Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Какой улей выбрать

[ВИК]

Цена одной не плодной матки, карника- 1 кг меда. Она того стоит, в нашем регионе, где УСР.
Про свою селекцию УСР, на не изолированной пасеке, уже писали. Больше не надо.

Проще самому научиться выводить своих F1 а не покупать для каждого отводка .

А как еще иначе считать? Было в марте 15 семей. В сентябре 15 семей и 2т. меда. Сколько семей дали мед?

Начальник ест мясо, а другой капусту, а вместе в среднем значит , голубцы?!

Плохо слушаете. Уже отвечал, в исходной, и этой теме. Сосредоточьтесь. Прочитайте ответ, вслух, несколько раз, может тогда услышите, и поймете. Больше ни чем не могу помочь.

Пчелократ вы уже шарахаетесь от моих вопросов как черт от ладана . Даю слово в качестве компромата ваш ответ не буду использовать . Просто стал интересен факт а мне он нужен для осмысления .

Что считаете полноценной семьей?

Вы сами пишите странные ответы а потом удивляетесь почему вас критикуют . Семья воспитательница как раз полноценная сильная семья а не какой то отводок .

Значит не работали им ни разу. Он цепляет не личинку, молочко, в котором она плавает.

Я работал китайским шпателем но заметил что качество маток как результат хуже чем выведенных из яиц . Сам пользуюсь искусственным сотом Сучкова ( аналог Джентерского ) .

И тут поясню. Свищевые матки, выводятся в полноценной семье с маткой, на собственном материале. Это и есть семья воспитательница.

Какая разница полноценной семье воспитательнице выводить маток на собственном материале или взятом из племенной семьи . Странно что вы такие вещи пишите а говорите что маток выводите а потому должны знать это .

Наверное заметили, что тема о рамке 435*145, самая читаемая. И ни кто из прочитавших, не задал уточняющие вопросы по этому поводу. Может все таки у Вас с проблемы с пониманием прочитанного

Уточняющих вопросов было огромное множество если конечно вы это заметили а по 435х450 мало вопросов задается т.к эта тема полно разжёвана и понятна для восприятия любому .

[Пчелократ]

Читаю ваши не связные между собой предложения и задаюсь мыслью а что же вы хотели всем этим сказать ?

ВИК Опять проблемы с пониманием написанного. Я думал только мои не понимаете. Ведь ясно же написано.

Из темы про технологию МК145 выдёргиваете только цитаты, которые Вам угодны, поскольку Вы ищете исключительно минусы, без обращения внимания на контекст. А в контексте как раз зачастую и указано, как влияние этих минусов можно минимимзировать.

[ВИК]

Странно, что новичок знает, а Вы с Вашим стажем нет. Племенные покупаются и из них выжимается максимум по продолжительности жизни. Пока пчёлы сами не сменят. Пчелократ имел в виду покупать эфок для отводков постоянно, а не племенную ежегодно. Очередная непонятая Вами цитата выдранная из контекста

Странно что вы до сих пор не научились выводить сами маток . Впрочем я понял что и рамки вы покупаете . У Пчелократа внятно и понятно написано что маток надо покупать для отводков а сами так же покупаете ? Хорошая чистокровная матка стоит как минимум менее 1000 рупий а племенные немецкого происхождения уже за евро вот и считайте .

Опять проблемы с пониманием написанного. Я думал только мои не понимаете. Ведь ясно же написано.

Ваши тексты вызывают недоумение хотите примеры ?

12:25


Что считаете полноценной семьей?

и сами же себе отвечаете

Свищевые матки, выводятся в полноценной семье с маткой, на собственном материале. Это и есть семья воспитательница.

Вот два пчеловода. В начале сезона они находятся в одинаковых условиях, одинаковые кормовые условия, температурный режим, у каждого по 10 семей и пусть стоят даже рядом, сила семей, система ульев и породы пчёл одинаковы, разные только методы пчеловождения. Один взял с них мёда 2,5 тонны и 600% прироста пасеки, второй взял 700 кило и 100% прирост пасеки. Как по Вашему мнению, как считать правильнее? Количество мёда с улья - это скорее характеристика кормовых условий, и в гораздо меньшей степени мастерства пчеловода и его метода

Из той же ссылки которую вы мне дали


Заголовок сообщения: Подводим итоги года. 2016 год.
http://pchelsar.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=1103
-------Ну как медосбор в этом году? По-моему, погода для пчеловодства в этом году просто исключительная была.
-----Результат этого года превзошел все ожидания,самый лучший сезон за все мое пчеловождение!
------Чтобы выбрать первый пункт, достаточно было одной липы в этом году - довольно редкое явление, когда сильные семьи в городе заливают по 2 корпуса. Выездная сессия тоже на уровне - и там излишки мёда выше планируемых.

Вот и получается самый лучший сезон за всю историю пчеловождения и этим все сказано .

Не судите и не судимы будете.

illych ведь можешь писать вполне адекватные тексты но иногда вообще трудные для восприятия . Если что то не понятно ведь можно переспросить для уточнения .

1) на рамке с яйцами свищевые маточники закладываются с разбросом минимум 3е суток, т.к. на рамке могут быть яйца 1-2-3 суточные, значит и матки созревать будут с этм же разбросом. До 14х суток (считая от откладке яийца) маточник не рекомендуется трогать и заключать в клеточки. А как опредлить какой маточник 14ти суточный

А вот это не так и проверено на практике и матки выходили ровненько в один срок .

2) Вырезка свищевого маточника из сота для начинающего пчеловода не простая операция, часто при этом матки гибнут.
3) Вставка свищевого маточника в клеточку для начинающего пчеловода так же чревата гибелью матки. Свищевый маточник не прямой, а изогнутый и вырезается с кусочками сота, и в ставить в отверстие клеточки (15-16мм) и закрепить вертикально так же начинающему пчеловоду не просто

Второй и третий пункт совершенно лишние т.к маточники не вырезал а на соте достаточно было слегка вскрыть верхушку маточника как оттуда выскаивала матка да и из других без посторонней помощи выходили остальные и только успевал отлавливать

[Пчелократ]

Проще самому научиться выводить своих F1 а не покупать для каждого отводка .

У всех разные условия. Если всего 7 семей, дешевле F1 купить, чем тратить 7000 руб на племенную. Да и сажать ее на УСР придется. Можно и без матки остаться. Начинающие это понимают. А "опытные" ?
Или только в выходные попадает на пасеку. То погода помешала, то не приняли.

Просто стал интересен факт а мне он нужен для осмысления .

Перед постановкой привитых, нужно как можно меньше беспокоить пчел. Лучше без дыма, или минимум, по верху рамок. Рамки вынимать плавно. Сначала вынимаем крайнюю медовую. остальные сдвигаем к краю. Нужную, с ОР, аккуратно очищаем от пчел на рамки, двухрядной, чистой щеткой. Специально для этого держу несколько штук. Пчел сталкиваем на рамки, а не сбрасываем на них. Делаем быстро. оставляем колодец между рамками с ОР, для прививки.
А перестановка корпусов, это уже более шумное, и масштабное мероприятие. При котором ЗР уходит на второй уровень. Это, все вместе, отвлекает пчел от привитых личинок. Матка есть. И принятие привитых не стоит на первом плане.

Семья воспитательница как раз полноценная сильная семья а не какой то отводок .

Почитайте внимательно способ который я применяю. (Ф. Руттнер «Матководство», глава VII, п. 3.3.2. «Вывод в нормальной семье с маткой при использовании нескольких корпусов»).
Вас вероятно сбивает с толку слово "отводок". Это как раз то отделение ( по рисунку в книге) в который ставят привитых, над РР. В дальнейшем, через 9 дней, он снимается с РР на отдельное дно, и становится отводком.

Я работал китайским шпателем но заметил что качество маток как результат хуже чем выведенных из яиц

Я бы принял это всерьез, если бы Вы уже лет 10 занимались продажей по 1000-3000 маток в сезон. Выводя их разными способами. По моему опыту, "китаец" очень удобен и позволяет бережно переносить личинку залитую молочком.

на собственном материале или взятом из племенной семьи

Про собственный материал- это о конкретном вопросе, который мне тогда задал пчеловод. И пояснение о этом, к Вашему сообщению о постановке яиц в воспиталку.

а по 435х450 мало вопросов задается т.к эта тема полно разжёвана и понятна для восприятия любому .

Мне на ум сразу пришел анекдот о" Неуловимом Джо". Это когда спросили, почему он не уловимый.

Сообщение отредактировал Пчелократ - Вторник, 17 Января 2017, 12:43

[razo]

есомненно. Только пчёлы про это не знают. И "микронуклеусы" эти он по весне продаёт.  За неплохие деньги в общем-то. С других областей приезжают

Несерьёзно! А как же эти микронуклеусы по 350 кг дают? Он, как и пчелократ, пакетами торгует, а Вы про
350 кг с семьи рассказываете!

[Пчелократ]

матки выходили ровненько в один срок .

Это можно только в инкубаторе увидеть. Или постоянно лазить в улей.
Даже когда берешь одинаковых личинок, по краю яиц, они в течении суток выходят. Это только в инкубаторе можно заметить. Через каждые 2 часа вынимаю вышедших. Шум от прогрызания маточников хорошо слышен, когда инкубатор открываешь.

[Vasilii_VK]

Второй и третий пункт совершенно лишние т.к маточники не вырезал а на соте достаточно было слегка вскрыть верхушку маточника как оттуда выскаивала матка да и из других без посторонней помощи выходили остальные и только успевал отлавливать

Теперь понятно почему у Вас:

на практике и матки выходили ровненько в один срок .

Поэтомку и рекомендуется маточники заключать в клеточку на 14 сутки от откладки яйца. Матка в маточке на 14 сутки вполне внешне сформирована и при вскрытии маточника она "бегает" по соту, вот только в естественных условиях самостоятельно выйдет на 16 сутки. Двое суток матка дозревает в маточнике.
Если бы Вы не вскрывали сами маточники, то свищивые маточники созревали с интервалом 1-2-3 сутки и первая вышедшая грохнет остальных.
Вот и вся ваша рекомендация.

Второй и третий пункт совершенно лишние т.к маточники не вырезал а на соте достаточно было слегка вскрыть верхушку маточника как оттуда выскаивала матка да и из других без посторонней помощи выходили остальные и только успевал отлавливать

И вы рекомендуете ловить матку начинающему пчеловоду? У которого руки задрожат при попытке поймать матку? Ну-ну. Интересно какой полноценности будут у начинающего пчеловода енти матки?

[illych]

Начальник ест мясо, а другой капусту, а вместе в среднем значит , голубцы?!

Мда. Куда уж доходчивее

А как еще иначе считать? Было в марте 15 семей. В сентябре 15 семей и 2т. меда. Сколько семей дали мед?

Из той же ссылки которую вы мне дали

Вот и получается самый лучший сезон за всю историю пчеловождения и этим все сказано .

По другим годам полистай.

По твоему отношению к Простейшему методу я так и не дождусь мнения?

Странно что вы до сих пор не научились выводить сами маток .

Ммммм. А что странного в этом?

Впрочем я понял что и рамки вы покупаете .

Да. Опять не понял - это хорошо или плохо?

У Пчелократа внятно и понятно написано что маток надо покупать для отводков а сами так же покупаете ?

У Пчелократа очень внятно и понятно написано, что для отводков лучше покупать F1, если не выводишь маток сам от племенной. Да, покупаю. И опять не понял - это какое-то обвинение что ли? Хорошо или плохо?

Если что то не понятно ведь можно переспросить для уточнения .

Совершенно верно. Лучше переспроси, если что непонятно. А домысливать не стоит.
Почему-то мне с первого раза понятно, что мне отвечают исидор, Пчелократ, николай674, да и многие другие форумчане. А вот с твоими ответами, в которых не содержится ответа на заданный мною (да и не только мною) вопрос, как-то у меня туговато... Может,конечно, дело во мне, но вряд ли.

Ваши тексты вызывают недоумение хотите примеры ?

12:25


Что считаете полноценной семьей?

и сами же себе отвечаете

Свищевые матки, выводятся в полноценной семье с маткой, на собственном материале. Это и есть семья воспитательница.

Пчелократ хотел узнать, что по твоему мнению является полноценной семьёй. Но вообще он не давал определение её

Несерьёзно! А как же эти микронуклеусы по 350 кг дают? Он, как и пчелократ, пакетами торгует,

По ссылке не ходили? Там и фотки есть. И метод описан. И последователи данной технологии есть. И рекламы навязчивой нет. Почитайте. Потом будете в верю-не верю играть.

[razo]

Ммммм. А что странного в этом?

Ну если до сих пор не научились маток выводить, то это настораживает!

[illych]

Второй и третий пункт совершенно лишние т.к маточники не вырезал а на соте достаточно было слегка вскрыть верхушку маточника как оттуда выскаивала матка да и из других без посторонней помощи выходили остальные и только успевал отлавливать

Супер вообще! Недозревшую матку выковырять из маточника и ловить по сотам.
Вопросы задавал с одной единственной целью. Выяснить ваш уровень как пчеловода. Я его выяснил.

[Пчелократ]

Хорошая чистокровная матка стоит как минимум менее 1000 рупий

Это вероятно плодная F1? У нас, не плодная карника F1, меченная, стоит 300 руб. В пчеломагазине дороже.

[illych]

Ну если до сих пор не научились маток выводить, то это настораживает!

Наверное, о разном говорим. Выводить маток как? Переносом личинок? Или делить семью на поллёта? Или 3-9-16 знать и про 11-12 помнить? Или какая семья нужна для наиболее качественной матки? Или когда трутни наиболее зрелые.
Маток вывожу по Простейшему.

[razo]

Супер вообще! Недозревшую матку выковырять из маточника и ловить по сотам.
Вопросы задавал с одной единственной целью. Выяснить ваш уровень как пчеловода. Я его выяснил.

Ильич! Не позорься! Не научился ещё маток выводить, а уже умничаешь.Уровня ВИКа Вам не достичь!

[Пчелократ]

Второй и третий пункт совершенно лишние т.к маточники не вырезал а на соте достаточно было слегка вскрыть верхушку маточника как оттуда выскаивала матка да и из других без посторонней помощи выходили остальные и только успевал отлавливать

И после этого говорите о том. что нельзя маточники в отводки ставить. ВИК Просто нет слов!
Переходите на МК 145. Матки будут просто сопутствующей продукцией пасеки. Которые дают стабильный доход. В отличии от майского меда, который бывает не каждый год. Да его откачка мешает развитию семей. Проще продать 20 маток в одни руки, приехавшему за ними в назначенное время. Чем мед. Не надо качать, разливать, таскать. Забыл, маток пометить надо. Но это по 1 мин на матку.

Ильич! Не позорься! Не научился ещё маток выводить, а уже умничаешь.Уровня ВИКа Вам не достичь!

razo Всерьез считаете, что ВИК выводит маток? Ставит сот с яйцами в семью, а потом вылавливает маток на нем. Похоже Вы такой же матковод.

Сообщение отредактировал Пчелократ - Вторник, 17 Января 2017, 13:18

[razo]

И после этого говорите о том. что нельзя маточники в отводки ставить.  ВИК Просто нет слов!

Почему Вы так решили?