Версия для печати темы

Автор: Саня [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 12:10]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Хотелось бы поговорить о том как ограничить нужное количесто трутней на пасеке. И стоит ли ограничивать, пчелы сами знают сколько им нужно. Хотелось бы знать кто как относится к этому вопросу.

Автор: Dachnik [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 13:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Много трутней выводят при подготовке к роению,при тихой смене матки или при ее потере. При подготовке к роению надо решать что делать. Например при значительном отборе меда и части расплода пчелы могут даже выкинуть трутневый расплод, если вовремя отобрать. В нормально развивающихся семьях с молодой маткой трутней обычно немного. Вырезаю трутневый расплод, который выводят на дефектных рамках, и постепенно отбираю такие рамки. А так не трогаю, слежу за роевым настроением.

Автор: удав [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 13:32]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Режу по черному как профилактику вараатоза.
Срок развития этого врага совпадает со сроком развития труня.
Расплод пчелиный быстрее созревает и враг на нем не живет.
Жаль тольлко что всех не получается перерезать.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 16:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Самое эффективное хорошая сушь.Но тогда клещу негде селиться.

Автор: удав [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 16:30]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Pchelk

Не думал что ты так о б удобствах этих врагов переживаешь.
Пусть бомжуют.

Автор: Саня [ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 19:41]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

При подготовке к роению действительно закладывают больше трутней , но когда вырезал начинали перестраивать рамки и залжили еще больше , результат попортил хорошую гнездовую сушь.

Автор: Pcholkin [ Понедельник, 06 Сентября 2004, 6:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Саня, Удав, я тоже раньше резал от заката до расвета.
Резал, резал , а клеща как было так и оставалось . А вот сколько суши испортил таким образом...
Согласен с Pchelk - самое главное хорошая сушь.

Автор: Pchelopas [ Понедельник, 06 Сентября 2004, 13:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В нашей области в принцепе не может быть чистопородных
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU13

А у меня такая история случилась:
отгородил холстиком корпус со второй маткой. Ровно через неделю заглянул туда и на мгновение опешил, дно усыпано мертвой пчелой. Потом смотрю, а это трутни.
Оказывается, в этом корпусе леток был заткнут сеточкой.
Чтобы продлить себе жизнь без воды пчёлы поубивали всех трутней, но матка все равно червила.

Автор: Lanolin [ Понедельник, 06 Сентября 2004, 14:00]

Ульи: 2-х корпусные и 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Саня по этому вопросу согласен полностью - безчеловечно. Если расуждать так что если в семье погиб трутневый расплод то вся надежда на маток т.е. роение. Если пчелы выростили трутней и они не вернулись с брачного облета, семья спокойна - род продлен, гены матки переданы и если нет особых причин - можно не роится. А если трутни хилые и уродливые,с матками они не спарятся и пчелы их из дома выгонят.Чтобы
вырастить трутня нужно корма в семь раз больше чем на пчел, стали бы они его транжирить за здорово живеш, на что ни посмотриш везде экономия - тот же сот взять. Ну кончим мы трутневый расплод, клещи на пчелинный перейдут, кому легче станет? Природа однако !
Я за трутня.

Автор: Иван [ Вторник, 07 Сентября 2004, 14:09]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вырезать трутов безчеловечно .
Считаю, что весной трут полезен для обогрева гнезда, летом труты пчелам не внапряг, кроме того если их вырезать, пчелы заложат новые, а это лишние средства на выкармливание. И как-бы мы не старались, все одно инстинкт возмет верх, процент трутов в семье для определенного периода времени величина постоянная.
Т.е. вырезая трутов мы прибавляем работы пчелам и уменьшаем мед у себя в бидоне. Живые труты съедят меньше меда, чем уйдет на выкармливание новых. Пчелам-то виднее .

Автор: Сибиряк [ Среда, 08 Сентября 2004, 9:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Человечно - безчеловечно - это все философия. Смысла в том, чтобы что-либо делать с трутневым расплодом и тем более с трутнями абсолютно никакого. Поэтому времени на это тратить не стоит - и так его мало.

Автор: Анатолий [ Пятница, 10 Сентября 2004, 15:46]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вырезаю только большие участки с трутами (для осмтальных нет времени). А вообще то "борюсь" с ними в основном браковкой трутовых рамок. Даже совсем светлые, но с трутовыми ячейками, отправляю на перетопку.
Относительно "поубивали"...
Сомневаюсь в таком утверждении. ИМХО они погибли по другим причинам.
Иван, зачем такая сентиментальность? Мы же ведем РАЦИОНАЛЬНОЕ пчеловодство.... ИМХО нужно все же их вырезать, если есть время для этой операции. Этим и заклещенность уменьшаем, и корма экономим. Конечно, в золотом фонде пасеки (элитных семьях) лучше их вообще не трогать - пусть работают "по назначению".

Автор: Иван [ Пятница, 10 Сентября 2004, 15:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вот по этой причине их вырезать и не стоит т.к. клеща от этого не уменьшается (замечено не только мною), а что самое главное трутов тоже не уменьшится, увеличится только работы пчелам на вывод новых вместо вырезанных.

Автор: Apis [ Пятница, 10 Сентября 2004, 20:11]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Я думаю пчелинная семья должна быть сбалансированна, и пчёлы сами позаботятся о том сколько должно быть трутней.
Вырезал раньше,но потом понял что это ничего хорошего не даёт,бросил.

Автор: Анатолий [ Пятница, 10 Сентября 2004, 21:25]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Уже давно установлено, что клещ в основном в трутовых ячейках размножается. Вырезая регулярно труты, часть клещей удаляется из улья.
Это еще, кажется, называется "зоологическим методом" борьбы с клещом.
Другое дело, что это трудоемко. Но если у пчеловода несколько ульев и много свободного времени, то это ИМХО очень эффективный метод снижения заклещенности пчелосемей.
Вырезать, конечно, нужно запечатаный трутовый расплод. Ибо в открытом расплоде его (клеща) почти нет.

Автор: Анатолий [ Пятница, 10 Сентября 2004, 21:32]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Если бы это было так (сами позаботятся...), то тогда не нужна была бы вощина из "фундаментом" ПЧЕЛИНЫХ ячеек.
Именно таким образом (вощиной) пчеловод "регулирует" (уменьшает) количество трутней в семье. В противном случае (без вощины) их было бы там в несколько раз больше и толку с такой семьи было бы меньше.

Автор: Apis [ Суббота, 11 Сентября 2004, 4:28]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Определённый резон в этом есть,но почему тогда пчёлы переделывают часть пчелинных ячеек в трутневые?
Кроме того,срезая трутневый расплод,по моим наблюдениям,семья долго приходит в себя-находится в состоянии стресса.
Я практик,делаю так как подсказывает мне опыт,так что в вопросах теории, спорить не буду.

Автор: Анатолий [ Суббота, 11 Сентября 2004, 10:47]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну без трутней полностью им никак нельзя, природа.... продолжение рода... Но для "продолжения" им было бы достаточно несколько десятков. А выводят их они с большим запасом. И если бы это дело (регулировка количества трутней) было бы предоставлено им самим, то там их было бы, повторюсь, очень и очень много. Вот и регулирует пчеловод с момента изобретения вощины этот процесс. Ведь вощина - это, собственно говоря, инструмент для регулировки соотношения количества трутней и рабочих пчел в семье. Это основное ее предназначение. Если бы пчелы сами ограничивали вывод трутней в минимальных размерах, то вощина ИМХО вообще не нужна была бы.

Автор: Pchelk [ Суббота, 11 Сентября 2004, 11:15]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ещё раз -должна быть идеальная сушь.А если пчёлам надо они сами натянут где хотят трутня.Ведь на воспитание уже уходит определённое количество мёда перги и энергии.

Автор: Iosif [ Вторник, 24 Января 2006, 13:30]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

В теме о узковысокой рамке всплыла тема роения пчел, при содержании на увеличенной рамке 50*50см. При наващивании таких рамок одним листом вощины, свободное пространство внизу рамки пчелы застраивают сами, в том числе и трутневыми ячейками. У меня появилась гипотеза, что при достижении маткой максимальной яйценоскости и при появлении излишка молодых пчел незанятых на медосборе и на выращивании расплода такие пчелы задействуются на выкармливание трутневого расплода. Т.е. помимо обычных приемов продления роста пчелиной семьи: молодая матка, создание отводков, расширение… можно задействовать молодых пчел на выкармливание трутней, как противороевой прием. Для этого можно использовать например строительную рамку. Т.е. не выращивать трутней, а отвлекать на выкармливание пчел-кормилиц и подрезать трутневый расплод.

В подтверждение этой гипотезы могу привести рассказ старого пчеловода, который рассказывал что в молодости ему тяжело было развести пчел. Пчелы не роились и он не мог заселить пустые ульи. Знаний по биологии пчелиной семьи тогда ему явно не хватало, и кроме как роением он развести пчел не мог. Так вот тогда вощины небыло, он держал пчел в ульях на узковысокую рамку, которую пчелы застраивали сами, в том числе и трутневыми сотами.

Так может полномаштабная ващинизация улья провоцирует роение? Если Да, то при свободном выращивании трутней сколько меда уйдет на их выкармливание? Применение строительных рамок сможет ли както существенно повлиять на наступление роевого состояния?

Автор: В.Г. [ Вторник, 24 Января 2006, 14:11]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Закладка трутневого расплода семьёй - это начальный этап подготовки к роению, поэтому выкармливание трутней противороевым приёмом быть не может.

Автор: Leon Homins [ Вторник, 24 Января 2006, 15:07]

Ульи: 16 рамочные. Многокорпусные
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: LV

Трутневый расплод не вырезаю, так как всё равно отстроят заново. Я его сраспечатываю и всё, а пчёлы сами выбросят недоразвитых трутней с недоазвитыми на них клещами из гнезда.

Автор: Георгий [ Вторник, 24 Января 2006, 15:20]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

После удаления трутневого расплода пчелы приходят в смятение и сильно переживают.Они же их выводят для своей матки.Куда ж матке потом податься.Пчелы же не знают,что рядом есть улей с трутнями .

Автор: Iosif [ Вторник, 24 Января 2006, 17:19]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//Закладка трутневого расплода семьёй - это начальный этап подготовки к роению, поэтому выкармливание трутней противороевым приёмом быть не может//

Подготовка к роению начинается когда накапливается много молодых пчел.
Молодые пчелы могут задействоваться на выкармливание расплода или на медосбор. При перерыве в медосборе (медосбор слабый) и когда матка достигла пика яйценоскости эти пчелы сидят без дела (в резерве). Когда их количество достигает критической величины (достаточной для формирования роя) проводится ограничение кормления матки. Матка уменьшает яйцекладку, а дальше улетает с роем.

Гипотеза в том, что на выкармливание личинки трутня нужно в несколько раз больше пчел-кормилиц, чем на выкармливание личинки пчелы. Матка изначально улетать с роем не хочет (нафиг ей это) поэтому когда не успевает озадачить пчел-кормилиц пчелиными яйцами, то начинает подсеивать трутневые (пускай работают).

Автор: together [ Суббота, 18 Марта 2006, 23:56]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В книге Руттнера вопрос о потребности пчел выращивать трутней и регулировать их количество, очень хорошо раскрыт.
Вот выдержак из его книги:
Согласно этим данным становится сомнительным упомянутый расчет о расходе корма трутнями. И все же результат, полученный Д. Алленом (1958) оказался неожиданным. Он установил, что семьи которым была свобода в выращивании (т.е. с большой долей трутневого расплода) не производили заметно меньше пчелиного расплода и дали такой же медосбор как «ограничиваемые» семьи с минимальным количеством трутневого расплода. Но, так как трутневые личинки, без сомнения, все же потребляют корм и, так как благодаря этому возникает большой его расход, по сравне­нию с расходом корма бедными трутнями семьями, напрашивается вывод, что семьи, которые выращивают много трут ней, прилежнее работают. Во всяком случае, нет повода, из-за страха уменьшения ме­досбора, уничтожать много трутней

Желающие полностью ознакоться с содержанием статьи могут сдесь
http://airbees.com/articles/wwt/3/

Автор: Pchelk [ Понедельник, 05 Июня 2006, 21:54]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я с ним не борюсь последние лет 5 .Некогда одному Всю сушь с трутовыми ячейками на перетопку. В прошлом году 40 стартовых семей оттянули 1100 рамок суши(естественно потом отводки тянули В зиму отправил 102 семьи.)Вот и вся моя борьба.

Автор: Tveriak [ Вторник, 06 Июня 2006, 9:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом есть доля истины. Сейчас уже доказано, что закладывать маточники побуждает избыток пчел в улье. Причем именно молодые пчелы, которые выкармливают расплод являются движущей силой. Я бы сформулировал проблему следующим образом: у молодых пчел скапливается избыток вещества(гормонального), входящего в состав маточкиного молочка. Этот избыток отдается в отстроенные маточники. Подтверждением этого является наблюдение за отводками на новую плодную матку. После формирования отводка в нем остаются только молодые пчелы. Их немного, но если матка не начнет червить, то даже такое количество пчел начинают тянуть маточники(тихой смены). Как только матка начинает червить - маточники уничтожаются, трутни выгоняются, начинается выкормка расплода. Из всего вышескзанного можно сделать вывод, что основной причиной закладывания маточников является избыток пчел - кормилиц незанятых в выращивании любого расплода. А вот отроиться или просто тихо сменить матку определяется дополнительными факторами.

Автор: priest [ Вторник, 06 Июня 2006, 9:47]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

Какая сушь называется хорошей???

Автор: Валент [ Вторник, 06 Июня 2006, 10:40]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Pchelk! это же противоречивое высказывание: не борюсь - и на перетопку.
Читать наверное надо так: Борюсь методом отбора рамок с трутневым расплодом с их дальнейшей перетопкой. (Я правильно тебя понял?)
----
Я в это воскресение просто провел стамеской "по головам ячеек трутневых" - далее пчелы сделают все сами - выбросят их из улья.
Каждый трутень съедает за сезон по 7 грамм меда. х 1000= 7 кг. (Больше, чем пол-ведра.) х30=210 кг. : 50= 4 фляги. Не много ли? для одного точка?


Да причем тут сушь? И на чистом месте натянут трутневой суши. Все дело в стадиях развития семьи.
Сейчас у меня голодный период. И Жарко. Семьи уже большие. Корма нет (ничего медоносное еще не цветет). А молодых пчел уже много. Надо в улей забросить 4-5 рамок вощины и дать подкормку: 1 л в сутки сиропа. Строят рамки и трутневых ячеек мало.
Для сравнения - у соседа все затянуто трутнем - до 2/3 трутневые головки. и так почти у него на каждой рамке.


Хорошая сушь - в которой нет трутневых ячеек.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 06 Июня 2006, 11:10]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ни фига себе!!!! Ну, для 102- по 11 рамок суши это много, но возможно. Хотя, если учесть, что 60- это отводки, а туда 5 рамок вощины не закинешь однократно... Я как 0 убрал от 40 и 1100, вышло 110 рамок на 4 семьи. Как-то в голове трудно укладывается

Автор: Валент [ Вторник, 06 Июня 2006, 14:30]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В этом году у трех семей очень много трутня. Ульи 16 рамочные. Если зароятся (а мне рои не нужны - они просто могут в мое отсутствие слететь) - сделаю, как где-то писал Удав: Уберу из этих ульев все рамки (раздам их по всем семьям) - а в эти поставлю просто вощину - и кормушку с сиропом, если к этому моменту не появится взяток!

Автор: Pchelk [ Вторник, 06 Июня 2006, 15:29]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Прошлый год был удивительным во всех отношениях. Накачал с 40 стартовых 27 фляг Белой акации до 10 июня.(Было поставлено до качки 4 пачки вощины.А потом ещё 11). На подсолнух не поехал. И взял всего 79 фляг. А так бы ещё фляг 50 можно было качнуть Но тогда семейки- отводки бы накрылись.А весной что продавать. Этот год на 58 семей поставил 2 пачки вошины на сегодняшний день. Взятка не было всю весну.До 25 мая.

Автор: mumiyka [ Четверг, 09 Августа 2007, 19:04]

Ульи: всякие
Порода пчёл: дворняжка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

жалко их пчёлы сама регулирует, вырежышь и грустно на душе, ходишь в солнечный день а токого жужания нет, а тошто 20 кг меда надо за сезон 1 кг трутней это природа даст(кстате кг это слишком )

Автор: гопатик [ Четверг, 09 Августа 2007, 23:45]

Я занимаюсь пчеловодством уже 30 лет и всю жизнь посвещаю себя этому делу!!!! Оказывается, что трутневой расплод помогает при импонтенцыи... Этот способ я вычитал в народной медецине, но решил испробывать на себе. Эффект наступает после 2 дней процедур!
Необходимо: 1) Вырезать свежий трутневой расплод, после того, как его запечатали пчелы
2) Выдавить в сосуд и добавить порошка, в состав которого входит тертый на мелкой терке прополис и 50 г мёда (желательного закрилистовавшегося)
3)В получившуюся смесь поставить на 2 часа в холодильник
Применение: Массирующими движениями втирать лекарство в половой орган.
С каждым днем увеличивать количество прополиса до 10-300г
Это натуральное средство можно использовать для профилактики других заболеваний.
[COLOR=red]

Автор: Валент [ Пятница, 10 Августа 2007, 6:46]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

От этих действий он и так работать будет без "трутневой расплод "

Автор: SandyV [ Пятница, 10 Августа 2007, 8:13]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Да я думаю, если втереть 300 грамм! прополиса! Ожога не будет?

Вообще при применении средст от импотенции, главное - ВЕРИТЬ, что они помогут, состав не важен.
В 90% случаев импотенция от мозгов, мозги перестроил и опять огурец

Автор: igor [ Пятница, 10 Августа 2007, 8:52]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Я отбраковываю рамки с трутневой вощиной,при первых признаках импотенции начну резать расплод.

Автор: Prozaik [ Пятница, 10 Августа 2007, 10:02]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Короче, в мозги это надо втирать!

Автор: Валент [ Пятница, 10 Августа 2007, 10:07]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ха-Ха-Ха!


Съел вэтом году за месяц Т. расплод с 20-25 рамок. Размешивая его в воде и сделав трутневое молочко (как пишут в книгах). Почувствовал болше энергии. Остального больше, вроде бы ничего не наблюдал.
Наверное еще больше его надо было есть

Автор: igor [ Пятница, 10 Августа 2007, 10:44]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

И втирать по месту,в больших колличествах.

Автор: Валент [ Пятница, 10 Августа 2007, 11:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Это точно

Автор: Bee happy [ Пятница, 10 Августа 2007, 11:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ИМХО, надо ещё проверять время от времени, есть ли эффект, а то при передозировке что-нибудь лопнуть может. Мозги или ещё что...
Валент, а у тебя соседки мимо пасеки не боятся ходить?

Автор: SandyV [ Пятница, 10 Августа 2007, 11:36]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Лучше их сразу заменить трутневым расплодом

Автор: гопатик [ Пятница, 10 Августа 2007, 11:56]

Вообще-то это делается постепенно. Начиная с 10грамм,с каждым разом увеличиваете дозу на 20 г. !Обязательно добавляйте мед! Существует специальная техника втирания, никаких ожогов не будет. Доставьте удовольствие себе и своей подруге (жене, любовнице). Удачи в борьбе с демографическим кризисом!

Автор: Bee happy [ Пятница, 10 Августа 2007, 12:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кстати вспомнился анекдот.
Стыкуется с Союзом очередной грузовой Прогресс. Космонавты с интересом разбирают укладки с пищевыми концентратами и вдруг находят тюбик-новинку "ЖИДКАЯ ЖЕНЩИНА". Читают Наставление по применению: " Массирующими движениями втирать в половой орган до полного удовлетворения потребности".

Автор: Валент [ Пятница, 10 Августа 2007, 12:24]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Да, нет, У меня забор высокий. А маточное и трутневое молочко я просто в магазин сдавал - а кто брал - не знаю - просили не распространяться

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 02 Июля 2009, 12:21]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Лет семь назад потянуло на многокорпусные, наделав корпуса, все свободные рамки с 300 переделал на 230 мм. Весной, из-за нехватки, пришлось эти (230мм) рамки ставить в лежаки по несколько рамок. Пчелы достроили низ рамок трутневыми ячейками и матка засеяла их. Думаю и в гнезда многокорпусных дать по две магазинные рамки, с отстроенными пчелиными ячейками, чтоб внизу матка сеяла "трутневку" - меньше перестраивается гнездовых сотов под трутней. Раньше срезал трутневый расплод регулярно ч/з 12 дней, теперь только при откачке меда и формировании отводков.
Эти срезаем до медогонки: Этих после откачки:
На плоскости сота срезаю только если его много. Трутней в ульях немного, а в семьях и отводках с неплодными матками навалом - как на свадьбе! Чуют хлопцы где девки молодые ... необлетевшиеся. А трутни-качкИ мне нравятся - мощные, спокойные, не суетятся, не жалят и дело свое делают исправно!!! Трутень - форэвер!!!

Автор: Viktor Io [ Среда, 21 Июля 2010, 1:45]

Ульи: укр. лежак с магазином
Порода пчёл: карпатки и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Лишних трутней не бывает.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 10 Февраля 2011, 11:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда я ставил между рамок с открытым расплодом пустую рамку без вощины и делал расстояние 12 мм (37 мм между центрами рамок) пчелы на этой рамке отстроили трутневой сот. Если сделать 8 мм, отстроят пчелиный сот.

Почему если 12 мм правильное расстояние между сотов пчелы строят трутневую ячейку , а не пчелиную? А при неправильном 8мм расстоянии строят пчелиную ? Ваше мнение?

Автор: покчинец [ Четверг, 10 Февраля 2011, 11:29]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Тут ключевое слово - к июлю....
От состояния семьи - зависит...

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 10 Февраля 2011, 11:42]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Период развития семьи, когда семья хорошо вощину строит.

Автор: покчинец [ Четверг, 10 Февраля 2011, 11:49]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Я пустые рамки ставить не пробовал, но практиковал - стоительные...Так вот языки снизу магазинной при улочке в 12 - не всегда трутовые были...

Автор: Заволжский [ Четверг, 10 Февраля 2011, 13:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Сам предполагал ,что так получится .Собирался проверить в этом сезоне. ...По Руту толщина сота в месте с улочкой 34-35 мм .Он делал многократные промеры в ящичных ,безрамочных ульях. ...Вот по Кривцову и Лебедеву -все типовые ульи рассчитаны на толщину сота вместе с улочкой 37 мм вследствии того ,что средостроение сота , отстроенного на вощине,толще естественных построек на 2 мм. Смотрю таблицу -толщина донышка ячейки ,цвет сота светлый 0,22 мм, совсем черный 1,44 мм. То есть толщина старого сота больше на 3 мм. Или на 2 мм на это и взята советская поправка . ...У Работника ширина боковой планки 35 мм. ...Более узкая рамка естественней для пчел вы это доказали .

Автор: андрюша [ Четверг, 10 Февраля 2011, 13:26]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Всё дело в сроках. В это время они любят гнать трутня и лепят трутнёвку где попало. Я пробовал во второй половине июля вообще оставлять пустое место, отстраивают пчелиный сот. 8мм улочки не дают оттягивать нормальную трутнёвку.
Ну почему? Это общая цифра. За весенний период например 40%+.


Никто на этих пасеках не бывал просто...


При полной свободе строительства трутнёвых сотов, сильная семья отстраивает максимум 3 рамки Даданта. Я например вообще не вижу разницы между семьями где трутня выводится много или мало. Теперь даже рамки не бракую, где есть пятна трутнёвки. Пусть выводят мужиков раз им так нужно, с ними видно веселе

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 10 Февраля 2011, 13:36]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Расстояние между рамок делаешь меньше 12мм, а ячейку пчелиную строят крупнее чем на вощине при замере 10 ячеек на вощине и на свободно построенном соте. Вот такая загогулина.

Автор: андрюша [ Четверг, 10 Февраля 2011, 13:44]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Там счёт шёл не по продуктивности а по количеству пчёл. Ну попробуй рамки раздвинь и увидишь большое количество трутня. Я например только это увидел, а не заоблачные 80% +по мёду.

Автор: покчинец [ Четверг, 10 Февраля 2011, 14:07]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Вот нынче в отцовских семьях и попробую...
По идее кол-во трута - это индивидуальная особенность семьи, если матки - нормальные. И ширина улочки на это влиять не должна - при прочих равных...

Автор: пскович [ Четверг, 10 Февраля 2011, 14:38]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А матки в это время были сеголетние?

Автор: Заволжский [ Четверг, 10 Февраля 2011, 14:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

У меня тоже . На языке считал , ячейка 5.5 мм получается ,а на вощине 5.4 .У меня пчела не среднерусская,мешанина очень сильная.
Пробовал на сеголетних в средине июня на 15 семьях, с шириной боковой планки 37 мм тянут исключительно трутневую.

Автор: patin [ Четверг, 10 Февраля 2011, 17:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

И клеща побольше...

Автор: Трудоголик [ Четверг, 10 Февраля 2011, 22:51]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну это ты зря!!! Ведь трутень мед не таскает
И многие пчеловоды его вырезают(мера борьбы с клещём)

Автор: Брат-2 [ Четверг, 10 Февраля 2011, 23:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

И удивляются,почему низкий процент облёта маток?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 10 Февраля 2011, 23:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, ерунда все это!!!Трутня всегда хватает!!!
В очередь стоят Я наблюдал

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 11 Февраля 2011, 6:48]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это чужие

Автор: Георгий [ Пятница, 11 Февраля 2011, 8:22]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

а самка варроа такая дура, сидит с февраля и думает, когда же матка в трутнёвые ячейки яйца начнёт откладывать, чтоб свои туда положить...

Автор: Брат-2 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 9:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ага,соседские,какие-нибудь бакфасты!

Автор: андрюша [ Пятница, 11 Февраля 2011, 9:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я в июле пробовал на всяких, оттягивают пчелиную. В июне отстройка будет трутнёвая, но до 3 рамок, потом всё равно будут строить пчеловую.


Ну я ж не знаю... не бывал там. Теперь будем знать.

Полностью согласен сБрат-2 хоть в этом. А насчёт продуктивности с большим количеством трутня, тут я полностью согласен только со своими наблюдениями. Хоть и читал про опыты Тюнина, сколько сьест например 1000 трута мёда в течении жизненного цикла. Я всё таки думаю, что трутни в какой то степени обогревают гнездо, когда лсновная масса пчёл идёт на взяток. Недаром только после обеда начинают вылезать.

Автор: Брат-2 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 9:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Жалуешься на засилье южных пчёл,а своего трута уничтожаешь.

Автор: Заволжский [ Пятница, 11 Февраля 2011, 9:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

А расстояние между рамками какое оставляли . У вас постоянные разделители или нет на рамках. Может расстояние заужали как Гарик 1960.

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 11 Февраля 2011, 16:55]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так и есть

Автор: Георгий [ Пятница, 11 Февраля 2011, 17:31]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Боюсь сглазить, но у себя ни раз не видел трутнёвые рамки.

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 19:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Часто ставите пустые рамки без вощины, на отстройку?

Автор: андрюша [ Пятница, 11 Февраля 2011, 19:59]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Постоянных разделителей нет, расстояние не заужал, просто вытаскивал рамку, и они на магазинной строили. Для осеменения матки как известно нужно всего 8 трутней, но непонятно почему семьи при свободе выращивают в ТЫСЯЧИ раз больше ??? Предположений много, но на мой взгляд только одно правдоподобно.

Автор: Дубровский [ Пятница, 11 Февраля 2011, 20:01]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Поставь пустую рамку с полоской вощины и увидешь.

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 20:20]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Этим 8 трутням еще найти надо матку в радиусе 7 км от пасеки.

Автор: Георгий [ Пятница, 11 Февраля 2011, 20:50]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ни раз не ставил, но магазинные рамки из полосок вощины приходилось ставить, нормально отстраивали.

Автор: Николай [ Пятница, 11 Февраля 2011, 20:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это хорошо получается если такие рамки даешь роям или семьям где не больше 4 недель назад спарилась матка

Автор: Трудоголик [ Пятница, 11 Февраля 2011, 21:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Георгий
Так ты что хочешь сказать???
Что у тебя и трутней нет в семьях
А с кем же спариваются твои роевые матки
С соседскими, что ли???

Автор: Bee happy [ Пятница, 11 Февраля 2011, 21:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Наверно они спариваются не с трутневыми рамками...

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 22:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В этом и фишка, чтобы поставить пустую рамку без вощины с проволокой между открытым расплодом в мае в простую семью, а не рой, и пчелы точно по проволоке пчелиный сот отстроили без трутневых ячеек.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 11 Февраля 2011, 22:21]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Вам очевидно повезло!!! У меня таких семей нет

Bee happy


Наверное-перестраховываются и разводят "тунеядцев"

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 22:40]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Каких нет? Которые соты в мае отстраивают?

Автор: Bee happy [ Пятница, 11 Февраля 2011, 22:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Каждый трутень - это не просто контейнер с спермой, а нечто большее. Это самонаводящаяся и самонаводимая на себя, мобильная установка для осеменения матки. Известно, что не только матки выделяют феромоны для обнаружения трутнями себя, но и трутни выделяют их для привлечения матки. Когда трутни собираются на случных местах, они создают в прямом смысле "трутневый фон". Там просто ими пахнет, матка должна знать, куда лететь. Таким образом, для осуществления естественного осеменения маток необходимо большое количество трутней, а их конкуренция во время спаривания (трутневая свита) обеспечивает преимущество наиболее жизнеспособным особям.
По человечески это можно назвать "перестраховка".

Автор: Трудоголик [ Пятница, 11 Февраля 2011, 23:02]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Портят трутневыми ячейками. В мае не ставлю
Только на подсолнух, после окончании роевой поры
и появлении "побелки" на сотах. Тянут исключительно!!!

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 23:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Как только портить ячейки начинают, пришла пора менять матку на молодую.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 11 Февраля 2011, 23:46]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Не-факт. Но,частично-согласен

Автор: д.Фёдор [ Суббота, 12 Февраля 2011, 3:10]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Сегодня первая ночь с морозом,уже -25,Так что за тридцать будет точно.Каждый год у нас по неделе стоит за 30


Вот и я так думаю,не может быть,что бы в природе тунеядцы были!

Автор: priest [ Суббота, 12 Февраля 2011, 6:59]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

наличие трутня в семье, в определенный период ее развития, это естественно и даже необходимо, при этом необходимо помнить, что способный к спариванию половозрелый трутень живет всего 12 дней

Опытным путем установлено трутня в семье никогда не бывает много, большинство особей не достигают половой зрелости и погибают в первые дни жизни. В сравнении со средним числом трутневых расплодных ячеек, половозрелых трутней, от их числа бывае,т не более 25%, и это при предоставлении пчелам полной свободы к выведению трутня. А когда мы её ограничиваем, то и естественно, что трутня бывает еще меньше. Вслед за уменьшением количества трутня, уменьшаются и шансы матки на полноценное спаривание, на формирование полноценного в 7-8 милльонов спермиев запаса семени. Прокудин, по моему приводил данные, что осеменённая немцами 8 млн. спермиев матка, стала рекордисткой и по продолжительности жизни(8 лет вроде) и и была способна в течении всего этого времени обеспечивать семью, полноценным засевом.

Автор: Георгий [ Суббота, 12 Февраля 2011, 7:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня трутнёвый засев вместе с пчелиным по соседству, я его не трогаю, а тот, который снизу и с боков рамок- удаляю. Трутней в улье всегда много, они меня как то не напрягают.

Автор: андрюша [ Суббота, 12 Февраля 2011, 9:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

У пчёл фактически нет отцов, дедов и т.д. Трутни это просто капсулы для передачи генетической информации от одной материнской семьи к другой. И что бы вырваться вперёд, семья должна вырастить как можно больше трутней. С другой стороны-- природа всегда устанавливает какой то бонус для тех кто размножается. Вот этот подарок от природы за большое количество трутня мы и не знаем. Интересно бы посмотреть в сравнении на семьи с разным количеством выращенных трутней. Например селекция только по трутневому фону даёт более быстрые и стойкие результаты, чем по маткам.

Автор: ALEKSANDR76 [ Суббота, 12 Февраля 2011, 11:20]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

неправильная мысль.как тогда селекция происходит по вашему?!

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 12 Февраля 2011, 12:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

В семьях южного происхождения у меня бывало огромное колличество трутня,относительно всей массы пчел если максимальное колличество расплода бывало около 5 рамок то перед ройкой трутня засевали по 2 рамки и по низу рамок 2-3 см обычно было .У местной обычно около 1- 1,5 рамок,но масса к общему колличеству меньше.После ройки трутня почти не тянут ,но в небольшом колличестве он есть,по прошлому году в июле уже выгнали .Вырезка же стимулирует выращивание нового.То есть даю оттянуть и запечатать ,а затем у худших удаляю ,у лучших оставляю ,вот и селекция
то есть если выделилась семья с высокой продуктивностью и другими полезными ХПП и мы взяли и поменяли всех маток на маток этой семьи то в след поколении все матки будут сестрами и инбридинг неизбежен,поэтому держу еще несколько семей заведомо другого происхождения ,но вывод маток от них делаю по 2-3,те семьи в которых будет полностью сплошной расплод ,соответственно имеют маток с неродственными относительно семьям большей части пасеки аллелями ,и годяться на роль отцовских ,если конечно их ХПП устраивает.
При роевом размножени в природе самые лучшие семьи и размножаються лучше,пока не накопиться у ближайших семей большое колличество одинаковых половых аллелей вызывающих гибель расплода,и сильно размножаться и отпускать большее колличество трутня начинают какие то другие неродственные семьи .На пасеке это будет выглядеть как вырождение ,однако достаточно сменить отцовские семьи что бы ситуация улучшилась.

Автор: Заволжский [ Суббота, 12 Февраля 2011, 13:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

И как вы определяете расстояние между рамками .У вас оно уже было заужено . Говорил уже , что ставил опыт - матки облетелись в средине июня ,подсилил отводки печаткой , поставил между расплодом рамки сполосками вощины - тянут трутневую ячейку.Рамки с постоянными разделителями 37 мм , а если учесть ,что на них по пол мм прополиса или пчелка придавленная ,то все 38 . С таким расстоянием тянут трутневую хоть маткам и неделя от облета. Но сверху 2-3 см. пчелиной ячейки . Мерию 10 ячеек видно ,что ячейка шире чем на вощине . А пчела у меня не среднерусская . Какая же ячейка у среднерусской . Хотя зачем она широкая , клеща разводить.

Автор: V.G [ Вторник, 15 Февраля 2011, 12:23]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Трутень, как известно, происходит при девственном размножении, он развивается партеногенетически из неоплодотворенного яйца. Он не имеет отца, а его наследственность складывается под влиянием дедушки, т.е. отца его матери.
В наследственность матки заложен генотип одного трутня – её отца, а наследственность женских дочерних особей (рабочих пчел, маток-дочерей) оказывают влияние генотипы двух трутней – дедушки (отца матери) и отца. Для получения маток с хорошими признаками, например, по яйценоскости или по медопродуктивности, необходимо подобрать семьи родоначальницы по материнской и отцовской линии. От маток-дочерей полученных от родителей родоначальниц получают особей первого дочернего поколения (F1), которое можно представить в моделях особей , где родоначальница бабушка ММ1 была спарена с трутнями Т1 – первая партия однородных половых особей (без определения числа участвующих в спаривании, т.е. первая партия трутней), от родоначальницы по отцовской линии. В первом поколении от родителей дочери М1Т1 при спаривании с партией трутней Т2 мы получим 1/2 дочерей по генам матери и отцу и 1/2 дочерей по отцу и дедушке. Трутни будут являться сыновьями по матери и внуками родителей матки в равном соотношении. У трутней нет сыновей, а есть только дочери, внуки, деды. От маток дочерей (внуки родоначальниц) получают потомство маток внучек, а от них - маток правнучек.

сайт пчеловода-биолога Юрия Третьякова
http://beemodel.narod.ru/

Автор: Трудоголик [ Вторник, 15 Февраля 2011, 19:36]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

V.G
Спасибо,что Вы меня просветили!!!
Мне всё очень понравилось


Но хотелось бы услышать ещё про продедушек и
пробабушек и про их правнуках и правнучках

Автор: V.G [ Вторник, 15 Февраля 2011, 23:00]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Рад, повеселил! Ошибкой цитаты.

Автор: Luba [ Вторник, 19 Апреля 2011, 20:03]

Ульи: лежак
Порода пчёл: помесные карпаткасреднерусские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

посмеяться хотите ? много лет," уверенная и наученая" сражалась с трутнями.а тут пришлось уехать по крайней необходимости на целый месяц май-июнь, приехала, добралась тоже к ним не сразу.подошла-трутней полно,большие -жирные настоящие ,не хиляки.открыла-рабочих полно, расплода тоже , и сколько натаскали ....не обиделась.Больше не воюю.

Автор: nektar-45 [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 9:36]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU35

Друзья, никак не могу понять, неужели трутни нужны только для размножения? Один известный пчеловод объяснил мне, что их количество в семье пчёл до 25%. Если не использовать противотрутнёвые приёмы. Но ведь природа зачем-то задумала их такое большое количество в каждой семье! Для чего? С размножением понятно. Но такое количество таких относительно крупных прожорливых и бездельничающих особей - это такое столпотворение! Как-то не вяжется это с мудростью природы..

Автор: Serg_O [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 10:05]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

а какой смысл вырабатывать цветку миллионы пыльцевых зерен, какой смысл млекопитающим вырабатывать миллионы сперматазоидов? это все очень затратно по энергитеческим меркам. например пыльца самый высококалорийный продукт из всего растения(не считая плодов некоторых).
а если рассматривать семью как биологическую еденицу, по аналогии будет понятно "зачем?"

как раз вполне вяжется. только ведь мы, люди, везде суем свою "мудрость".

Автор: nektar-45 [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 10:39]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU35

Какой смысл цветку - понятно. Пыльцевые зёрна иужны не только для размножения растений, но и для выживания насекомых. А с трутнями не понятно.

объясни.

Автор: Тихан [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 11:46]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Все просто и понятно. Предположим (чисто теоритически), что на территории 100 кв. км. (10км х 10км) проживает 100 пчелосемей (повторяю, чисто теоритически предположим). Далее, предположим, что каждая семья выпустит по два роя, ну или пусть по три. Получается, что на такой большой (относительно) территории необходимо спарится 300-м маткам. Именно поэтому, на данной территории необходимо иметь в сотни раз большее количество трутней (насыщенный трутневый фон), чтобы молодые матки и трутни с большой вероятностью могли найти друг друга и спариться. Вот так, если кратенько и простенько. Купите книжку по пчеловодству...

Автор: HOST [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 12:56]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Не только для размножения... Огромное количество трутней - это еще и защита, которая уменьшает опасность столкновения пчелиной матки с врагами: шершни, филанты, птицы...


В каком смысле известный?
В пчелиной семье... 1...2 тыс. трутней, они обжорством не занимаются, их кормят пчелы...
Для выкармливания такого количества трутней энергетические затраты не так уж и велики.

Ты и твой "известный пчеловод" считаете себя мудрее...

Автор: rossech [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 16:43]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Молодая матка при облёте спаривается с несколькими трутнями (до десятка) и все они после этого погибают. Кроме роения пчёлы ещё меняют маток. Вообще, природа страхуется на все неблагоприятные случаи, что бы не подвергать популяцию исчезновению. Поэтому всегда всего с запасом. К тому же есть мнение, что трутни греют расплод. Ну а тепло-то они в улье по-любому выделяют.

Автор: warfolomey [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 16:50]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Мне дед один сказал, что трутни нужны для поддержания температуры в гнезде и дед этот их не режет. Я тоже не трогаю, их количество ничтожно мало по отношению к остальным пчелам, меда они не съедят столько, чтобы семья с голоду погибла, к тому же думаю пчелы сами в состоянии отрегулировать их количество в зависимости от запасов, что с успехом и делают осенью.
Конечно у меня нет опыта, как у многих тут и может быть я ошибаюсь, но думаю пчелы за миллионы лет существования приобрели гораздо больший опыт, чем пчеловоды.

Автор: nektar-45 [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 17:05]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU35

это в твоей семье столько? как ты считал?


а насколько это энергозатратная процедура? Можно ли представить, что если трутней мало, то нагрузка по на рабочих пчёл возрастает? насколько это существенно?


warfolomey сколько примерно в процентах?


это не вызывает сомнения. Но ведь нам как пчеловодам нужны не просто движняки пчёл, а и "товарный" мёд. А памятуя о том, сколь прожорливы трутни, нельзя не понять, почему с ними пытаются бороться. Даже вощину придумали, вероятно, отчасти для того, чтобы трутнёвые соты не строили.

Автор: marsianin [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 17:19]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Всё в природе взаимосвязано!!Пчелиная семья никогда не будет выращивать трутней больше ,чем надо!!Я тоже до нынешнего года думал,что пчёлы будут делать то , что мне выгодно!! Ан нет !!:( Они сами всё знают что к чему!!Поэтому моё мнение такое ---не надо вмешиваться в биологию пчелиной семьи.Я и раньше не вырезал трут. расплод(только для визуального контроля над ваоратозом)!!Прочитал в литературе ещё одну информацию о роли трутней.(если не ошибаюсь проверенную практикой)--поддержание температурного режима!!

Автор: HOST [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 17:22]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Этим все сказано:


СПАМЕР!!!

Автор: пахарь [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 17:30]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

что природа задумала наврядли нам разгадать вот только она немогла предугадать что появится более мощный трутень -человек.

скажи этому известному пчеловоду пускай научится менять сушь в расплодном гнезде-вощину во время ставить и правильно- где много трутневых ячеек выбраковывать почаще.есть семьи в которых очень мало трутней -трутней много выводят ройливые семьи.

ну чуть больше чем для рабочих пчел- но вот когда каждый день они идут на облет набирают в свой"бензобак" мед и я как -то считал на всех ребят получается немаленькая сумма.

Автор: rossech [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 17:55]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ты что, с трутнями бороться решил? Вспомни слова Макаревича - Никто не шутит с природой!.. А то унас уже были попытки реки вспять поворачивать и т.д... ГМО выращивать...

Автор: nektar-45 [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 18:11]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU35

была мысль не ставить вощину. Но потом услышал про 25% трутней, плюс ещё до этого знал, что они много едят и "ничего не делают", и теперь весь в сомнениях: если вместо полного листа вощины поставить полоску, что будет? трутни захватят мир?!

хм.. да, этот пчеловод ежегодно много пчёл продаёт, даже гордится тем, что не к ним пчёл везут, а наоборот - они распространяют своих пчёл. Может быть произошёл у него некий отбор по ройливости в результате? Тогда возникает серьёзный вопрос: можно ли этих пчёл со временем исправить?

Автор: warfolomey [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 18:14]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

у меня в прошлом году на солнце стояли рамки (забыл их там под окошком) и в общем большая часть сот обвалилась под весом меда, когда нагрелась. Я эти рамки поставил, пчелы их восстановили и там были нормальные пчелиные ячейки. Возможно конечно они не планировали эти рамки под расплод, хотя ставил я их в центр гнезда, между ними рамка с расплодом была и по бокам.

Автор: nektar-45 [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 18:23]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU35

warfolomey
ты лучше о гнёздах пчелиных земляных расскажи. интересно ведь.

Автор: Dadanich [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 18:25]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

всё не так страшно,nektar,смелее! Книги читай!

Автор: александр чиков [ Четверг, 12 Мая 2011, 20:24]

Ульи: обычные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

подскажите как отличить трутневый расплод от обыкновенного?

Автор: udod [ Четверг, 12 Мая 2011, 20:40]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

ячеика с трутневым расплодом крупнее орошо видно на гла

Автор: зять2 [ Четверг, 23 Июня 2011, 15:01]

Ульи: дадан 10 и12 рам
Порода пчёл: похожа на карпатку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU48

мои уже2дня выгоняют трутнней из ульев. это к чему?

Автор: вламор [ Пятница, 24 Июня 2011, 9:32]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Наверное у вас уже лето закончилось, к зимовке готовятся.

Автор: Олег сын Владимира [ Среда, 03 Января 2018, 15:17]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ну не знаю, я попробовал не понравилось.
Заливают в самую последнюю очередь, когда уже в пчелиных ячейках мёд начинают печатать и видимо от безысходности льют уже в трутневые ячейки и практически не печатают их

Автор: александр 86 [ Понедельник, 12 Февраля 2018, 21:22]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Трутня не когда не вырезаю, считаю от него больше пользы чем вреда, однажды застал такую картину на пасеке