успешное пчеловодство без антибиотиков и химии, миф или реальность
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
успешное пчеловодство без антибиотиков и химии, миф или реальность
В.Г. |
Суббота, 14 Апреля 2012, 20:42
Сообщение
#31
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(пахарь @ Суббота, 14 Апреля 2012, 15:03) вот главное -чтоб не попало оно в мед!!!!! для этого профилактические подкормки надо давать до постановки магазинов и осенью после снятия магазинов и чтоб рамки гнездовые ни когда не использовались для товарного меда -конкретно именно те рамки которые стояли когда давалось лекарство и вот когда Вы решите эти вопросы в Вашем меду не будет ни каких антибиотиков и прочее. При лечении воск гнездовых сотов поглощает какую-то часть лекарств, которые затем переходят в мёд или нектар...Чем сильней взяток, тем активней семья использует гнездовые соты для переработки нектара вплоть до ограничения матки. Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд. |
|
|
николай6474 |
Суббота, 14 Апреля 2012, 21:56
Сообщение
#32
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 14 Апреля 2012, 20:42) Получается , выхода нет и западный метод безгнездового мёда профанация? -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Третьяк |
Суббота, 14 Апреля 2012, 21:59
Сообщение
#33
|
Ульи: Роже Делон , Дадан Порода пчёл: местные помесные пчелы Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
В.Г.
Цитата(В.Г. @ Пятница, 13 Апреля 2012, 20:18) Однозначно - можно. Если пасека - семей 10 - 15 достаточно обычной термокамеры. Даже при работе в одиночку уходит в среднем 45 минут на семью. Два вечера и семьи обработаны. На крупных пасеках порамочное стряхивание пчёл в кассеты можно заменить их сдуванием сразу из целого корпуса. См. установку Тамахиных, Пчеловодство № 1-2, 1981 год. Термообработка, раз в год, осенью, это полный отказ от ядохимикатов и антибиотиков и совсем другое качество пчёл; мёд, прополис и другое - без загрязнений химикатами. Если сопоставить обработку теплом с суммарными затратами на лечение другими средствами, окажется, что они не намного меньше 45 минут. Подобную тряску можно пробовать у кого семей 5-10 карпатки или краинки . А вот у кого семей под 40-50среднерусской , она Вам так натрясет что надолго запомните !!!!!!!!!!!! Я все прошлые сезоны вырезал трутневые соты весь сезон как меня научили , все было прекрасно до прошлого года . А в прошлом сезоне трута не резал , в результате потерял больше половины семей. Думаю почти без химии обойтись можно , если на протяжении всего сезона бороться с клещем . Прежде всего вырезать трутневые соты и окуривать пчел на специальные поддоны противоварроатозные . Сообразить можно самому , лист пропитанный маслом на нем сетка мелкая . На все это ставить корпус с рамками и окуривать пчел , скажем листьями хрена или того же щавля . Клещ падая с пчелы будет прилипать к масляной бумаге , все это проводить во время осмотра семей . Понимаю что это возможно только в многокорпусниках , но если подсуетиться то и в Даданах тоже можно. Конечно тоже хлопотно , но попроще чем трясти пчел в термокамеру. |
|
|
рвач71 |
Суббота, 14 Апреля 2012, 22:08
Сообщение
#34
|
погиб в сентябре 2014 Ульи: дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
|
|
|
plotnik |
Суббота, 14 Апреля 2012, 22:25
Сообщение
#35
|
Ульи: многосемейные.рут Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 21:59) Я все прошлые сезоны вырезал трутневые соты весь сезон как меня научили , все было прекрасно до прошлого года . А в прошлом сезоне трута не резал , в результате потерял больше половины семей. а если во время гл. взятка матку в изолятор на 2-4 рамки на 20 дней. через 20 дней матку выпускаем расплод из изолятора изымаем и пускаем его (например) на отводок. БУДЕТ ЛИ в этом случае снижаться заклещеванность (хотя-бы) процентов на 80-90.кто знает? или кто что думает? Сообщение отредактировал plotnik - Суббота, 14 Апреля 2012, 22:33 |
|
|
В.Г. |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 5:17
Сообщение
#36
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(рвач71 @ Суббота, 14 Апреля 2012, 23:08) Конечно, очень не хочется, но попадает. Вообще всё, что вносится в улей, в каких-то количествах оказывается в мёде, прополисе, перге.... Цитата(plotnik @ Суббота, 14 Апреля 2012, 23:25) а если во время гл. взятка матку в изолятор на 2-4 рамки на 20 дней. через 20 дней матку выпускаем расплод из изолятора изымаем и пускаем его (например) на отводок. БУДЕТ ЛИ в этом случае снижаться заклещеванность (хотя-бы) процентов на 80-90.кто знает? или кто что думает? Если в изоляторе 4 рамки суши, для засева матке их хватит на 16 дней плюс последняя засеянная будет с открытым расплодом ешё 9 дней. Клещу ни холодно, ни жарко, заклещённость никак не изменится. Если 2 суши. то 8 дней на засев плюс 9 до запечатывания, всего 17. Последующие несколько дней без открытого расплода клещ проживёт без потерь - частично в запечатанном расплоде, частично на взрослых пчёлах. О снижении на 80-90% и речи не идёт. Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 22:59) Вырезка трутней здесь ни при чём - удаление трутневого расплода снижает заклещённость на 10-15%, примерно столько же даёт днищевая сетка с окуриванием, в сумме не больше 30%. Маловато будет - это скорей психотерапия для пчеловода. Препарат или приём сказывается на ситуации, когда его эффективность не ниже 96%. Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 22:59) Подобную тряску можно пробовать у кого семей 5-10 карпатки или краинки . А вот у кого семей под 40-50среднерусской , она Вам так натрясет что надолго запомните Осенью все породы - не сахар, порамочное сметание для всех выглядит примерно одинаково и экипировка должна быть соответственной. А для 50 семей нужен отбор пчёл сразу из целого корпуса. Упомянутые выше пчеловоды с таким устройством за день пропускали через камеру 30 семей. |
|
|
plotnik |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 7:08
Сообщение
#37
|
Ульи: многосемейные.рут Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 5:17) Если 2 суши. то 8 дней на засев плюс 9 до запечатывания, всего 17. Последующие несколько дней без открытого расплода клещ проживёт без потерь - частично в запечатанном расплоде, частично на взрослых пчёлах. О снижении на 80-90% и речи не идёт. Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 5:17) вы это проходили или так думаете? вроде-бы считается что в печатном расплоде находится уж точно не менее 50% клеща. Сообщение отредактировал plotnik - Воскресенье, 15 Апреля 2012, 7:16 |
|
|
Сергей Бахтин |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 7:12
Сообщение
#38
|
Ульи: Двухкорпусный Дадан Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 6:17) [QUOTE]Если пасека стационар, и нет реальной возможности что пчелы прихватят его с соседней пасеки, то можно согласится что через термокамеру достаточно будет обработать пчелу от клеща и эффекта хватит до следующей осени. :imho:Но в наших условиях это приведет к потере пасеки или просто продуктивности,полоски ставим в августе когда последний раз качаем мед.Иначе до термокамеры могут не дотянуть.У ребят кто не дал нормально дозу в августе были потери уже до обработки бипином в ноябре, рамки есть а пчел нет, и зимовка в таких семьях плохо прошла.Весной тоже полоски обязательно, иначе летом эту операцию между акацией и семечкой придется делать, а так эффекта хватает до августа.Я думаю в каждой местности и у каждого пчеловода свои условия, где прокатит термообработка, а где то и нет, наверное так. -------------------- это жу жу не спроста, раз тут есть пчелы , значит тут должен быть мед.
|
|
|
Bikanin |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 11:07
Сообщение
#39
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 14 Апреля 2012, 21:42) Если лечили амитразом, то что будет в мёде через месяц? Через 11 месяцев? -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
Сергей Бахтин |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 13:51
Сообщение
#40
|
Ульи: Двухкорпусный Дадан Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 12:07) [QUOTE]Ни чего не будет. -------------------- это жу жу не спроста, раз тут есть пчелы , значит тут должен быть мед.
|
|
|
пахарь |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 17:30
Сообщение
#41
|
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 15:07) ну как может попасть в мед амитраз если я им обрабатываю после снятия магазинов осенью и следующая постановка магазинов будет через 9месяцев. дальше- даю с канди окситетрациклин как пчел выставил сразу же. магазины ставлю через2месяца а окситетрациклин по сравнение с тетрациклином разлагается, да и канди не складывают в соты .рут с содержанием в одном корпусе матки-. пчелы не складывают нектар в первый- тащат сразу во второй благодаря конструкции улья леток офигенно большой и боясь воровства сразу тащат на верх. да и хорошая матка засевает все рамки, пыльца с колес- места нет. так что думайте как избежать попадания в мед применяемых лекарств. |
|
|
mister |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 19:06
Сообщение
#42
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 21:30) ну как может попасть в мед амитраз если я им обрабатываю после снятия магазинов осенью и следующая постановка магазинов будет через 9месяцев. дальше- даю с канди окситетрациклин как пчел выставил сразу же. магазины ставлю через2месяца а окситетрациклин по сравнение с тетрациклином разлагается, да и канди не складывают в соты .рут с содержанием в одном корпусе матки-. пчелы не складывают нектар в первый- тащат сразу во второй благодаря конструкции улья леток офигенно большой и боясь воровства сразу тащат на верх. да и хорошая матка засевает все рамки, пыльца с колес- места нет. так что думайте как избежать попадания в мед применяемых лекарств. Пахарь, учти, что антибиотики накапливаются не только в меду, но и в теле пчелы. И следовательно с секретами желёз могут попадать в мёд. А окситетрациклин и тетрациклин различаются по активности, но по распаду они одинаковы. Спроси химиков и фармацеиов. В Бийске проводили исследования, так там на возбудителя евр. гнильца ни пенициллин, ни тетрациклин не действуют. Не надейся. Проводи лучше отбор на устойчивость, но не применяй химию. |
|
|
Bikanin |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 19:08
Сообщение
#43
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(mister @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 20:06) Цитата(mister @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 20:06) mister, вы уже спросили? -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
В.Г. |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 20:10
Сообщение
#44
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(plotnik @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 8:08) Когда есть расплод, клещ в основном на нём и находится, но далеко не весь в трутневом, как хотелось бы. Когда заклещённость с осени была невысокой, в первом трутневом расплоде клещей нет, они все в пчелином. Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 8:12) Я думаю в каждой местности и у каждого пчеловода свои условия, где прокатит термообработка, а где то и нет, наверное так. Упомянутые Тамахины пчеловодили в Волгоградской области, условия не на много отличные от краснодарских. Обходились одной обработкой осенью. Дело однако давнее, может, кое-что и изменилось. Цитата(пахарь @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 18:30) амитраз быстро деградирует (разрушается), он не накапливается в воске и меде, но более сложные исследования обнаружили наличие амитраза метаболитов в воске и медеhttp://airbees.com/forum/viewtopic.php?t=4854 Сам амитраз, попав в воду, когда вы готовите водный раствор, через 24 часа разрушается на продукты распада. Это очень нестабильное вещество. И вы в меде не найдете амитраз, а только продукты его распада. И вот уже эти продукты распада они не только токсичны, они еще и стабильны. Поэтому если вы, скажем так, «широко» разгулялись и щедро поливаете рамки, то часть меда, который был не запечатан или который был даже запечатан и он пошел в весну и каким-то образом попал в свежеоткачанный мед, то безусловно можете загрязнить продукцию следующего года. Но если вы соблюдаете дозировки, соблюдаете схему применения препарата и по весне часть рамок максимально удаляете, практически риск загрязнения этими остатками сводится к минимуму. Но такая вероятность существует. http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.ph...pic=237&page=13 |
|
|
витал Д.В. |
Воскресенье, 15 Апреля 2012, 22:50
Сообщение
#45
|
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан Порода пчёл: дальневосточные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 4:42) При лечении воск гнездовых сотов поглощает какую-то часть лекарств, которые затем переходят в мёд или нектар... Чем сильней взяток, тем активней семья использует гнездовые соты для переработки нектара вплоть до ограничения матки. Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд. ты забыл добавить что эта информация для лежаков... В многокорпусных - всё не так. -------------------- ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апреля 2024 |
|