Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Если бы всё начать с начала, какие типы ульев пре, какие типы ульев предпочли бы

[ВикторИванович]

на ГВ как, башню строите?

Башню строю. В магазинах по пять полурам. Взяток , не шибко бурный, позволяет обходиться четырьмя магазинами. Если взяток существенный, гнездо делится РР, предварительно согнав пчелу из верхнего корпуса в нижний.

Сообщение отредактировал ВикторИванович - Четверг, 11 Октября 2018, 13:27

[Vasilii_VK]

Цитата(Zagria @ Суббота, 14 Июля 2018, 6:16)
10 рамок на 300 под гнездо - вполне самодостаточный размер для весеннего развития с зимовалой маткой , и с последуещим развитием с маткой сеголеткой примерно с 1-10июня .

Мало 10р. под гнездо. По весне в середине мая матка-рекордистка( зимовалая) засеела 11р.р.. Летом сеголетка: 9-10р.р.

Все 11 такие?

[Серж70]

Vasilii_VK
нет, засев на 70-80%. Фото у меня в профиле.

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK
нет, засев на 70-80%. Фото у меня в профиле

Не плохая рамка, с расплодом примерно 60% (если считать с помощью палетки)
Но не это важно, пусть в среднем Ваши 11 рамок имеют расплод 70% (где то чуть больше, где то меньше), так вот эти Ваши 11 рамок с расплодом всего будет 7,5 рамок таких какую показал я в предыдущем сообщении. еще имеется 2,5 рамки запаса
Ну и как, мало гнездо на 10 рамок или вполне достаточно?

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Четверг, 11 Октября 2018, 14:35

[Серж70]

Не плохая рамка, с расплодом примерно 60% (если считать с помощью палетки)
Но не это важно, пусть в среднем Ваши 11 рамок имеют расплод 70% (где то чуть больше, где то меньше), так вот эти Ваши 11 рамок с расплодом всего будет 7,5 рамок таких какую показал я в предыдущем сообщении. еще имеется 2,5 рамки запаса
Ну и как, мало гнездо на 10 рамок или вполне достаточно?

По кругу той печатки, личинки и яйца, сайт не позволяет загрузить фото выше качеством. Так что 70-80%.
Да, 2р. запаса в сумме. Но, а куда они еду для себя и личинок будут складывать!!! всего 2 кормовые!!! А надо 4. Минимум гнездо 12р.

[Vasilii_VK]

Но, а куда они еду для себя и личинок будут складывать!!! всего 2 кормовые!!! А надо 4

Зачем? Зачем 4ре?

всего 2 кормовые

две медовые рамки - это примерно 8 кг меда, при необходимом потреблении семьей меда 200 г/сутки этого хватит на 40 дней и это без учета того что пчелы могут подносить каждый день свежий нектар.

Минимум гнездо 12р.

хватает даже 10 рутовских рамок, а это 8 дадановских.
Другой вопрос, что для размещения самих пчел растущей (выросшей) семьи так же нужно место, а еще нужно место для складирования принесенного и переработанного в мед нектара. Но все это уже в не расплодного гнезда, можно через решетку, можно и без решетки, но тогда расплод матка может разбросать и на 15-18 рамок, а рамки нижнего корпуса забьют пергой. Перга, если есть налаженный сбыт хорошо, если нет то возникает проблема - куда девать перговые рамки, если они черные, то в переплавку. А если светлые? Если светлых например 6 перговых рамок - попусту растраченый Ваш и пчелиный ресурс.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Четверг, 11 Октября 2018, 16:07

[Исидор]

переделал улики на шесть дадановских рам. Весной , до отводков, гнездо в двух корпусах, т,е. 12 рам . На ГВ и в зиму - гнездо в одном корпусе 6 рам.

ВикторИванович
Для весеннего развития два по шесть в два этажа, в моём понимании будет неплохо, но в моих условиях, скорее всего, корпуса пришлось бы менять местами. Матка быстро забъёт расплодом 4 средние рамки, а потом тормознётся из-за нежелания идти к летку в более холодный первый корпус. Или не так? Хотя если утеплённые ульи, то может быть по-другому.

[Исидор]

пусть в среднем Ваши 11 рамок имеют расплод 70% (где то чуть больше, где то меньше), так вот эти Ваши 11 рамок с расплодом всего будет 7,5 рамок таких какую показал я в предыдущем сообщении. еще имеется 2,5 рамки запаса

хватает даже 10 рутовских рамок, а это 8 дадановских.

Vasilii_VK
С арифметической точки зрения хватает 10-ти рутовских рамок и промышленные пасеки в основном держат гнездо в одном корпусе. Однако достоверно известно, что если до ГВ держать матку в 2-х дадановских корпусах, против одного, то семья ОДНОЗНАЧНО бывает сильнее в 2-х корпусах. Похоже, пчёлы не дружат с арифметикой.....У Вас ведь в профиле "2-х корпусный дадан" и Вам это доподлинно известно.

У каждой рамки и каждого улья свои преимущества и недостатки и каждый выбирает "своё".

[ВикторИванович]

Или не так? Хотя если утеплённые ульи, то может быть по-другому

Стенки 19 и 22 мм плюс ветрозащита - укрывной материал для грядок.


Расклад по времени такой.

К 1 апреля в нижнем корпусе остается три полномедных рамы, а три рамы они освобождают за зиму( на улице сьедают по 10 кг)

Но, расплода обычно в это время одна рама. Две - пустые.

Облёт примерно 20 марта, вторые корпуса ставил в первой неделе апреля. Матка , совершенно верно , сразу устремляется вверх.

На шесть рам суши уходит примерно три недели и в конце апреля она спускается вниз , и в лучших семьях 1 мая лучше приступать к отводкам, от греха.

Корпуса не менял местами, лень было. А куда она денется: если в конце марта 1 раму засеяла, почему бы в конце апреля остальные не засеять? Как-то так думается.

Зимуют они на сетчатых доньях и на холод из из летка конечно обращают внимание, но не критично. На сетку кладу сразу после облёта оцинкованный лист, чтобы снизу не поддувало. До первой замеченной вентиляторщицы.До мая.

Сообщение отредактировал ВикторИванович - Четверг, 11 Октября 2018, 19:28

[Исидор]

Корпуса не менял местами, лень было. А куда она денется: если в конце марта 1 раму засеяла, почему бы в конце апреля остальные не засеять? Как-то так думается.

ВикторИванович
Слов нет: интересное пчеловождение, которое наводит на некоторые мысли:
- очень раннее развитие при шестирамочном гнезде, но далее "тормоз" во время спуска матки в первый корпус
- чтобы этого не произошло и не застудить расплод при замене корпусов, я бы попробовал поставить третий, подняв в него пару рамок расплода.
- третьего корпуса хватит матке до середины мая и уже не думая о "простуде" расплода можно опускать его к летку и делать отводок.
Я бы попробовал.

[ВикторИванович]

не думая о "простуде" расплода

Именно из-за простуды расплода я переделал корпуса с 8 ми на 6 рамок. У нас второй год в июне ночью плюс 2 градуса по Цельсию случается. Пчелы собираются в клуб , и расплод на крайних рамках гибнет. Мы, будучи пчеловодами выходного дня иной раз не подозреваем сколько расплода пчелы выносят из ульев. Вот где отставание в развитии.

Сейчас не мерзнем

[Серж70]

Зачем? Зачем 4ре?

2 медовые, 2 перговые. Хотя рекомендуют 3-4 р.перги и мин. 8кг мёда.
А дальше правильно пишите,что и место нужно. Так что 12 р.Д. это только на весну. Дальше для активного развития полноценной пс нужно расширять.

У нас второй год в июне ночью плюс 2 градуса по Цельсию случается. Пчелы собираются в клуб , и расплод на крайних рамках гибнет.

Вот и минус такого улья. Тонкие стенки, нет утепляющих кормовых.

[ВикторИванович]

Вот и минус такого улья. Тонкие стенки, нет утепляющих кормовых.

Ты невнимательно читал.

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK
С арифметической точки зрения хватает 10-ти рутовских рамок и промышленные пасеки в основном держат гнездо в одном корпусе. Однако достоверно известно, что если до ГВ держать матку в 2-х дадановских корпусах, против одного, то семья ОДНОЗНАЧНО бывает сильнее в 2-х корпусах. Похоже, пчёлы не дружат с арифметикой.....У Вас ведь в профиле "2-х корпусный дадан" и Вам это доподлинно известно.

Исидор, до главного медосбора тут немного другой коленкор и отличие в 10 рамочном руте от 12 рамочного дадана (даже от 10 рамочного) есть. Тут срабатывает фактор вхождение в роение, если в нижних корпусах матки сеголетки проблем обычно не бывает и пчелы наращивается одинаково, только может включится влияние породы. Такие породы как СГК (и их производные), часть карники (судя по отзывам) РР над первым частично воспринимают как ограничения жилищьного пространства и начинают весной заливать гнездовой корпус, это случается как 12 так и в 10 рамочных даданах. В рутах это происходит меньше (или вообще не происходит) так как у них нижний леток на всю ширину корпуса и высотой 22 мм, при наличии такого входа пчела старается подальше от него сложить запасы вот и тащит медок выше РР. В 10 рамочном дадане при таком же летке пчелы ведут себя аналогично. В 12 рамочном дадане летков таких редко кто делает.
да и разговор ведет человек о

Так что 12 р.Д. это только на весну.

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 11 Октября 2018, 16:06)
Зачем? Зачем 4ре?

2 медовые, 2 перговые. Хотя рекомендуют 3-4 р.перги и мин. 8кг мёда

2 медовых понятно, а зачем 2 перговых Вам.
Не про 2 перговых ранней весной, сразу после облета, тут понятно (и то много), пчелы облетелись в конце февраля начале марта, а потом опять холодно но расплод пчела погнала - белок нужен. Ну а зачем Вам всю весну 2 перговых, а тем более 3-4 рамки? Как наступят летные часы пчела понесет свежую пыльцу и пчелы о перге забудут.
Вот представим:
Ваша семья вышла из зимы занимая на 8 рамках, для более "лучшего" весеннего развития Вы поджали пчел до 7 рамок (к слову, я делаю наоборот - расширяю). И так в гнезде 7 рамок; 2 рамки медовые, 2 рамки перговые, под засев остается 3 рамки - эти рамки часто имеют венец из меда, значит площадь этих рамок под засев еще сокращается. А если у Вас будет 3-4 перговых? Матке вообще негде будет сеять.
Еще "информация к размышлению" - для выращивания рамки расплода требуется белкового корма (пыльцы/перги) 1 рамка. У Вас 11 рамок расплода. В задачке спрашивается: Сколько семье потребовалось рамок перги/пыльцы?

Да, к стати, Серж70

По весне в середине мая матка-рекордистка( зимовалая) засеела 11р.р.

Вы банально опоздали с постановкой второго корпуса, или с созданием отводка (это смотря как Вы ведете пчел) ...

[Pchelk]

Мало 10р. под гнездо. По весне в середине мая матка-рекордистка( зимовалая) засеела 11р.р.. Летом сеголетка: 9-10р.р.

https://www.youtube.com/watch?v=ifQqquY_rSo&t=79s
https://www.youtube.com/watch?v=QsXx6ERT_Hw&t=55s
https://www.youtube.com/watch?v=QsXx6ERT_Hw&t=55s
https://www.youtube.com/watch?v=QsXx6ERT_Hw&t=55s
8 ми рамочного корпуса хватает всё лето для работы матки.8 рам 80 тыс ячеек 2000 яиц в сутки на 25 =50 Всё лето засеяно 6 7 рам от бруска до бруска без единой капли мёда под решёткой.
https://www.youtube.com/watch?v=jY5t_Jvqd9I&t=42s
https://www.youtube.com/watch?v=EIURGB2C1pY&t=404s
https://www.youtube.com/watch?v=Ps4UBW9acAk&t=2s
Идеальный вариант.корпус размер дупла.