Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный А может ли быть такое?, Матка плохо сеет и пчелы заложили свищев

[прожект]

как стал опешивать маток

"Опешить" вернее всего относится к всаднику, которого каким-то образом опустили на землю, сделали пешим. Имеется в виду матку отключить от полета, заставить только ходить, не летать.
Сам придумал?

[Савин]

Короче надо , чтобы остался всего один лучший маточник и проконтролировать , через 7 дней , чтобы пчелы не оттянули свищевые , тогда рой не уйдет.

Вот с контролем как раз и незадача выходит. Обнаружил я один маточник, семья была склонна к тихой смене, думаю, то же будет, а если рой, то поймаю, ведь на пасеке. Но в положенный срок никакого роя не было, а вышел позже, что тоже меня не удивило, но в улей не полез (не проконтролировал!), на 4-ый день думал, но раньше выходит рой (2-ой), а когда залез туда, то матки из маточников так и выпрыгивали. Насобирал их штук 7 и все маточники и их подобие скурпулезно уничтожил. Тот первый маточник был прогрызен сбоку, действительно погода помешала. При осмотре видел, что матка в семье не одна, но ловить не стал, думал разберутся сами. Действительно, пчелы даже работали на взятке, несли обножку, думал образумилось и через 13 дней решил посмотреть как там с засевом, но увидел то, что увидеть никак не ожидал. На остатках расплода свищевые маточники с горошину или маленькую фасолину. Ковырнешь, а там маточка, некоторые прогрызены сбоку, у некоторых крышечки открыты, значит уже в улье. Вот вам и 3-дневные личинки! А здесь самый минимум 4-дневные и ведь получилось что-то похожее на матку, но вряд ли жизнеспособное. Ну а что с семьей делать? Куда матки подевались, ведь их было не меряно? А рои точно не улетали все время был на пасеке.

Сообщение отредактировал Савин - Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:14

[IRINA]

Савин
Похожее было.Залезла,маток много бегают ,скоко смогла переловила,но видела еще 2 как минимум были.А в положенный срок стала смотреть засев,а там свищи с карликовыми матками.Куда делись нормальные не понятно.Рой точно не выходил.

Савин
Модеры! почему жму на ник САВИН а цитируется вот такая белиберда?Савин
или токо штрафовать умеете!

Сообщение отредактировал IRINA - Воскресенье, 15 Июня 2008, 17:18

[Tveriak]

Интересно, молодые матки сразу в драку кидаются, или все таки после облета? Может летают они? А чуть позже разберутся?

Вопрос как раз к моим последним наблюдениям.
Наблюдения следующие: в отводке пропала матка, и пчелы заложили, как и положено, свищевые маточники. Дней пять назад был срок выхода маток. Три дня назад залез в улей и сразу услышал "пение" матки. Нашел рамку, по которой бегала неплодная матка. Остальные маточники были запечатаны. Я сковырнул крышечку одного из них, и из маточника выскочила еще одна матка. Эти две матки находились на одном соте не проявляя друг к другу никакого интереса.
Последние три дня стояла замечательная теплая погода, особенно вчера. Пчелы бурно облетывались. Сегодня заглянул в улей и обнаружил явно пополневшую матку, но которая еще не начала червить. Маточники были разгрызены сбоку. Других маток не обнаружил.

Пчелы очевидно стараются удерживать маток в маточниках до облета первой вышедшей матки. Если облет заканчивается благополучно, то пчелы сами уничтожают все маточники и маток.
Неплодные матки не испытывают агрессии друг к другу. Оно и понятно, до оплодотворения - это просто пчелы. В этот период(безматочный) более опасны трутовки, которые могут убить матку. если семья находилась долго без неё.
"Пение" матки, в том виде как я это наблюдал, - сообщение вышедшей из маточника матки пчелам, а не маткам в маточниках, о своем присутствии "на свободе". Так сказать заместительная форма коммуникации, за отсутствием еще не развитой феромонной коммуникации. На основании этого сообщения пчелы и удерживают остальных маток в маточниках, до оплодотворения первой.

[Витяня]

Вот вам и 3-дневные личинки! А здесь самый минимум 4-дневные и ведь получилось что-то похожее на матку, но вряд ли жизнеспособное. Ну а что с семьей делать? Куда матки подевались, ведь их было не меряно? А рои точно не улетали все время был на пасеке.

Савин, из 3х дневной личинки выйдет вполне приличная матка способная спарится и дать потомство, о качестве речь не идёт, так как вы личинку не трогали, и пчелы её безпрерывно трое суток кормили молочком, а из 4х суточной будет подобие матки, только она не способна к спариванию. Когда оставляеш маток на откуп пчёлам, в азарте они уничтожают всех маток, видимо сбиваются со счёта. Теперь они нормальную матку не примут пака не найдёшь всех маленьких и не унечтожиш.

[Савин]

Теперь они нормальную матку не примут пака не найдёшь всех маленьких и не унечтожиш.

Печально. Как же их выловить, если их там море, да и не очень они от пчел отличаются эти карлицы по размерам. Неужели все так безнадежно?

из 3х дневной личинки выйдет вполне приличная матка способная спарится и дать потомство, о качестве речь не идёт, так как вы личинку не трогали, и пчелы её безпрерывно трое суток кормили молочком,

Если такая где-то и была, но увы я нормального маточника не видел, а в тех что вскрыл, остатков молочка не наблюдал вообще, т.е. кормление было аскетичным.

Неплодные матки не испытывают агрессии друг к другу. Оно и понятно, до оплодотворения - это просто пчелы

По моим наблюдением это не совсем так. Вырезанные маточники я сложил в банку и в ней наблюдал гладиаторские бои маток, причем буквально сразу не дожидаясь феромонов. Один раз наблюдал даже полуживых маток, которые провели в срезанных маточниках холодную ночь на улице, а освобожденные, хотя и еле ползали, при встрече со своей сестрицей норовили пустить в ход свое жало.

Сообщение отредактировал Савин - Воскресенье, 15 Июня 2008, 19:34

[Bee happy]

"Опешить" вернее всего относится к всаднику, которого каким-то образом опустили на землю, сделали пешим. Имеется в виду матку отключить от полета, заставить только ходить, не летать.
Сам придумал?

Нет, не сам придумал. Опешивание матки - термин старый русский, описывается в "Краткой энциклопедии пчеловодства" на стр. 251 (раздел книги "От бортничества к пчеловодству", ТЕРРА-Книжный клуб, Москва, изд. №0599134). Иностранный аналогичный термин - клиптаж.

Процедура "опешивания" относится исключительно к подрезке всего или части крыла с целью лишения матки способности к полёту. Иногда используется для обозначения возраста матки. В первый год (или второй)подрезается одно крыло, во второй (или третий) - второе.

Сообщение отредактировал Bee happy - Воскресенье, 15 Июня 2008, 20:34

[Витяня]

Неужели все так безнадежно?

Конкретный совет дать не могу, может попробовать дать матку в изоляторе с расплодом на выходе.

[прожект]

Конкретный совет дать не могу, может попробовать дать матку в изоляторе с расплодом на выходе.

Может быть. И когда выпускать из изолятора?

[Инна]

В первый год (или второй)подрезается одно крыло, во второй (или третий) - второе.

А второе крыло зачем подрезать ?

[Bee happy]

А второе крыло зачем подрезать

Чтобы отличить двухлетнюю матку от трёхлетней. Или в один год подрезается левое крыло, а в другой - правое.

[Витяня]

Может быть. И когда выпускать из изолятора?

Думаю дня через 4-5 за это время они должны убить лишних маток, доступных им, да и по поведению пчёл должно быть видно их настроение. Желаю удачи.

[Rin_abz]

Эти две матки находились на одном соте не проявляя друг к другу никакого интереса.

"Пение" матки, в том виде как я это наблюдал, - сообщение вышедшей из маточника матки пчелам, а не маткам в маточниках, о своем присутствии "на свободе". Так сказать заместительная форма коммуникации, за отсутствием еще не развитой феромонной коммуникации.

Я тоже так думал и был спокоен... пока не вышел ройчик чуть меньше кило. Пришлось вырезать все маточники и обеденить отводок с этим маленьким роем.

Я еще радовался - в первый раз слышал пение!!!

[danas40]

Inna - моя золотая ,подрезают на следующий год второе крыло,чтоб отличить маток прошлого года от подрезанных маток этого года. Все так просто,но уже доказано,что калечить маток,результатов не получишь хороших. Прочитай сайд Прокудина,что он высказывается по этому поводу. Но чтоб не отнемать времени отвечу,что семья все равно,отстроит маточники и будет роится,так ,что это не метод \просто кратковременный способ\ чтобы избежать роения юЛучше данную семью разбить на несколько семей.

[Prokudin]

Вот с контролем как раз и незадача выходит.

А вот , чтобы не выходило такого , заряди прививочную рамочку или несколько в семьи воспитательници от самой толковой или толковых семей , а в семьях маток подави старых , желательно до роевого состояния , через 3 дня после зарядки прививочных рамок . Через 7 дней выламываеш все свищевые и раздаеш маточники из семей воспитательниц , это 10 день со дня прививки . Этот вариант для ранних
и продолжительно -несильных взятков подходит отлично.Пока матка облетится пчела работает на мед . Но если в середине лета взяток главный , такой метод не пойдет . А если в августе взяток например с вереска , то вариант немного другой, матку с рамочкой пчел и кроющие с пергой и медом в отводок . Отводок этот потом на взятке обьединяеш с семьей или за 3-2 недели до взятка из отводка весь расплод печатный отдаеш семье , которая и будет работать на взятке, отводок опять разовьется ,закармливаеш , а весной его продаеш.Корточе вариантов много , но все надо применительно к местности с ее характерными особенностями взятков рассматривать со сроками , интенсивностью. В каких то случаях простейший способ -деление семьи на пол лета , в обьщем кому что, масса способов , только все расчитать по срокам надо..., да по возможностям пчеловода . Я всегда был за такие варианты , которые требуют минимум затрат и максимум отдачи.