОТА и СВМ-1 -матку на ночь под решетку на 7 линеек, утром решетку снять, а матку пересадить на следующие 7 линеек под решетку и тд, через 72 часа первые 7 линеек в прививочную рамкуи в безматочное отделение. С обех сторон сота побольше открытого расплода. Количество принятых на каждой линейке 14-22шт. Вовремя фотки не сделал, а в июле семьи ММ переключил на вывод маток от Прокудина. Летом все бегом тяп-ляп а сейчас сот переделал основательно с учетом полученного опыта. Сот (275мм) пришлось укоротить до 230, а из 4х обрезков платы сгородил 2 сота под отдельные мисочки(по 72шт). Для Даданов резать не нужно, сделать количество секций 4 для непрерывного процесса и по количеству подготовленных семей.

С другой стороны


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Пчеломор [ Вторник, 17 Мая 2011, 20:44]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги, вот на ютюбах просмотрел несколько роликов о профдобыче маточного молочка - так у них там мисочки одна вплотную к другой. И на рамке наверное сотня этих маточнников, причём подряд и без пропусков.
И такой вопрос - почему у меня так не выходит? Ну то есть заряжать - пожайлуста, а вот приём - максимум 35-40.
Может дело в породе? Вроде итальянки закладывают сотни маточников?

Автор: Давидюк [ Вторник, 17 Мая 2011, 20:53]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я тоже так думал. Купил в 10-м году 2 матки итальянки. Резуьтат- не принят ни один маточник из 2 попыток. Хотя может это и не итаьянки, но жетые и добрые

Автор: д.Фёдор [ Суббота, 04 Июня 2011, 14:55]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

На такой вопрос не нашёл ответа:при отборе ММ в шприц,как конец шприца изолируете?Одевать иглу с чехлом-торчит сильно,неудобно вроде?

Автор: Давидюк [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 12:28]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пробова окунать в воск, но отстает. О становися на игле с чехлом

Автор: kalenda [ Понедельник, 06 Июня 2011, 18:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Китайцы применяют итальянки отселектированные на маточкино молочко.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 06 Июня 2011, 19:18]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Саму железную иглу отламывать. Чехол не надо.
Поршень снять с толкателя и заткнуть с другой стороны обязательно на пару мм ниже края - а то при заморозке вылезет. И шприц и толкатель положить обратно в упаковку - очень удобно.
На фото - партия молочка с одной закладки с одного улья. Каждый шприц по цене равен одному кг мёда.

Автор: magnat_46 [ Понедельник, 06 Июня 2011, 20:19]

Ульи: Ульи-лежаки
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Пчеломор ответьте пожайлуста мне в этой теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31048

Автор: д.Фёдор [ Вторник, 07 Июня 2011, 0:28]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Спасибо! А шприцы инсулиновые? На обычных вроде всё целиковое

Автор: Пчеломор [ Вторник, 07 Июня 2011, 1:58]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Разумеется. Хотя я ингода и двух кубовые использую. Там, само-собой, поршень и толкатель не разделимы.

Автор: вламор [ Вторник, 21 Июня 2011, 20:39]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Вопрос к специалистам по ММ . Можно ли использовать ММ из запечатанных маточников??? СПАСИБО.

Автор: Пчеломор [ Среда, 22 Июня 2011, 2:21]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нет. Такое молочко значительно уступает по активности самому оптимальному варианту - 72 часа после приёма. Да и это видно даже невооружённым взглядом.

Автор: Давидюк [ Среда, 22 Июня 2011, 9:14]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вопрос про 72 часа. Через 72 у меня уже почті всё запечатано. Оптімально 60. Совсем маленькие личинки не беру, неудобно брать и мм в ячейках мало. А уже которые постарше и брать легко и через 60 часов столько же мм как в однодневных через 72. Да и время экономиться. Ведь для мм сутки в возрасте личинки роли не играют, это же не для вывода матки

Автор: вламор [ Четверг, 23 Июня 2011, 9:54]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Почему же в маточнике , в улье молочко свои свийства не теряет в течении всего периода выкармливания маточной личинки, а как только мы извлекли маточник из улья в течении часа активность ММ падает. Может это очередная заморочка для конкурентов???

Автор: Пчеломор [ Четверг, 23 Июня 2011, 11:50]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Слишком взрослую личинку берёте для переноса.
В теме про китайский шпатель я публиковал несколько фото с маточниками перед отбором. На некоторых фото действительно есть пара почти запечатанных по этой же причине. Но 99% - таких что надо.
Потому что в улье оно непрерывно обновляется и потому что личинка выделяет вещества не дающие молочку портиться.

Я об этом тоже думал. И приём должен быть тоже лучше. Но как-то стрёмно. Да и китайцы так не делают. Узнать бы мнение тех кто в год хотя бы пару кило отбирают.

Автор: вламор [ Четверг, 23 Июня 2011, 12:07]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Пчеломор, СПАСИБО, всё понял.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Четверг, 23 Июня 2011, 16:37]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

В течение часа ОТ УДАЛЕНИЯ ЛИЧИНКИ ИЗ МАТОЧНИКА нужно расфасовать, законсервировать, переработать ММ - иначе, без обмена ферментами с личинкой ММ очень быстро "стареет".

Вне улья держу открытые маточники с личинками не более 72 часов (при транспортировке).

Автор: HOST [ Четверг, 29 Сентября 2011, 20:42]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Давно хотел показать... но всё забывал...

[attachmentid=39611]

Если интуиция меня не подвела, то это барабан для изготовления восковых мисочек, естественно Made in China.

Автор: Дмитрий_1 [ Четверг, 29 Сентября 2011, 21:18]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Интересный сайт http://www.bee-picture.com/
HOST, это и есть тот законсперированный сайт?

Автор: HOST [ Четверг, 29 Сентября 2011, 21:34]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Дмитрий_1, ну что ты блин рыбные места показываешь...

Автор: Дмитрий_1 [ Четверг, 29 Сентября 2011, 22:36]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Без нормального (детального) объяснения, мало что понятно. Так что ненадо кипишовать!

Ну например у меня много вопросов по этой фотке. Ну предположим вставили бруски с мисочками типа в барабан для откачки. А как-же личинки?! или отжимают вместе с ними? ну ладно... а как тогда окислительные процессы ММ на стенках этой переделанной медогонки?

добавлена спустя некого мозгования

Хотя идея!!! .***. медогонка! уже придумал что и с личинками делать! короче, весь процесс.

P.S. HOST,

Автор: HOST [ Пятница, 30 Сентября 2011, 8:20]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Барабан предназначен для изготовления восковых мисочек
- аналог нашего окунания шаблона в расплавленный воск.

А на этом фото вакуумный отбор ММ.

[attachmentid=39624]

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 30 Сентября 2011, 11:10]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну вот:

По этому приходится выдумывать, а я уже что-то другое придумал! но всё ровно за идею спасибо!

Автор: Ярико [ Суббота, 01 Октября 2011, 20:37]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Интересует вопрос о хранении. Как и сколько можно хранить по срокам. Есть у кого опыт?

Автор: Anton [ Четверг, 20 Октября 2011, 7:46]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

В глубокой заморозке не более 1 года
При температуре до 10 градусов - 2-3 мес.
Чем больше времени проходит с момента сбора ММ, тем больше снижаются полезные свойства... впрочем в форуме об этом уже писали.

Автор: Виктор5 [ Среда, 30 Ноября 2011, 18:26]

Ульи: Дадан-лежак
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

да как его собирают
хочу попробывать

Автор: uslav [ Среда, 30 Ноября 2011, 19:23]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

очень просто собирать....

Автор: саша б [ Среда, 30 Ноября 2011, 19:54]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

uslav
первое фото хороший прием

Автор: viktor555 [ Четверг, 01 Декабря 2011, 7:52]

Ульи: 12дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

какую доза можно принять за 1 раз чтобы не упасть у улья

Автор: Антонина [ Среда, 07 Декабря 2011, 11:24]

Ульи: Дадана, рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Интересует вопрос о хранении. Как и сколько можно хранить по срокам. Есть у кого опыт?
В перечне НТД на продукты пчеловодства и их композиции, выпущенном НИИ пчеловодства в 2006 году сказано, что при темепературе -6(не нашла значок градусов Цельсия), срок хранения молочка 6 месяцев, при температуре -18-20 градусов Цельсия - 2,5 года.


Сугубо индивидуально. Это как сколько водки выпить можно, чтобы не упасть?

Автор: BeeK [ Понедельник, 09 Января 2012, 19:07]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Уважаемые пчеловоды! В этом году планирую заняться получением маточного молочка. Джентер или Никот пока решил не брать. Хочу уже сейчас заготовить восковые мисочки. Понял, что 1 грамм ММ - 4 маточника. Получается, что для получения 0,5 кг ММ нужно 500*4=2000 принятых личинок. Вопрос такой: восковые мисочки после отбора ММ можно использовать повторно? Может после отбора ММ можно сразу в эти же мисочки прививать следующую партию? Ведь пчёлы, пишут, всё равно после прививки заменяют то, на что

прививали? Понял, что в медосбор ММ не добывают из-за того, что пчёлы переключаются на принос нектара. А если использовать не сильно развившиеся семьи? В общем подскажите пожалуйста кто какие сроки использует?

Автор: kalenda [ Среда, 11 Января 2012, 21:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Я продаю молочко в мисочках, пластиковые, видел в фильме, чистят перед повторной постановкой.

Автор: Николай [ Четверг, 12 Января 2012, 16:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

BeeK
я молочком не занимаюсь но конечно для молочка лучше нет китайского шпателя. Мисочки используют повторно и вообще многократно но конечно укорачивая перед прививкой острым ножом.

Автор: Pastuh [ Четверг, 12 Января 2012, 17:55]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

А личинку используете как? Или выбрасываете?,

Автор: BeeK [ Четверг, 12 Января 2012, 19:03]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Спасибо Николай за ответ. Буду пробовать. Всё равно многое ещё непонятно, в процессе додумаю.



Надо как-то использовать, может только для себя, не на продажу. Пару дней назад достал маточник, сам под язык положил личинку,а жене маточное молочко. У меня такие же ощущения были во рту, что и у жены (лёгкое раздражение и кисленькое). Попался на следующий день маточник с созревшей почти маткой. Так вот оставшееся молочко (загустевшее) уже вообще не кислило и не раздражало слизистую.
Где-то писали, что личинок можно в спиртовый раствор заливать и натирать ноги, помогает от варикозного расширения вен. А в принципе думаю применимы и рецепты приготовления гомогената, тоже личинки (только трутней).

Автор: cfif [ Четверг, 12 Января 2012, 20:09]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Дело, наверное, не только в отселектированной породе, но и в подготовке семей к постоянному (в течении всего сезона, а не разово) получению от них молочка, то есть, к "раздаиванию". Семьи полноценные, матка постоянно присутствует, постоянная большая масса молодых пчел, в изобилии съедающих хороший принос перги (белковой подкормки). Матка и расплод присутствуют, трутовкам нет места, а молодым пчелам излишек молочка надо пристраивать, вот и льют в сотню мисочек, каждый день лучше и лучше, до своих предельных возможностей.
Это мое мнение.

Автор: Юрий В. [ Четверг, 12 Января 2012, 21:05]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

На первом месте селекция. это молочная итальянская порода,на втором месте подготовка семьи и система улья.Китайцы проверяли разные породы в том числе и карпатку и сделали заключение совершенно не пригодна для ММ,можно только испльзовать в северных провинциях для производства меда. Для России оптимальный регион Краснодарский край и порода так называемая кубанская,много маточников закладывает,можно и с другими породами поиграться на любительском уровне.

Автор: cfif [ Пятница, 13 Января 2012, 9:09]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Она (селекция) пройдет гораздо быстрее на расах имеющих предрасположенность к закладке большого количества роевых маточников. Например Итальянка, Кубанская, но можно найти и местную ройливую семью и с ней поработать в нужном направлении, семью, о которой говорят, изроилась, а таких семей на наших просторах найти можно много. Конечно же они не будут лучше


да еще с длительным сроком облетного периода, но

смогут как-то помочь и местные ройливые помеси, хотя


Сколько бы мы не срывали маточники у ройливых семей, они будут продолжать их закладывать.
Поэтому, находим отбором подходящую семью, и постоянно даем им привитые мисочки, не зыбывая вовремя отбирать заполненные мисочки. Отбираем семьи с лучшим приемом, а он виден быстро, выводим от них маток и расширяем пасеку. За не именеем лучшего, используем то, что есть под рукой с любовным подходом.

Автор: BeeK [ Среда, 18 Января 2012, 5:26]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Прочитал, что в пластиковые мисочки пчёлы заливают больше маточного молочка чем в восковые на 50-100%. У пластиковых мисочек есть недостаток; первые прививки принимаются очень плохо. Есть мнение ещё, что пластиковые мисочки могут выделять концероген в маточное молочко. Кто, что может сказать по этому поводу? Может есть какие-нибудь ссылки.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Среда, 18 Января 2012, 12:34]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

В пластик льют больше чем в восковые, верно.

Первые прививки принимаются хуже не из-за пластика, поставь третью прививку пластиковыми - разницы не будет по приему.

Если мисочки из пищевого или медицинского пластика - то канцерогенов не будет (мы же не храним мед в цинковой таре, например).

Автор: Pastuh [ Среда, 18 Января 2012, 13:08]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

ПЧЕЛОВЕК А вы молочко, из мисочек которые из шприцов, как извлекаете?

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Среда, 18 Января 2012, 16:06]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Вручную, китайским шпателем для отбора молочка.


Личинками, забрусом от молочка и маточниками подкармливаю личинок пчелиной огневки.

Огневка пчелиная - весьма востребованный продукт пчеловодства.

Автор: nikolaigurilev [ Среда, 18 Января 2012, 16:35]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Сам не практикуешь ее использование в каком либо виде?
Интересен твой опыт, как ты ее разводишь что ли?, что специальная посуда какая то?

Автор: Pastuh [ Среда, 18 Января 2012, 17:32]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Огневка пчелиная и восковая моль, не одно и тоже?

Автор: nikolaigurilev [ Четверг, 19 Января 2012, 9:00]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Один и тот же хрукт, вредитель! http://piyavkin.ru/2009/10/11/pchelinaya-ognevka-polezna/

Автор: BeeK [ Четверг, 19 Января 2012, 10:19]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

А мисочки джентера и никота сделаны из пищевого или нет?



Пчеловек, читаю Ваши посты, но пока не нашёл как выглядит мисочка из шприца . Общие фотографии видел, а вот сблизи. Выложите, если можно.

Автор: Pastuh [ Четверг, 19 Января 2012, 18:22]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

ПЧЕЛОВЕК
Восковыми мисочками совсем не пользуетесь? Если маточник целеком употреблять.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Четверг, 19 Января 2012, 22:01]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

вот так:



Про огневку - спросите в теме про моль, развожу в пластиковых ведрах типа куботейнеров.



Восковые мисочки - использую.

В них наиболее товарный вид получается для ММ в маточниках.

Спрос растет постоянно.

Автор: Pastuh [ Четверг, 19 Января 2012, 23:04]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Спасибо.
а первая цитата не моя.

Автор: BeeK [ Пятница, 20 Января 2012, 3:51]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Спасибо Пчеловек за фотографии. Последний вопрос, на фотографиях шприцы какого объёма? Мне кажется 10 мл.

Автор: BeeK [ Четверг, 26 Января 2012, 6:11]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Прочитал наконец-то все посты ПЧЕЛОВЕКа! Максим, спасибо большое тебе, что поделился информацией. Я только для себя на бумажке А4 исписал 5 листов полезной информации, которой буду пользоваться в этом году. Нашёл сам в постах ПЧЕЛОВЕКа, что для мисочек используется 2 кубовый шприц .

Автор: antropophil [ Четверг, 01 Марта 2012, 21:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карпатки из Майкопа, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

ПЧЕЛОВЕК, а если шприц закрепить на прививочной рамке так, что бы при нажатии на поршень молочко из него выдавливалось?

Автор: zhuk_of_zhukovo [ Вторник, 06 Марта 2012, 20:15]

Ульи: Минареты
Порода пчёл: Устюженские-со слабыми нервами и Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Гениально!

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Вторник, 06 Марта 2012, 20:56]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Можно, думал.

Если для удобства сбора - не катит, проще и быстрее лопаточкой...

Если двигать поршень на третий день для увеличения количества ММ в шприце-мисочке - много ручной работы, проще привить новую партию...

Сейчас есть технологии - когда матка сама в мисочки сеет, наша работа - раздать планки с личинками и собрать потом с ММ...

Автор: 555 [ Среда, 07 Марта 2012, 16:12]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

ПЧЕЛОВЕК , имеешь ввиду "джентер" или ещё чтото есть?

Автор: Igor Nikolaevich [ Среда, 07 Марта 2012, 19:21]

Ульи: Рутта
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Хочу в этом году кроме мёда заняться ММ, подскажите какой инвентарь надо подготовить.
Молочко думаю собирать в июне, в апреле-мае развитие и мёд на рапсе и акации в июне(поддерживающий взяток с трав) собираю молочко, в июле-августе мёд с подсолнуха. Как считаете такая схема будет работать

Автор: 555 [ Четверг, 08 Марта 2012, 13:30]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Извиняюсь , имел ввиду "НИКОТ",а напечатал джентер. Старость не радость.

Автор: Denis [ Вторник, 13 Марта 2012, 9:19]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Смотря какое количество ММ планируете "доить" 100 грамм за сезон или 100 килограмм. Почитайте хотя бы эту тему с самого начала (займет минут 30), все будет очень понятно.


Будет.

Автор: Igor Nikolaevich [ Среда, 14 Марта 2012, 20:56]

Ульи: Рутта
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Почитал вопросов стало ещё больше

Автор: BeeK [ Четверг, 15 Марта 2012, 10:15]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Пару месяцев назад тоже перечитал все посты и примерную цель наметил.
Я заказал и уже пришли c пчеловод.ком http://www.pchelovod.com/url.php?link=YToyOntzOjEwOiJjdXN0b21lcklEIjtzOjQ6IjUyNDkiO3M6MzoidXJsIjtzOjM4OiJodHRwOi8vd3d3LnBjaGVsb3ZvZC5jb20vcHJvZDEwMDIuaHRtbCI7fQ== и http://www.pchelovod.com/url.php?link=YToyOntzOjEwOiJjdXN0b21lcklEIjtzOjQ6IjUyNDkiO3M6MzoidXJsIjtzOjM4OiJodHRwOi8vd3d3LnBjaGVsb3ZvZC5jb20vcHJvZDExNDMuaHRtbCI7fQ== 2 шт. и 2 http://www.pchelovod.com/url.php?link=YToyOntzOjEwOiJjdXN0b21lcklEIjtzOjQ6IjUyNDkiO3M6MzoidXJsIjtzOjM3OiJodHRwOi8vd3d3LnBjaGVsb3ZvZC5jb20vcHJvZDI3Ni5odG1sIjt9для переноса личинок. От пластиковых мисочек первое время ничего не жду, хоть бы небольшого процента приёма добиться. Для восковых заготовил 10 деревянных шаблонов, окунул один раз в воск сразу на 10 мисочек. Точнее не один раз а 3. Приготовил прививочные рамки 10 штук. Вот в общем то и всё оборудование. Планы пока скромные; получить 500 грамм молочка за весь сезон. Заниматься маточным молочком буду только с 1 июня. Первые 200 грамм буду раздавать основным клиентам бесплатно. Потом по 50 рублей и так по нарастающей до 150 руб. за грамм (150 считаю предел).



А что за вопросы? Пишите, обсудим все вместе.

Автор: Igor Nikolaevich [ Пятница, 16 Марта 2012, 23:57]

Ульи: Рутта
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Я тоже заказ шпатели, шаблоны и ложки для сбора ММ. Мисочки заказывать не стал буду делать из шприцов и из воска. Прививочные рамки в процессе.
Думаю собирать тоже в июне(после акации), в это время у нас слабый взяток. А в июле вывезти на подсолнух.
Вопросы??? Не ослабнут ли семьи от сбора молочка, перед подсолнухом?
если не ставить ограничений по количеству ММ (чем больше тем лучше), надо ли разбивать пасеку на группы: семьи с которых собираешь ММ, доноры(от которых подсиливаеш), или всю пасеку 40 семей пускать под молоко?
Сколько семей в день может обслужить один человек (прививка, отбор, сбор ММ, подготовка следующей партии и т.д)

Автор: Пахан [ Суббота, 17 Марта 2012, 17:44]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

ПЧЕЛОВЕК
Скажите пожалуйста если шприцы можно применять для вывода маток то какие по качеству из них выходят матки?Хуже или лучше чем из восковых мисочек.Я хочу попробовать в этом году первый раз вывести маток стоит ли мне сразу выводить в шприцах или это сложнее может быть хуже приём?Выводить хочу в шприцах так как читал что в пластмассовые мисочки пчёлы заливают большем количеством молочка и я подумал что матки получатся более сытыми.

Автор: примара [ Суббота, 24 Марта 2012, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Перечитал всю тему и пришел к выводу , что кроме ПЧЕЛОВЕКА никто толком не собирает ММ.
Могу поделится своим 5 летним опытом, 8 кило за сезон в качестве побочного продукта ( основной продукт это мед). Сразу провокационное заявление: молочка больше при отборе маточников через 48 часов.Могу доказать. Сам обслуживаю на молочке до 40 семей. Сбор в течении 30-40 дней ( по медоносным условиям). При применении этого метода. возрастает сбор меда на 30-70 %.

Автор: Пахан [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 13:26]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

примара
Хотелось бы услышать о вашем методе подробнее.

Автор: 555 [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:37]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Да уж, поделитесь пожалуйста. Или секрет?

Автор: примара [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 21:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Секрета нет , я обучаю бесплатно всех желающих, так же студентов Луганского с.х.университета ЛНАУ.
Я думаю нет необходимости говорить, что ульи нужно ставить в тени, иметь быстрый доступ к рамкам, ставить ульи попарно ,иметь помещение и необходимое оборудование.
Для массового получения ММ лучше использовать восковые мисочки, прикреплять следует на натертую вощиной прививочную рамку. При этом используется забитый в деревянный брусочек гвоздик"еврик" 40мм.с отполированной шляпкой.Придавливаем мисочку, слегка прокручиваем и убираем гвоздик. Преимущество-в углублении, оставшемся после шляпки постоянно остается капля ММ, что улучшает сохранность и прием личинок , В основе способа получения ММ , лежит применение противороевого метода " удаление матки от расплода". Используются ульи многокорпусные, но при желании можно применить этот метод и для лежвков, даданов.
Итак, ульи при формировании семей-воспитательниц имеют расплод в двух нижних корпусах,. Забираем со второго корпуса весь печатный расплод ,вместо него даем матке под засев только сушь, ложем сверху сплошную разделительную решетку, ставим корпус с отобранным расплодом, чередуя 2 расплода и 1 вощины, Между двумя рамками расплода оставляем место для одной прививочной рамки.Медовые рамки , если есть , ставим по краям. Через пару часов ставим прививочную рамку 30 личинок возрастом 2-3 суток. Начинаем раздойку. на шестой день обязательно проверяем расплодные рамки над решеткой на наличие свищевых маточников.
Переформировать семь нужно через 10-12 дней, об этом и многом другом в следующих сообщениях, если интересно.

Автор: Юрий В. [ Понедельник, 26 Марта 2012, 14:12]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Вывод преждевремен, в России,Краснодарский край 0,5 т ММ с пасеки в год и в Украине есть производители на этом уровне судя по рекламе,на форуме не большой процент пчеловодов.

Автор: Давидюк [ Понедельник, 26 Марта 2012, 14:18]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Интересно.

Попутно вопросы.
1 Что есть раздойка
2 С гвоздиком и восковыми мисочками не совсем понятно: мисочка за сезон делается один раз? в неё несколько раз подсаживается личинка?

Автор: 555 [ Понедельник, 26 Марта 2012, 16:50]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Получается,что воспиталка состоит из 3х корпусов?
А 3й корпус укомплектовываем полностью? Т.е. ставим 9рамок и + колодец?

Автор: Пахан [ Понедельник, 26 Марта 2012, 17:53]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Сколько раз нужно прививать чтобы был хорошей приём(я знаю что первой приём очень плохой)
И ещё какой приём лучше оставить для вывода маток (первый,второй и т.д.)
Я хочу выводить маток и попутно для себя собрать молочко.

Автор: HOST [ Понедельник, 26 Марта 2012, 18:34]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Китай. Шэньчжэнь. http://www.szfengmi.com/a/fengwangjiang/

Автор: примара [ Четверг, 29 Марта 2012, 21:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мисочки используются весь сезон. Если пчелы испортили мисочку, то она просто срезается и на ее место прикрепляется новая. Очень важно пронумеровать рамки под номер улья, чтоб каждая рамка попадала в свой улей. Так лучше прием и нет опасности перенести не замеченное заболевание.
Для лучшего первого приема специально дается крупная личинка, в последующих прививках дается личинка до суток. При приеме более 50 % личинок, дается сразу еще 30 шт и того в улье 60 шт. Через 48 часов снова проверяем прием , если он более 50 %, даем 60 личинок, а через 24 часа , еще 60, Это и есть раздойка, и того постоянно в улье находится 120 личинок.Работаем ежедневно , по 60 личинок . Это объясняется стремлением пчел закладывать маточники на личинках разного возраста.В случае плохой погоды или других форс-мажоров, всегда есть запас в одни сутки, можно забрать прививки и через72 часа, но при заборе через 48- молочка больше. для получения маток можно использовать раздоенные семьи , но уменьшить количество личинок и ложить личинку до 12 часов.Если допустить маточники до запечатывания, то необходимо два нижних корпуса с маткой переставить на другое место. После созревания маточников, прививочный корпус раскидать на нуклеусы. Если этого не сделать, то маточники погрызут, как только начнет шевелится матка. Это так-же может спровоцировать роение.прививать Более 60 личинок в сутки не советую, это угнетает развитие семей, молодой расплод получает молочка недостаточно, становится "сухой", пчела мельчает. О переформировке семей и приманках для матки, для получения нужных личинок в следующем сообщении, если интересно.

Автор: Evgeni1977 [ Пятница, 30 Марта 2012, 5:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Интересно, спасибо

Автор: Пахан [ Пятница, 30 Марта 2012, 19:17]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Очень интересно, о таких тонкостях я лично не где не читал.Такой вопрос а если маточники допустим 9 дней будут в семье воспитательнице без полного осиротения, а потом их сразу в нуки не успеют их погрызть?Или лучше всё таки после запечатывания поставить в семью без матки?

Тогда почему же во всех учебниках рекомендуют забирать через 72 часа?
Тогда почему вы же до этого говорите что постоянно в семье находится 120 личинок.

Автор: HOST [ Пятница, 30 Марта 2012, 19:21]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Китай. Чжэнчжоу.
http://hi.baidu.com/%E3%C6%CA%CF%B7%E4%C3%DB/blog/item/c0c6d922ee3910f6d7cae2b5.html

Страница: производство маточного молочка, его характеристика, определение фальсификации.

Автор: Валент [ Пятница, 30 Марта 2012, 19:30]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

примара, интереснейший практический материал. Жду продолжения

Автор: Валент [ Пятница, 30 Марта 2012, 19:46]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Перевод от туда:
Примечание: принцип производства маточного молочка: пчелиной матки и рабочих пчел составляют женщины производства пчелиной матки оплодотворенных яиц вылупляются личинки течение периода развития полностью маточное молочко пищи, и развиваться в королев, в личиночной стадии первых трех дней маточное молочко на продукты питания, после того, как только мед и пыльца в пищу, а затем превратиться в рабочих пчел. Вообще пчелиной семьи только одна королева пчел колонии развития сильной, надо беспокоить разделение, так что будет способствовать королева разделения. Является ли использовать законы природы для получения маточного молочка. Пчеловоды переехали в первый день яиц королевой люк на мелкие личинки к искусственному маточники чашки, чтобы вызвать воспитание королева ложных, маточное молочко пчел приняли плюнуть в чашку с искусственным маточников, когда чаша маточное молочко до (обычно 68-72 часов), пчеловоды поставить производство маточного молочка, царь поле вывезли, взятые из маточного молочка.

Не все пчелы производства маточное молочко, пчелиный колоний производства маточного молочка должны иметь сильную группу потенциальных подходящих климатических условий (стабильная температура более 20 градусов), обильный нектар и пыльцу. Китай производства маточного молочка время :4-мая до августа-сентября.

Маточное молочко должны бороться, чтобы найти и трудно, как правило, искусственные клетки могут захватить королеву 0,2 0,25 маточное молочко, 1 кг маточного молочка требуется 4000-5000 Wangtai каждого производства. Маленькая пчела король Тайчжун кровотечение мякоть не просто, что люди в производство, когда личинка является одним перешел к царю, Тайчжун, а затем взять мякоть, а затем забрать выделить также много работы, также должны быть осторожны, чтобы зажать личинок папку из, папка не может нарушить тонкий паразиты личинок жидкости тела, содержащего протеазы ввести маточное молочко снижает качество маточное молочко, маточное молочко хранения. Маточное молочко, трудом, который мы можем приоткрыть завесу 12, который также определяет далеко маточное молочко ценам дорого. Обработка свежего маточного молочка лишь немного крошки воска остаются в производственном процессе. Маточное молочко одни и те же, его качество, основные производится после криоконсервации.

Драгоценные маточное молочко не только в самой всеобъемлющей питательных веществ, но и потому, что оно содержит до сих пор не все известно, чтобы иметь возможность регулировать тело различных физиологических функций в профилактике заболеваний и контролю играть магические эффекты биологически активных веществ. Биологически активные вещества в маточное молочко очень "тонкий", его воздух. Свет. Температуры. Микроорганизмов. Кислоты щелочных металлов чувствительны. Воздух окисления маточное молочко, водяной пар является ее гидролиз свет на маточное молочко в качестве катализатора, который может альдегид кетогруппы сокращения. Маточное молочко на низкой природы температура стабильная, высокая температура уничтожит биологической активности маточного молочка. На протяжении десятилетий в связи с маточным молочком беспокойство по поводу продажи, качество не выше цены, пчеловоды выработалась привычка не обращать внимания на свежесть маточное молочко. Маточное молочко урожайность очень низкая, хотя национальные маточное молочко стандартные сенсорные показатели, а не положения свежесть показателей и методы испытаний, из производства маточного молочка, пчеловоды месте 10 дней или две недели при комнатной температуре в течение по крайней мере вплоть до фабричных общего в более чем наполовину. Большинство операторов не придаем большое значение свежести маточное молочко, потребители редко видел и не слышал природных маточное молочко, но не знают о важности свежесть в сочетании с операторами в целом играть весной целлюлозно шлама осенью Северо-Западного целлюлозно шлама Хубэй. Capric кислоты и концепции маточное молочко является наиболее важным свежести, чтобы скрыть, таким образом, чтобы потребители знали, что делать. Если вы хотите сделать производство маточного молочка, и сразу же помещены в условия, минус 18 градусов замерзания, сохранить свежесть маточное молочко должно быть захвачены от производителя - пасека. В настоящее время признать точку не так много людей могут быть менее твердыми от производства самого начала.

Все-таки русский текст лучше воспринимается!

Автор: Давидюк [ Пятница, 30 Марта 2012, 20:10]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

И фотографии тоже. Последнюю у китайцев на сайте не понял

Автор: abf [ Пятница, 30 Марта 2012, 20:20]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Валент
Н-да-а! Не обижайся, но переводчик из тебя хреновый..
Разве трудно было поймать какого нибудь китайца..

Автор: примара [ Суббота, 31 Марта 2012, 21:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Читайте внимательно, семья может прийти в роевое состояние.Лучше забрать весь корпус.Пчелы сами воспитывали маточники и примут вышедших маток 100% ,в нуклеусах будут пчелы разного возраста, ведь вся летная пчела слетится в прививочный корпус.
Одновременно в улье 120 личинок, но они разного возраста, даем 60 личинок ежедневно. Через 72 часа получается довольно крупная личинка, оно за сутки съедает молочко, которое можно забрать. Кроме того мы получаем один лишний цикл ( при 48 часах за 6 дней получаем 3 цикла, а при 72 часах всего два), в общем результате молочка получается больше на 25%. На качество молочка возраст не влияет.
Переформируем семьи: со второго корпуса забираем снова весь печатный расплод, при этом матку можно не искать, а струсить с рамок всех пчел. Молодые пчелы сами поднимутся через решотку, Да и пчелы воспитательницы привыкают к расположению прививочных рамок. Матке снова даем только суш под засев.В верхнем, прививочном , корпусе даем вощину 1 р вощины, две расплода .В верхнем прививочном корпусе вощину тянут с исключительно пчелиной ячейкой. если прививочная рамка не одна (60+60 прививок), их следует разделить рамкой с расплодом. Медовые рамки забираем, чтоб освободить место для расплода. О том, как получать постоянно много личинок нужного возраста, в следующий раз.

Автор: DrBee111 [ Понедельник, 02 Апреля 2012, 8:59]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Незамеченным осталось, что при отборе молочка через 48 часов увеличиваются трудозатраты на 50%, что может поставить под вопрос целесообразность выгадывания 25% ММ (если оплата труда не китайская).
Кстати, увеличение выхода ММ на 25% при цикле - 48 часов сами замеряли или это теория? Если сами, то как именно, можно детальнее?

Автор: Пахан [ Понедельник, 02 Апреля 2012, 10:10]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Если я правильно понял мы каждый день (после раздойки) даём им по 60 личинок при этом забирая предыдущию прививку которой уже будет 48 часов.
При этом семьи на пасеке нужно делить на две группы или нет?
И еще один вопрос количество ММ в одном маточнике будет такое же как и при 72 цикле или меньше и на сколько?И сколько один человек сможет привить личинок за один рабочий день?
И большое спасибо за подробные разъяснения , всё очень интересно

Автор: примара [ Понедельник, 02 Апреля 2012, 23:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Трудозатраты окупаются ( да и не 50% а 30). По поводу выхода-все на практике. у супруги записана каждая рамка с каждого улья каждый цикл. Иногда бывают форс-мажеры ,по погодным причинам, отсюда и цифры для сравнения.
Семьи не делятся на группы, используется любая семья, имеющая достаточную силу. В маточниках через 48 часов молочка чуть меньше, но совсем не значительно. Замерить вес в одном маточнике нет возможности, принимается во внимание общий вес за один день.Супруга ежедневно прививает 2400 личинок, при этом до обеда успеваем и мед покачать.На выборе молочка сидит девочка, в ее обязанностях- обрезать лишнюю часть маточника, забрать личинку и собрать молочко.В моих обязанностях- сформировать или переформировать семьи, принести и отнести, расставить прививочные рамки, отобрать мед для откачки а это всетаки сотня ульев. При сборе не используются подкормки, пчелы складывают излишки молочка. На пасеке применяется метод удаления расплода от матки во всех ульях, но молочко собираю только с сорока семей, при этом выход меда увеличивается за счет постоянно высокой работоспособности семей ( семьи не приходят в роевое состояние).Заканчиваем сбор молочка в первых числах июня, качаем мед перед цветением подсолнуха и на моря, дней на 10.

Извиняюсь, опечатка. заканчиваем в первых числах июля.

Автор: BeeK [ Вторник, 03 Апреля 2012, 2:25]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Видел ролики на ютюбе китайцев. Там хоть и ничего и не понятно, что говорят, но по цифрам ясно, что они отдают предпочтение 48 часовому циклу отбора маточного молочка, в отличие от 72 часового http://www.youtube.com/watch?v=l-1k2LNrShw&context=C452bb65ADvjVQa1PpcFOdu3DqrexhAKJ7FFkL9BDWCzNeRx-hIdw=. Известно, что китайцы давно промышленно занимаются ММ. Они же наверное не дураки. Заметил, что матки у них - рыжухи. Семьи делят на 4 группы.
Где-то в литературе читал и пересчитывал на целесообразность; выгоднее были 72 часовые. Но действительно надо пробовать на практике. Думаю ещё всё и от породы зависит.

Автор: Пахан [ Вторник, 03 Апреля 2012, 21:23]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Об этом вы наверное забыли написать.
А в остальном всё вроде бы понятно.
Вы ранее писали что за сезон ( 30-40 дней) получаете 8 кг ММ но по моим подсчётам от 40 семей у вас должно получится примерно 18 кг за 30 дней.Расчёт такой 40 семей в день по 60 маточников получается 2400 маточников в день,4 маточника это один грамм получается 600 гр в день за 30 выходит 18 кг.Ну допустим это в идеале пускай будет меньше но 8 кг это всё ровно мало
Конечно может я что то не правильно посчитал объясните пожалуйста в чём я ошибся

Автор: abf [ Вторник, 03 Апреля 2012, 21:56]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

примара
Большое спасибо!

Автор: примара [ Вторник, 03 Апреля 2012, 22:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Пахан, ваш расчет идеальный, теоретически, но, откиньте время на раздойку, первые приемы процентов 60-70,затем лучше, из 60 личинок не принимают 4-10 шт, виновны не пчелы, скорей личинка травмируется при переносе. Метод не предназначен только для получения ММ, скорей чтоб за роями не лазить и в след руками не махать.Во время медосбора более 2 кг, прием хуже, часть маточников залита медом. Некоторые семьи прекращают воспитывать маточники по причине замены матки. Их приходится выбраковывать, а на замену раздаивать другие. Поверте, 8 кг молочка, это реально много. из них в розницу продаю 2 кг. ( пробовал оставлять 3, но осталось 600 гр)Согласен с тем, что с осиротением можно получать ММ больше, но и более трудоемко, меда практически нет, семьи делятся на 2 группы, нужно постоянно искать матку, чтобы случайно не перенести в воспитательницу, кормить. У знакомого пчеловода работало 12 студентов ( кроме хозяина), всего собрали 20 кг ММ, так,что метод без осиротения считаю более перспективным.Что обещал, напишу в следующий раз.

Автор: Пахан [ Среда, 04 Апреля 2012, 8:01]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

примара
Большое спасибо.Всё доходчиво и правдиво изложено.Я и сам не верю в идеальные результаты

Автор: DrBee111 [ Среда, 04 Апреля 2012, 22:48]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Какие цифры сбора за цикл считаете нормальными?

Куда и почём реализуете остальное ММ, если не секрет?




Не совсем понятно, Вы обслуживаете раз в два дня 40 воспиталок или каждый день по 20?

Автор: примара [ Четверг, 05 Апреля 2012, 19:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Что не понятно, читайте выше.Нормальных цифр не существует в принципе. записывается дата, номер улья, рамки, количество привитых личинок, количество принятых личинок.Если какой либо улей показывает стабильно низкий результат, он выбраковывается.
По поводу цены, в розницу 2.5 дол. за грамм, оптом по 1 дол. за грамм. Договор с оптовиком на 6 кило, его условия: молочко собирается партиями по 6-10 дней без заморозки.Собираешь неделю. звонишь " Михалыч, два двести- приезжай завтра или послезавтра", деньги сразу но точку не сдам ( сам нарабатывал два года).
По поводу личинок. Самая большая проблема найти большое количество личинок от 12 часов до суток. Есть хитрость, как писал выше, в прививочный корпус ставим вощину , вот эту вощину, оттянутую на треть или половину, ставим под решетку, между молодым расплодом, она как магнит для матки, засевается в первую очередь. в блокноте записываем номер улья, номер рамки по счету.Через 4 дня можно смело забирать личинок нужного возраста. Рамка светлая, личинку прекрасно видно( прививаем на столе под окном), кроме того вощина не дотянута, личинку брать очень легко. Достаточно поставить в 5-6 ульев в день, тогда в 4 ульях гарантирован нужный расплод.Еще, при переформировках отмечаем рамки с яйцами, судя по положению яйца, определяем дату отбора личинок. Переформировать все семьи в один день на фоне сбора ММ трудно, поэтому делаем по 5 шт в день.
Еще момент по поводу количества и идеального расчета, В середине июня откачивается мед с акации, эспарцета, это примерно 5 дней, работы много, по этому,до обеда качаем, после обеда собираем ММ. Приходится прививать меньше личинок ( по 30 шт в день). Вообще прервать сбор ММ нельзя, иначе придется заново переформировать и раздаивать.
Вот пожалуй и все. думаю, что если-бы написал все сразу, до конца сообщения не дочитал бы каждый второй.

Автор: abf [ Четверг, 05 Апреля 2012, 19:55]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

примара
Ещё раз спасибо!,( за подготовку личинок!)

Автор: DrBee111 [ Четверг, 05 Апреля 2012, 21:34]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Кто знает что за ядрёной смесью китайцы кормят свои молочные семьи? Что туда входит кроме сахара, воды и пыльцы?

Автор: Пахан [ Пятница, 06 Апреля 2012, 17:52]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Как то смотрел передачу по тв про то когда в Подмосковье могут появится раннее огурцы.Так вот в наших теплицах они на две недели позднее чем в той же местности но в Китайских.
Приезжала целая комиссия проверять в чем тут дело ,всё перерыли так и не чего не нашли запрещённого.
Хотя учёные в один голос говорят что этого не может быть.
Что касается ММ я считаю что у них применяется какие то анаболики только для пчёл.

Автор: klybik2 [ Суббота, 07 Апреля 2012, 8:46]

Ульи: многокорпусные на 8 полурамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуйте, противороевой приём у меня это - формирование отводков. Маточным молочком не занимался, но в этом году хочу попробовать. Теоретические наброски есть..., но возник к Вам вопрос:
скажите пожалуйста, а если не удалять расплод от матки (не переформировывать), а ставить прививочную рамку в третьем корпусе над расплодом (возможно поднять из гнездового две рамки с открытым расплодом для перехода молодой пчелы) то каков будет приём личинок?
Мне кажется такой способ менее трудозатратным.
Спасибо за Ваши посты.

Автор: Пахан [ Суббота, 07 Апреля 2012, 14:45]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

примара
Большое спасибо за подробное описание вашего метода.
У меня вопрос ,а если допустим сделать заранее искусственные мисочки в нужном количестве (96000 тысяч) и каждый раз прививать в новые мисочки это реально?Отпадает один пункт это отбор молочка.Сразу срезаем все мисочки и упаковываем их в коробки и в холодильник.На место срезанных прилепляем полоску вощины и с помощью паяльника лепим мисочки.
Как вы считаете по трудозатратам это больше или нет?
Дело в том что я хочу молочко оставлять прямо в маточниках (считаю так удобнее, норма один маточник в день)

Автор: примара [ Суббота, 07 Апреля 2012, 19:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если поднять открытый расплод, то можно добиться приема личинок, но маточники будут закладывать и на поднятых рамках, придется их пересматривать и обрывать маточники.
Зачем паяльник? гвоздиком очень быстро и прочно.
По поводу новых мисочек две проблемы. Первая- при повторном применении мисочек намного лучший прием личинок.Вторая- хранение в маточниках не делает молочко лучше, скорее наоборот.Даже при запаивании маточников в них остается воздух, что приводит к порче ММ. Не однократно встречал такие порченные маточники в продаже в Луганске и Донецке Да сами подумайте, допустим хранить 1 гр мяса в морозилке и 1 кило мяса, что быстрее пропадет?
Значит про хранение. "хранить ММ в плотно закрытой таре, набирая под крышку, пробка макается в воск для лучшей герметичности" вот это бред. Флаконы в морозилке разрывает, выдавливает дно, пробку. Мой совет набирать во флаконы с резиновой пробкой ( как в антибиотиках), набирать не полные , оставлять примерно 5 % объема. закупорить, завернуть крышку фольгой и одноразовым шприцем вытянуть через пробку оставшийся воздух, сделав некоторое разряжение. Тогда флаконы не порвет.

Автор: Аибга [ Вторник, 10 Апреля 2012, 14:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: первая помесь карпатской и кавказянки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Это же сколько молока останется не "в удел"... До капли же с этого аппарата не выжмешь...

Автор: Пахан [ Вторник, 10 Апреля 2012, 17:45]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

примара
По поводу хранения я думаю в этом году только попробовать его собирать попутно с выводом маток в небольших объёмах только для себя (штук 30-60 маточников). А на продажу думаю ваш способ хранения наверное лучше.
У меня к вам такой вопрос :в каких мне лучше маточниках выводить маток (искусственных или в восковых) и почему для сбора молочка вы советуете восковые маточники?
И ещё каким шпателем вы переносите личинок ,что думаете насчёт китайского шпателя?

Автор: Аибга [ Вторник, 10 Апреля 2012, 18:52]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: первая помесь карпатской и кавказянки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Лучше использовать восковые мисочки. Т.к во первых будет лучше прием мисочек пчелами. почему-то они не очень любят искусственные. Пробовали неоднократно перейти на это новшество, но после 2-х пробных неудачных попыток отказались, пчелы не захотели их принимать совершенно. А восковые, пожалуйста... На китайские шпателя перешли уже давно, очень хорошая вещь!

Автор: BeeK [ Среда, 11 Апреля 2012, 6:05]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Я тоже долго не мог решиться по какой технологии работать. Решил испробовать всё по порядку, сначала просто из рамок молочко извлекать, потом на восковых мисочках и однозначно переходить на искусственные. По поводу искусственных были сомнения в экологичности. Один из пчеловодов сказал, что в них маточное молочко получает концерогены из пластика. Другой опроверг, что за 3 суток ни что молочко в себя не впитает из искусственных (пластиковых) мисочек. А по поводу отрицательного приёма личинок на искусственных, пчеловоды пишут, что приём плохой пока мисочки новые, но чем больше их используете, тем лучше приём. Я подумал может их некоторое время в мёде держать или в самой семье .

Автор: Давидюк [ Среда, 11 Апреля 2012, 10:12]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня искусственные принимают не хуже восковых, а работать с ними гораздо проще. Пробовал мисочки делать из шприцов, вот здесь прием никакой. Возможно дело в применяемом пластике.

Автор: Павел 63 [ Среда, 11 Апреля 2012, 11:09]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Тоже самое,но в этом вижу только свою ошибку-у других то получается,а шприцы последний раз брал даже испанские. Арго говорит ,что сытой сбрызнуть и примут.

Так что скорее всего пластик здесь ни при чем

Автор: абориген [ Четверг, 12 Апреля 2012, 10:23]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

примара Кому надо дочитал бы.Спасибо за инфу.

Автор: примара [ Четверг, 12 Апреля 2012, 16:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мисочки для ММ использую восковые, пластик не пробовал, да и дороговато для начинающего, по сравнению с дармовыми восковыми.Было пол сотни китайских шпатылей, продал за непригодностью. Китайский протыкает светлый сот, мелкую личинку взять трудно, По толщине и гибкости язычка подходит один из пяти, остальные хоть выкинь. Ресурс одного шпатыля прим. 2000 сгибаний , значит одного шпатыля на день работы не хватает. Работаем самодельным шпатылем из сталистой проволоки, кончик расплескан, отполирован и изогнут под удобным углом. Шпатыля хватает на пару сезонов. Попросили сделать для университета, за полтора часа из проволоки и шариковых ручек сделал полтора десятка , сезон отработали, хвалили.

Автор: HOST [ Четверг, 12 Апреля 2012, 16:58]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Новые искусственные мисочки надо окунуть в медовую сыту и дать пчелам на обсушку,
в семье подержать денька два... три.
Хранить ММ и реализовывать можно в них же, завернув в пищевую тянущуюся пленку,
только личинки удалить.

Автор: Давидюк [ Пятница, 13 Апреля 2012, 8:52]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Фото можно выложить?

Автор: Sanja75 [ Пятница, 06 Июля 2012, 14:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Хочу научиться производить пчелиное маточное молочко в больших объемах. У кого есть собственный опыт в данной области пожалуйста поделитесь наработками. С уважением Александр .

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 06 Июля 2012, 21:41]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Какие объемы для вас являются "большими"?

Был в вашем крае весной - как раз по теме промышленного производства ММ и маток на Алтае.

Где вы находитесь территориально?

Автор: Mihailo [ Воскресенье, 08 Июля 2012, 12:06]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Коллеги приветствую Вас ! Насобирал с роевых маточников м.м. в пиницилиновые пузырьки ( по 20 маточников на пузырёк , залил мёдом ) , в каком соотношении с мёдом нужно развести что-бы получился продукт "мёд с маточным молочком" ? Заказали ребёнку друзья , а вообще у моей матери как-то был "страшнейший ГРИП" с бронхитом , только им и вылечилась ! для себя я думаю заготавливать М.М. должен каждый пчеловод !

Автор: Mihailo [ Воскресенье, 08 Июля 2012, 12:47]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

НАШОЛ ! 1 к 100

Автор: Sanja75 [ Воскресенье, 08 Июля 2012, 18:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я живу в Ребрихинском районе (100км от Барнаула).
Первое, что я хочу добиться, это вообще научиться получать сам продукт. Потому, что первая попытка провалилась. Ваш видеоматериал изучил и собственно из него узнал о таком виде деятельности.
Что я делал: сделал рамку по Вашему подобию (мисочки из шприцов 2 кубика), но пчелы удалили всех личинок и отказались заливать молочко. Было три попытки с моей стороны, но результат никакой. Пробовал рамку ставить в семью с мамкой и в сиротскую, но все безрезультатно. Что я заметил, что пчелы начали некоторые кончики шприцов обрабатывать воском (возможно подготовка к запечатыванию маточника, но личинок там не было!).

Автор: Давидюк [ Понедельник, 09 Июля 2012, 10:07]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня тоже в шприцы не лили. В искусственные мисочки-пожалуйста!

Автор: Sanja75 [ Понедельник, 09 Июля 2012, 10:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну дЫк опиши свою технологию для общей пользы .

Автор: Давидюк [ Понедельник, 09 Июля 2012, 10:49]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Всё тоже, что и у ПЧЕЛОВЕКа, только вместо мисочек со шприцов, готовые типа таких http://www.pchelovod.com/prod1267.html

Автор: абориген [ Вторник, 10 Июля 2012, 22:43]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Я по началу с мисочками от никота работал , но случайно в пчеломагазине увидел мисочки Московского завода электромеханизмов , изготовлены аж в 1991году , купил 2 комплекта по 100 штук (по 150р. комплект , мисочки с голубого пластика) и жалею что мало взял, отлично работают и гораздо крепче чем никотовские , которые при длительном использовании трескаются.

Автор: Sergei. [ Среда, 18 Июля 2012, 7:31]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Что-то темка затихла,такая же промблема,удаляют личинок и не льют молочко,как заставить пчелу работать с шприцами?
Раскрой секрет.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Среда, 18 Июля 2012, 22:39]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Секретов нет, есть тысяча мелочей.

Проще один раз показать, чем сто раз рассказать...

ММ в шприцах делать стал - когда новые мисочки пластмассовые закончились а старые чистить лень.

Сейчас мисочки чистит Золотая Бабочка (восковая моль) - самое неприхотливое существо в моем хозяйстве. Скармливаю ей старую сушь, обрезки языков, забрус от маточников... Мисочки пластиковые полирует лучше пчел!!!

Чтобы ММ в шприцах получать - шприцы должны быть ф9мм, двухкомпонентные, с плоским поршнем, высота бортика 5мм...

При взятке более двух кг - семья личинок не принимает...

Не каждая семья личинок принимает...

Да, про моль не дорассказал: держу это чудо, эту Бабочку Фараонов в старом лежаке (не выпуская) третий год - сама плодится, перерабатывает воско-молочно-перговые отходы в замечательный продукт Пчелиное Мумие или ПЖДВМ (продукт жизнедеятельности восковой моли).

Это мумие на вес - дороже ММ, а по свойствам в чем-то и превосходит, при этом действует мягче (на ночь можно). Можно принимать три месяца подряд (ММ только месяц).

За лето с одного улья-лежака Золотая Бабочка дает около 5кг ценного продукта (только корми!).

Вот вам и ММ...

Автор: Sergei. [ Четверг, 19 Июля 2012, 4:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

А если этот процесс осветить,с мелочами ,от начала до конечного продукта? Увидеть, это лучший вариант,но....
Это очень интересно,что представлят из себя этот продукт?

Автор: абориген [ Четверг, 19 Июля 2012, 11:46]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

ПЧЕЛОВЕК Освоим полностью ММ и попробуем ПЖДВМ

Автор: Bee happy [ Четверг, 19 Июля 2012, 13:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Чего его освещать, он и так светлый! Целый раздел на форуме http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=84 есть. Читай - не хочу!

Об этом, пожалуйста, в другом разделе форума!

Автор: Sergei. [ Четверг, 19 Июля 2012, 15:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Там без" мелочей"
Пожалуйста,лишь бы Пчеловек согласен был

Автор: Bee happy [ Четверг, 19 Июля 2012, 15:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если "мелочи" не появились в достаточном для Вас количестве аж за восемь лет, то с чего бы вдруг они появятся в новой теме?

Автор: Юрий В. [ Пятница, 20 Июля 2012, 10:34]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

ПЧЕЛОВЕК может тему новую откроеш Мумие Золотая Бабочка, в прошлом году ведро Мумие выбросил в перегной.По ММ кто хочет научится производить нужна личная практика, теории хватает, от желаемых объемов выстраивать методику,систему ульев,породу пчел это желательно итальянка и 1000 мелочей начнут прояснятся.

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Пятница, 20 Июля 2012, 15:45]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Вот с этим согласен!




Хорошая мысль, открою.

Заскочил домой на часок с пасеки - как раз по пути продал ящик настойки Золотой Бабочки...

Автор: абориген [ Пятница, 20 Июля 2012, 17:51]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

а то настойка с золотым корнем уже надоела. На посиделках давай меняться.

Автор: Sanja75 [ Пятница, 20 Июля 2012, 21:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Кое-что стало проясняться: У меня шприцы оказались 10мм, поршень - полукруглый. Прошу пояснить, что означает двухкомпонентный? Как и где можно заказать именно те шприцы, что надо?
Максим, у Вас есть подробный видеоурок по производству ММ?
И еще вопрос как и когда к Вам можно приехать перенять опыт?
Сколько это стоит? Как удобно с Вами общаться, может через личку?

Автор: Denis [ Среда, 25 Июля 2012, 5:17]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

http://youtu.be/YPXSV5Dn-6A
Достаточно подробно и понятно.

Автор: kundus [ Четверг, 16 Августа 2012, 18:36]

Ульи: корпуса 30x30x21
Порода пчёл: краника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: DE

Через 3-5 пять дней процедуру, с этого улья можно повторить?
Вообще сколько раз, можно повторить эту процедуру с сильной семьи? Так как всего две семьи сильные, остальные 4 какие-то дохленькие.

Автор: Млад Пчелар [ Суббота, 06 Октября 2012, 22:16]

Ульи: 10 ДБ
Порода пчёл: Apis mellifica rodopica (от типа Carnica)
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BG

Доброго времени суток всем форумчанам!

Также разделяю Ваше желание освоить ММ. Поделитесь пожалуйста, для новичка, списком комплектации.

Автор: Олег_0710 [ Вторник, 16 Октября 2012, 22:05]

Ульи: -
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Здравствуйте!!!
Я перечитал весь форум по сбору маточного молочка, ну и конечно у меня возникли некоторые вопросы – что Вы можете сказать на счет этой системы по выращиванию маток или сора маточного молочка :
http://www.youtube.com/watch?v=pouKHAfYH_o

и на счет этого – насколько действенный метод по получению маточного молочка.
http://www.youtube.com/watch?v=ttL4Qj00IeI
Спасибо!!!

Автор: HOST [ Вторник, 18 Декабря 2012, 18:43]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Напиток http://advis.ru/php/view_news.php?id=63B7AC2B-0AE8-A04A-A22D-2279FFDB9FD2 в новой упаковке представляет PepsiCo в Японии. Напиток изготовлен с добавлением женьшеня, экстракта гуараны и кофеина. Но самый удивительный ингредиент — это экстракт маточного молочка, который представляет собой секреции медоносных пчел, выделяемые для кормления взрослых пчеломаток и личинок. В Японии такой напиток восприняли с энтузиазмом.

Автор: Anton [ Четверг, 24 Января 2013, 10:16]

Ульи: Бибокс дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый день. Я думаю что сроки хранения могут быть различными, все зависит от того, что вы в дальнейшем планируете с ним делать. Кто то принимает в чистом виде сам, кто то сдает на производство, кто то делает миксы продуктов пчеловодства и тп. По своему опыту оптимально не более 1 года, это как с картошкой, каждый год нужно выращивать новую, а чем больше времени проходит - тем она все дряхлее и дряхлее.

Автор: phomin [ Пятница, 01 Февраля 2013, 7:59]

Ульи: 12-ти рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU34

примара, большое спасибо за ценный опыт! Проясните, пожалуйста этот момент:

СРАЗУ - это через какой промежуток времени? через 12 часов? Если приём ниже 50%, дается меньше мисочек или вообще не даются?

Автор: Denis [ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:14]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Обсуждали тут:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7469

Тему закрыли, т.к. сот не выпускали, но если выпуск возобновили, то можно и открыть для дальнейшего обсуждения.
Одноразовые донышки в системе, это конечно огромный минус за такие деньги.

Автор: altajmed [ Вторник, 26 Февраля 2013, 17:15]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: условно стеднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Что то не понял про шприцы пчеловек отзовись.

Автор: Серж41 [ Пятница, 01 Марта 2013, 12:23]

Ульи: лежаки на узко-высокую рамку на 24 рамки
Порода пчёл: беспородные+карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

ПРИМАРА,информация бесценна, огромное спасибо!!! Если не затруднит:
- для чего улья ставить в тени и попарно,
- как готовить мисочку для повторной прививки, если после первой пчелы не приняли личинку, но"оставили следы",
- не обязательно увеличивать степень удаления матки путем перекрытия части ган.решетки?

Автор: alex_bf109 [ Пятница, 01 Марта 2013, 23:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU09

в 2012 году собрал около килограмма молочка, храню в морозилке, продать пока не получается

Автор: Давидюк [ Суббота, 02 Марта 2013, 7:50]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Аналогично. Хоть лабораторию по переработке создавай

Автор: примара [ Суббота, 18 Мая 2013, 21:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи ставят попарно для облегчения работы(меньше наклонятся). Когда забираете прививочную рамку и на ней принято 50% и более личинок, то следующую закладку можно удвоить, но не забывайте, за одну закладку не более 60 личинок и того не более 120 личинок в улье находятся одновременно.

Следов в непринятом маточнике не остается, пчелы ячейку полируют,в любом случае можно срезать плохую мисочку и прилепить новую. В вертикальных ульях весь просвет между корпусами нужно перекрывать решеткой, это хорошо отразится на медосборе, в лежаках достаточно решетки 15 на15 см.

Автор: astrafoto [ Воскресенье, 19 Мая 2013, 8:06]

Ульи: Дадан 10 рамочный.
Порода пчёл: Местная карпатка...))
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

ПЧЕЛОВЕК, после того как мы отбираем рамку с открытым расплодом, получаем с нее несколько маточников, нам нужно вернуть ее в родную семью. Как это делается, просто возвращаем на место или нужно применять методы объединения через газету? Если просто вернуть на место, не подерутся?
P.S. Спасибо огромное за целую серию видеороликов! Просто кладезь информации и бесценного опыта!

Автор: astrafoto [ Понедельник, 27 Мая 2013, 9:25]

Ульи: Дадан 10 рамочный.
Порода пчёл: Местная карпатка...))
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

примара, а если давать одновозрастные прививки раз в двое-трое суток, прием значительно ухудшается?
За методу спасибо!