Медогонки и воскотопки Плазма Производство вощины Улей ППС собрать своими руками

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

99 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Вентиляция улья зимой, Воздухообмен - важный элемент зимовки

БВВ  
Среда, 06 Ноября 2019, 12:47
Сообщение #31





Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 11:34)
Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствующее сквозное прохождение воздуха через клуб снизу вверх.
*


Ну не знает В.Г. ,как наружный воздух попадает в клуб.... пока не знает.
Но знает , что пчелы в низ не дуют . И в этом он прав!
Наличие пленки (глухой потолок) вовсе не опровергает наличие вертикальных потоков свежего наружного воздуха по поверхности клуба! Самое теплое место клуба - это его низ.
А клуб , как известно , может менять свою плотность, форму поверхности (кратеры ,ямы, отверстия - пчелы в клубе перемещаются) и расположение! .


Цитата(Пчеловод из России @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:35)
БВВ, вы сами не знаете о чем пишите.
Я от физики далек, но ошибки могу заметить.
*


Ошибки ? ... пример , что бы было понятно насколько Я от физики далек (с)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
БВВ  
Среда, 06 Ноября 2019, 13:10
Сообщение #32





Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 18:30)
Таким образом, воздух непрерывно циркулирует через клуб пчел снизу вверх. Только циркуляция эта очень медленная.
*


Посмотрел Ваш пост и примеры с сосудами! friends.gif
Вы , точно не физик и пчел у Вас нет! imho.gif bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 06 Ноября 2019, 15:03
Сообщение #33





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47)
И в этом он прав!
*


А я считаю, что не прав. Каждый может иметь своё виденье явления.
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47)
Наличие пленки (глухой потолок) вовсе не опровергает наличие вертикальных потоков свежего наружного воздуха по поверхности клуба!
*


Как это? hmm.gif Если клуб плотно прилегает к плёнке, какие там могут быть потоки? dntknw.gif
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47)
Самое теплое место клуба - это его низ.
*


Исследования показывают, что самое тёплое место клуба - центр, его ядро. Самое холодное - его низ.
Как-то так. dntknw.gif
А вообще, спорить дальше не собираюсь. Всё уже давно обговорено, и каждый остался при своём мнении. drinks_cheers.gif
И кстати!
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:23)
В случае с зимующей ПС с большим подрамочным или на сетке этот "камень" постоянно охлаждается наружным воздухом и "высасывает" жизненные соки ПС .
*


Ничего не высасывается, и семьи отлично зимуют как на высоком дне(второй десяток лет), так и на сетчатом дне.
https://www.youtube.com/watch?v=YI-rVH6Ly5U
Опять практика опровергает теоретические рассуждения. bye.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Среда, 06 Ноября 2019, 15:13
Сообщение #34





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]



Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:03)
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:23)
В случае с зимующей ПС с большим подрамочным или на сетке этот "камень" постоянно охлаждается наружным воздухом и "высасывает" жизненные соки ПС .
*


А в бортях как пчелы зимуют? Там дно намного ниже... да и вроде давно доказано что пчелы не греют улей, они греют себя...


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
БВВ  
Среда, 06 Ноября 2019, 15:31
Сообщение #35





Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03)
Как это?  Если клуб плотно прилегает к плёнке, какие там могут быть потоки?
*


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03)
Ничего не высасывается, и семьи отлично зимуют как на высоком дне(второй десяток лет), так и на сетчатом дне.
*


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03)
А я считаю, что не прав
*


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03)
А вообще, спорить дальше не собираюсь.
*


Ну и ладненько!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 06 Ноября 2019, 15:33
Сообщение #36





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:13)
А в бортях как пчелы зимуют? Там дно намного ниже...
*


А потолок запрополисован наглухо... dntknw.gif
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:13)
да и вроде давно доказано что пчелы не греют улей, они греют себя...
*


Немножко не так. smile.gif
Пчелы СПЕЦИАЛЬНО не греют окружающее пространство, а только себя. Но как любое нагретое тело клуб теряет энергию в окружающем, более холодном пространстве. А раз он рассеивает энергию вовне, т.е. в окружающее пространство, то значит это пространство будет согреваться. Т.е., внутри улья температура будет несколько выше, чем за пределами улья. А так как клуб находится в постоянной обратной связи с окружающим пространством, то изменения во внешней температуре пространства будут оказывать влияние на поведение клуба. Получается, что специально греет только себя, а влияет и за пределы себя, что влияет на него самого... Диалектика! biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
БВВ  
Среда, 06 Ноября 2019, 15:43
Сообщение #37





Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:13)
А в бортях как пчелы зимуют? Там дно намного ниже...
*


Плохо зимуют! imho.gif "Лед давит пчел " это про борти!
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:13)
да и вроде давно доказано что пчелы не греют улей, они греют себя...

*


Врут !!! Что , и никаких потерь тепла в окружающую среду не происходит ?Пчелиный клуб никак не связан с внешним миром? bye.gif

Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:33)
Пчелы СПЕЦИАЛЬНО не греют окружающее пространство, а только себя. Но как любое нагретое тело клуб теряет энергию в окружающем, более холодном пространстве
*


"... ну вот уже ответили! (с)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Среда, 06 Ноября 2019, 16:07
Сообщение #38





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Tveriak
Это все понятно... я не могу понять к чему споры.. у всех разные материалы улья, разные породы, популяции и селекция тоже разная, разная температура, по разному собирается гнездо и утепление... это тоже все влияет на ПС в зимний период. Даже какие размеры воздуховода и летков, влияют на циркуляцию воздуха imho.gif

Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:43)
Плохо зимуют!  "Лед давит пчел " это про борти!
*


Бурзянки это надо объяснить imho.gif
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:43)
Врут !!! Что , и никаких потерь тепла в окружающую среду не происходит ?Пчелиный клуб никак не связан с внешним миром?
*


При чем тут врут?! Тверяк объяснил я с ним согласен, просто слишком много моментов которые влияют на циркуляцию воздуха


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
yoya  
Среда, 06 Ноября 2019, 16:27
Сообщение #39





Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:43)
Плохо зимуют!  "Лед давит пчел " это про борти!
*



Наверное вы не видели как зимуют пчелы в бортях, да и где их сейчас найти? Я тоже не видел, но у меня есть колоды и в них у меня пчелы зимуют гораздо лучше, чем в ульях. Даже маленькая фанерная колода-ловушка прекрасно перезимовала (утепленная пенопленовым ковриком).
И что интересно, никогда в колодах у меня не строят пчелы сотов на холодный занос. Только на теплый (никаких направляющих я не использую).
Топикстартер хорошо все описал, но создается впечатление, что клуб висит в воздухе в улье. А что же соты? Они же сильно влияют на потоки воздуха, и могут стоять на теплый или холодный занос. Уже из самого названия понятно, как сильно это влияет на тепло в улье. И меду в них аж 20кг или больше, а это прекрасный аккумулятор тепла.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
БВВ  
Среда, 06 Ноября 2019, 16:38
Сообщение #40





Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(yoya @ Среда, 06 Ноября 2019, 16:27)
И что интересно, никогда в колодах у меня не строят пчелы сотов на холодный занос. Только на теплый (никаких направляющих я не использую).
Топикстартер хорошо все описал, но создается впечатление, что клуб висит в воздухе в улье. А что же соты? Они же сильно влияют на потоки воздуха, и могут стоять на теплый или холодный занос. Уже из самого названия понятно, как сильно это влияет на тепло в улье. И меду в них аж 20кг или больше, а это прекрасный аккумулятор тепла.
*


Вы сами подробно объяснили - самое главное для ПС - тепло и его сохранение.
Это верно ,как для колоды , так и для улья! Удачи Вам и успехов!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 06 Ноября 2019, 17:02
Сообщение #41





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07)
я не могу понять к чему споры..
*


Любые споры по теоретическим вопросам должны заканчиваться выводами, применимыми к практике. imho.gif
Когда-то меня осенило, что пчелиный клуб АКТИВНО вентилирует себя в зимовке, а не ПАССИВНО пропускает через себя потоки воздуха. Несколько лет искал обоснование этой гипотезы. Нашёл..., и использовал на практике эти знания. Всё. Дальше спорить и искать стало нечего. В данном вопросе. От споров стараюсь уклоняться. Практику развиваю.
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07)
у всех разные материалы улья, разные породы, популяции и селекция тоже разная, разная температура, по разному собирается гнездо и утепление... это тоже все влияет на ПС в зимний период. Даже какие размеры воздуховода и летков, влияют на циркуляцию воздуха
*


Согласен, влияет всё. Однако, есть основные, ключевые факторы, которые влияют на зимовку клуба. Если их учесть, и создать по ним необходимые условия, то второстепенные факторы влиять на зимовку будут минимально.
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07)
просто слишком много моментов которые влияют на циркуляцию воздуха
*


Уберите то, что можно убрать. И не мешайте пчёлам АКТИВНО влиять на циркуляцию воздуха в клубе. dntknw.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Среда, 06 Ноября 2019, 17:12
Сообщение #42





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 20:02)
Любые споры по теоретическим вопросам должны заканчиваться выводами, применимыми к практике.
Когда-то меня осенило, что пчелиный клуб АКТИВНО вентилирует себя в зимовке, а не ПАССИВНО пропускает через себя потоки воздуха. Несколько лет искал обоснование этой гипотезы. Нашёл..., и использовал на практике эти знания. Всё. Дальше спорить и искать стало нечего. В данном вопросе. От споров стараюсь уклоняться. Практику развиваю.
*


Я правильно понимаю что пчелы от себя жар отгоняют? А не окружающий воздух согревают?


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Среда, 06 Ноября 2019, 18:48
Сообщение #43





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:34)
ОлАн как раз такие измерения и проводила,
*
Нет!
Она измеряла температуру, а не движение воздуха в клубе.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Атанас  
Среда, 06 Ноября 2019, 18:55
Сообщение #44





Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Tveriak а значит, ты доказал необходимость теплых заставных на воле, особенно в теплопроводных корпусах.
Колокол в улье с открытыми обеими летками и продыхами в крышках.


--------------------
Н. Москва, р-н Шишкина Леса.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Среда, 06 Ноября 2019, 19:01
Сообщение #45





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:34)
Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствующее сквозное прохождение воздуха через клуб снизу вверх. Ему просто некуда вверху "выходить" в этих условиях.
*
Следуя этой логике:
Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствие сквозного прохождения воздуха через клуб сверху вниз.
Ему просто некуда вверху "входить" в этих условиях.

Всё, хана клубу — задохнётся,
хоть так, хоть этак. hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

99 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 21 Октября 2021

Пчеловодство и пчеловоды