Промышленное пчеловодство: дадан или рут?, дадан или рут
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Промышленное пчеловодство: дадан или рут?, дадан или рут
AlexDm |
Среда, 28 Июля 2010, 16:18
Сообщение
#1
|
Ульи: дадан, лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Ребята, вот мучает меня один вопрос, вернее их даже не один а гораздо больше)) по промышленному пчеловодству, какой тип ульев лучше, проще, перспективней для промышленника и человека который имеет больше 100 ульев, вроде тема избитая, но явного и расширенного ответа я нигде пока не встретил.
Литературы и информации на форуме прочитано масса. С одной стороны понятно, что запад, сев америка и тд используют рут и вполне довольны. У нас же, на территории бывшего СССР, как я понимаю, распространен дадан в основном на 12 рамок, который мы все дружно, в Приморье, называем еще и многокорпусным или двухкорпусным. В принципе, мне как начитавшемуся теории и имеющему уже некоторый опыт с двухкорпусными даданами, очень понравились особенности улья рута – вес, отбор меда, особенности рамки и т.д. Но и дадан неплох, как я понимаю, можно и в нем организовать качественный отбор меда, ограничивать матку и т.д., вес вот только никуда не денешь, но и различных подъемников придумано много, что для промышленника не должно являться проблемой. С другой стороны в сов союзе уже давно существовали нормы на количество семей по обслуживанию, многокорпусных ( двух, трех корпусные даданы) - 100, 120 пчелосемей на 1 –го пчеловода, в летнее время с помощником. Почему так мало, по сравнению с западом, где много крупных пасек с одним хозяином? Сейчас же, смотря по кол – ву ульев есть такие которые держат до 100, 200, 300 ульев дадана, больше цифр я не встречал на форуме. Если же отбросить все эти разговоры о ментальности, воровстве, законах и тд, то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK? Да и перечитав, тему о промышленном пчеловодстве, где MishaK, очень многим поделился с нами я не встретил рассказов о наемных работниках, зарплатах, о их количестве и организации труда, хотя может что то я и пропустил, тема ведь очень большая ? Так же если сравнивать трудозатраты на большой пасеке с даданами и рутами - где они будут больше?, где придется нанимать больше помощников, успевать улаживаться в сроки? Какой пчеловод, при одинаковых условиях, легче перейдет от 150 ульев к 500, с рутом или даданом? Какой потолок с одной и другой системой ульев при одном хозяине? Изв много букв, много вопросов, но если у вас есть свое мнение по этому вопросу, большая просьба поделиться)). Сообщение отредактировал AlexDm - Среда, 28 Июля 2010, 16:22 |
|
|
Pchelovod93 |
Среда, 28 Июля 2010, 17:04
Сообщение
#2
|
Ульи: Украинский лежак Порода пчёл: Медоносная Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 15:18) Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 15:18) Вот и ответ. Дадан- прошлый век. Если б его не утвердили официально в 19.. г, то Даданов у нас бы небыло! Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 15:18) то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK? У MishaK_а Руты. -------------------- Дай пчелам свободу, и они отБЛАГОдарят тебя медом.
|
|
|
Кемеровскии |
Среда, 28 Июля 2010, 17:19
Сообщение
#3
|
Ульи: L/R Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 21:18) Может и уже сущесвуют. В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .Это Ермолаев и Ляпин. оба держат в Даданах. А,по выбору ульев можно привести цитату знакомого пчеловода,на вопрос какой улей лучше Рут,или Дадан,ответ такой. -Лучший тот которых на складе много,и чтоб части их были стандартны и взаимозаменяемы. -------------------- Денег нет. Вы держитесь здесь. Всего вам доброго, хорошего настроения
|
|
|
AlexDm |
Среда, 28 Июля 2010, 17:35
Сообщение
#4
|
Ульи: дадан, лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
В приморье, и наверно не только, это настоящее и ближайшее будущее это точно.
то что у MishaK руты я это знаю, речь идет о таком же количестве на даданах. Pchelovod93 Цитата Дадан- прошлый век. Почему вы так думаете? Кемеровскии Цитата -Лучший тот которых на складе много,и чтоб части их были стандартны и взаимозаменяемы Да это конечно самый лучший улей ))) Только вот какой он - побольше или поменьше? ))) Цитата Может и уже сущесвуют. В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .Это Ермолаев и Ляпин. оба держат в Даданах. Они делятся опытом, печатаются? Может интервью кто брал у них? Вам ничего не известно? |
|
|
privat.58. |
Среда, 28 Июля 2010, 18:24
Сообщение
#5
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 16:18) Если же отбросить все эти разговоры о ментальности, воровстве, законах и тд, то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK? Поищи внимательно на форуме какая инфроструктура у них и что есть у нас? Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д. Начал перечислять ещё и понял...никчему,мы на уровне каменного века в пчеловодстве -------------------- НиколайЖ
|
|
|
Pchelovod93 |
Среда, 28 Июля 2010, 18:31
Сообщение
#6
|
Ульи: Украинский лежак Порода пчёл: Медоносная Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 16:35) 1) Запасы корма в зиму очень малы на рамке Дадана. 2) Дадан не для слабых взятков. Растягивают мед по 10-15 см на каждой рамке, а с расплодом же не будешь качать... -------------------- Дай пчелам свободу, и они отБЛАГОдарят тебя медом.
|
|
|
AlexDm |
Среда, 28 Июля 2010, 18:47
Сообщение
#7
|
Ульи: дадан, лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата Поищи внимательно на форуме какая инфроструктура у них и что есть у нас? Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д. 200, 300 ульев это тоже не мало и все проблемы решаются. Кемеровскии написал что знает пчеловодов где 1000, он меня очень удивил, впервые слышу о таком кол-ве на даданах. Сам я знаю пчеловода у которого 200 даданов, к сожаленью заочно (много про него рассказывали) и он тоже все свои проблемы решает, то что в России все плохо, это обыденно и неинтересно. Больше интересует технологии, развитие хозяйства, обслуживание и все это в сравнении с типом улья РУТ –ДАДАН. privat.58. К примеру на 500 ульев сколько маток я должен закупать за год? Самому не получится справится ? Pchelovod93 Все понятно. |
|
|
Дмитрий_1 |
Среда, 28 Июля 2010, 18:57
Сообщение
#8
|
Ульи: Железобетонные Порода пчёл: Мегаполисная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Pchelovod93 @ Среда, 28 Июля 2010, 18:31) Второй корпус и бог в помощь! Цитата(Pchelovod93 @ Среда, 28 Июля 2010, 18:31) 2) Дадан не для слабых взятков. Растягивают мед по 10-15 см на каждой рамке, а с расплодом же не будешь качать... Что да, то да. Значит нужно альпиец - по чуть-чуть! и часто. Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 18:47) Кемеровскии написал что знает пчеловодов где 1000, он меня очень удивил, впервые слышу о таком кол-ве на даданах Ха, это ещё не удивил! у нас в Украине есть человек, который держит 1200 семей в лежаках! Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 18:47) 1-1,5 тыс. штук (это с расчётом если не все приймут). Хотя для такого хозяйства безсмысленно закупать маток в таких количествах. большие фин. затраты. Лучше брать около 10-20 чистокровных и выводить самому дочек, и всё: Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 18:47) |
|
|
privat.58. |
Среда, 28 Июля 2010, 19:07
Сообщение
#9
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 18:47) Посмотри фильм "Пчеловодство в Канаде" и многое поймёшь. -------------------- НиколайЖ
|
|
|
AlexDm |
Среда, 28 Июля 2010, 19:19
Сообщение
#10
|
Ульи: дадан, лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата Ха, это ещё не удивил! у нас в Украине есть человек, который держит 1200 семей в лежаках! Ну вот и третий Корейко отыскался , да еще и на лежаках. А про маток, да я думаю многое можно решить самому, поэтому это все так ... просто поругать Рашу да на жизнь пожаловаться ... что иногда и бесит даже, только мы и горазды говорить как у нас все плохо. privat.58. Это не ответ конечно, но этот фильм просмотреть у меня есть в планах, но я не думаю что там есть сравнение рута с даданом. И большая просьба не отходить от темы. |
|
|
beemaster |
Среда, 28 Июля 2010, 19:22
Сообщение
#11
|
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(privat.58. @ Среда, 28 Июля 2010, 20:07) AlexDm , если вопрос о смене маток, то в этом фильме он не освещен. -------------------- Пакеты с 20 апреля.
|
|
|
AlexDm |
Среда, 28 Июля 2010, 19:34
Сообщение
#12
|
Ульи: дадан, лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
beemaster
ясно |
|
|
Николай |
Среда, 28 Июля 2010, 19:41
Сообщение
#13
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 15:18) С другой стороны в сов союзе уже давно существовали нормы на количество семей по обслуживанию, многокорпусных ( двух, трех корпусные даданы) - 100, 120 пчелосемей на 1 –го пчеловода, в летнее время с помощником. Почему так мало, по сравнению с западом, где много крупных пасек с одним хозяином? Сейчас же, смотря по кол – ву ульев есть такие которые держат до 100, 200, 300 ульев дадана, больше цифр я не встречал на форуме. тут важен не только тип улья важна и пасечная мастерская и вообще механизация Цитата(AlexDm @ Среда, 28 Июля 2010, 15:18) Да и перечитав, тему о промышленном пчеловодстве, где MishaK, очень многим поделился с нами я не встретил рассказов о наемных работниках, зарплатах, о их количестве и организации труда, хотя может что то я и пропустил, тема ведь очень большая ? У МишаКа ещё маленькая пасека они наёмную силу начинают привлекать как за тысячу пероевалит А если 900 то это сами справляются Цитата(privat.58. @ Среда, 28 Июля 2010, 17:24) Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д. это тоже важно когда инверт привезут в цистерне на пасеку и разливай а когда самому сироп варить. Да и матки плодные пришлют к апрелю маю хоть с Чили хоть с Гаваев и цена почти как у нас в июне-июле.Начал перечислять ещё и понял...никчему,мы на уровне каменного века в пчеловодстве Цитата(privat.58. @ Среда, 28 Июля 2010, 18:07) там пасека в 6 тыс семей -------------------- фанат краинки
|
|
|
Pchelovod93 |
Среда, 28 Июля 2010, 19:44
Сообщение
#14
|
Ульи: Украинский лежак Порода пчёл: Медоносная Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Дмитрий_1 @ Среда, 28 Июля 2010, 17:57) Это ж сколько корпусов натягать нужно??? Если 300 семей. А корпус то весит около 45 кг... -------------------- Дай пчелам свободу, и они отБЛАГОдарят тебя медом.
|
|
|
Duboor |
Четверг, 29 Июля 2010, 4:39
Сообщение
#15
|
Ульи: корпусные Рут. 10 рам. Порода пчёл: Итальянка, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Канада |
Цитата(Кемеровскии @ Среда, 28 Июля 2010, 9:19) Сколько работников у каждого в "поле"? Цитата(Pchelovod93 @ Среда, 28 Июля 2010, 9:04) И сверху преимущественно магазины. Даже рутовские корпуса таскать тяжеловато становится, где то после пары сотен корпусов (в день) Цитата(Николай @ Среда, 28 Июля 2010, 11:41) Ну, пораньше немножко, после 500-т. Цитата(Николай @ Среда, 28 Июля 2010, 11:41) А зачем вы его варите? Размешивал дрелью в тёплой воде прямо в бочках и всё. За 3-4 дня бочка пустая. Прокиснуть не успевает просто. Цитата(Николай @ Среда, 28 Июля 2010, 11:41) Гавайских не рекомендуем, обожглись в этом году, сильно. -------------------- Эмиграция - это когда ты сам себя посылаешь очень далеко.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24 Апреля 2024 |
|