Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Ваше отношение к таре, Хранение меда

[v888v]

Из этого следует, что кислоты, которые в разных количествах находятся в мёде, так или иначе вступают в рекацию с алюминием разрушая оксидную пленку.

Пардон. Все наоборот!.
есть такая классификация - пищевой алюминий. Разумеется есть ГОСТ. Основное требование чтобы свинца было менее 0,0 .. Алюминий устойчив к кислотной среде, и вступает в реакцию с щелочной. Черным становится даже от воды. От меда и молока алюминий не меняется. Алюминий не зря выбран для контакта с пищей. И советские ГОСТы уточнялись не раз. Разговор о пищевом алюминии, определенной марки. А не о других марках.
Но алюминий дорогой. Кстати нержавейки имеются десятки марок. И не все применяются для пищевой темы.
К слову. У меня древняя медогонка, совет.времен, и она до сих пор белая!

Что касаетя ПВХ кубатейнеро

Есть ПЭ и есть ПП. Никаких ПВХ.
Из ПВХ делают изоляцию, плитку, линолеум, панели.

[Атас]

Алюминий устойчив к кислотной среде, и вступает в реакцию с щелочной. Черным

Зайдите по ссылке указанной. Корозя алюминия. Там перечислены кислоты к которым плёнка устойчива и перечислены кислоты, к которым плёнка не устойчива и эти кислоты, есть в мёде.

[Родник]

Ещё в школе учился провёл простой экс, поскоблил алюминиевую пластинку без доступа воздуха и сразу выставил на открытый воздух и оксидная плёнка начала расти сразу как грибы, обычно вырастала пол сантиметра в высоту, реже до сантиметра, но долго ждать. Потом соскоблив эти выросшие грибы и добавив не много воды получается обычная белая глина.

[Андреано]

Там перечислены кислоты к которым плёнка устойчива и перечислены кислоты, к которым плёнка не устойчива и эти кислоты, есть в мёде.

Вот с учётом этой неустойчивости пленки к кислотам мёда определен срок хранения мёда в флягах-8месяцев.

[v888v]

Атас , лучше ответь мне, почему у меня алюминиевая медогонка белая??? Там было в моем сообщении про это, есть
пояснения? Кстати, которой я владею 15 лет, и это вторые руки!

перечислены кислоты, к которым плёнка не устойчива и эти кислоты, есть в мёде.

А в цифре? Сколько в меде тех кислот???.
А то пужаете народ, народ имеет право знать чем по существу .. )))

[838]

v888v
Согласен..надёжная тара-добрые советские фляги..но неудобны..туже ёмкость пчеловодная пробить можно, но удобна..а кубики-лоторея, ломучи и неудобны..удобные фляги были мелкие-литров на 25, или даже меньше-но еденицы попадались и как то ушли с обменами незаметно..

[Море Мёда]

надёжная тара-добрые советские фляги

А что всё-таки насчет одноразовых ПЭТ- бутылей для воды, на 5 литров и на 10 литров?
Это ведь недорогая и очень удобная тара как для хранения, так и для транспортировки мёда, в особенности при розничной и мелко-оптовой реализации...
Есть у кого-нибудь реальная, конкретная информация по возможности применения их для кратковременного (до года) и долговременного (несколько лет), а также сведения о том, изменяются ли органолептические (или физико-химические) свойства мёда после хранения его в ПЭТ-бутылях?
Только не "теоретические" измышления, а конкретные результаты, желательно подтверждаемые инструментальными измерениями?


Эскизы прикрепленных изображений

[Василий К.]

Фляги алюминиевые, для одного - тяжелы в эксплуатации. ведра\кубики на 21 л. самое то. и хранишь компактно(в 4 яруса) и достаточно герметичны чтобы насекомые не пролезли(что все равно не отменяет противонасекомных мероприятий).

[Николай]

Фляги алюминиевые, для одного - тяжелы в эксплуатации. ведра\кубики на 21 л. самое то. и хранишь компактно(в 4 яруса) и достаточно герметичны чтобы насекомые не пролезли(что все равно не отменяет противонасекомных мероприятий).

Ведро пластиковое с ручкой много лучше кубитейнера

[БВВ]

Ведро пластиковое с ручкой много лучше кубитейнера

Лучше , в смысле , гораздо легче... Постепенно перешел на ведра. Купил на складе по 20 рб.

[838]

Непридумана ещё удобная тара для меда..вот если бы ведра попараллепипеднее и чтоб друг в друга и надёжные крышки на щелчок, и беззаморочное открывание и минимум всяческих приливов, ребер жёсткости, зазоров-чтоб легко мыть..надёжные ручки..смешно сказать-форма иных вёдер у уборщиц оченно привлекательна

[v888v]

..  насчет одноразовых ПЭТ- бутылей для воды, на 5 литров и на 10 литров? ..

Полиэтилен обладает конечно хорошим плюсом - крепость. Попробуйте поставить задачу и разбить бутыль из ПЭТ с водой или без - хоть запинайся, остается целая. Да, она выносливая. Долгое время рассматривал как временная тара для перевозки, самолетом, машиной, на дальние расстояния. Такой, крайний вариант и только для перевозки. Вот самолетом как перевезти в сдаваемой клади? А там реально пинают багаж.
Хранить - я бы не рискнул. Она слишком герметично закрывает. Закрывать герметично, продукт с кислотым pH, такой как мёд, (с содержанием чуть ли не 600 элементов) - не разумно по всем соображениям.
Даже для временной перевозки нужны твердые представления физич. выносливости ПЭТ тары. Столкнулся с противоречивыми отзывами. Покупатели перевозя самолетом - хвалили. Перевозя машиной на дальние расстояния, были случаи что 5 литровка ПЭТ перетиралась по нижним ребрам жесткости от массы меда при тряске.

============================================
Вообще, надо признать, что рассчитаной тары для мёда - нет.
Приспосабливаем, тот или иной вариант исходя из рынка. Но мёд тяжелее воды .... почти в 1.5 раза. Рассматривая физич. воздействие на стенки тары, при хранении и перевозке, на тяжесть в 1.5 раза большую чем вода - признаем такую тару не выпускают.

1. Алюминий - дорогой. Уже тяжелый. Скорее в обороте старый арсенал. Но крепкий и надежный.
2. ПЭНД - один из крепких полиэтиленов. Обычно всем известные кубики это ПЭНД.
Первые были еще с рыбкой. Вот они откуда. Но рыба - это вода. А мед мы знаем тяжелее воды. И в 1.5 раза - быстро выгибают стенки куботейнера, тяжесть мёда стремиться сделать из кубика - шарик. )))
Да некоторые производители подсуетились, поставили ребра жесткости, крышка удобнее закрывается, и даже наливать с него можно, не заливая щель для крышки (у ЛУЧа такие). Но и они растягиваются, и второй сезон их уже друг в друга не сложишь. Но цена - не тянет!
(К слову скажу - кубик - это не разумное решение. Геометрия кубика - не выдерживает нагрузок. И практически любая нагрузка кубик деформирует. Азы сопромата (физики). И есть куботейнеры ПЭНД круглые, на 25 литров. Там годами ничего не деформируется, крышка легко и надежно закрывается, спокойно открывается без всяких инструментов. Одной только судьбе известно - почему пчеловоды исторически повелись на кубик, ха-ха, вот непонятно зачем эту стезю выбрали .. )
3. ПП - полипропилен неплохая штука. Чутка лучше выдерживает повышенные температуры чем полиэтилен. Но менее вынослив на излом. Проигрывает в крепости полиэтилену. Встречается повсеместно в качестве пищевого пластика. Завоевывает рынок всех упаковок, вследствии этого полно в продаже так называемых "коммерческих" предложений, где упаковка сделана из более тонких стенок, сырья пошло меньше, но цена еще и растет. )))
4. Стекло. Полностью считаем инертно к продукту, это плюс явный. Остальное к сожалению минусы: хрупкость, тяжесть. Пример 3-ех литровка. Много их изготавливается для поставок сока общепиту. Казалось бы, кладезь. Но смотрим, на дне стеклобанки повсеместно - литьевые трещины. Трещина - это брак в литье стекла. Но, пропускают партию, испытывая нагрузку проверяя водой. И сколько раз я видел, баночку поднимают с мёдом, бзык, трещина снизу пошла. Хорошая тара скажете для мёда???? Капец трем литрам продукта. Это я токо внешне видимое упомянул, по стеклотаре. А уже беда. Теперь о литье вообще. Банки стекло льют по разному. Присмотритесь. Но нас интересует крепость. Для этого стенки банки должны быть равномерно одинаковы по всей поверхности - так ведь? Но это не так. И зависит от литья, завода, технологии. Разбейте - увидите грустную картину. Красивые с виду китайские литровки под твист крышку, ровная полировка, блестят, но толщина стенок играет от 3 до менее 1 мм на сторону. Меньше 1 мм, это опасно для мёда. Стекло - это технология капризная, с многоступенчатым качеством. По сути, качественная стеклобанка с выдержанной толщиной дешевой не может быть.

[Море Мёда]

Хранить - я бы не рискнул. Она слишком герметично закрывает. Закрывать герметично, продукт с кислотым pH, такой как мёд, (с содержанием чуть ли не 600 элементов) - не разумно по всем соображениям.

Я же просил "не "теоретические" измышления, а конкретные результаты, желательно подтверждаемые инструментальными измерениями..."

[v888v]

Море Мёда кстати конкретно ответил, а не теоретически. От практика, а не теоретика.
На самом деле - дурь ты просишь.
И так скажу - в этой ПЭТ по истечению пару (плюс минус) месяцев мёд будет видоизменяться, и в зависимости от температуры в том числе.

Товарный вид будет другой - если не понятно.
Возьми попробуй. Если хочешь выкинуть 5 литров меда, закинь в ПЭТ, завинти, и наблюдай. Год. Можешь каждый месяц фотать. Давать разную температуру, причем по времени. Так надо проделать не с одним мёдом, а с разными медами разумеется. Результат будет разный. Некоторым медам возможно будет нипочем, но не всем прокатит, долго держать.

Вообще, пчеловод не додумается до такого, сохранность мёда - тонкое дело. Покупателю может не понравится что угодно, например сильно не нравиться когда мед расслаивается. Он не должен расслаиваться. Хотя попадет гречиха и фиг поймешь как обернется хранение. Герметичка - способствует расслоению. Температура - играет роль в хранении. И еще кое что.
Если бы было так просто хранить в чем попало - любой магазин продавал бы мёд, легко. Но именно товарному виду приходит кирдык в магазине быстро, а казалось бы, что там повлияло?

[Море Мёда]

Если бы было так просто хранить в чем попало - любой магазин продавал бы мёд

Вот я и говорю - "если бы, да кабы" - это не аргументы.
Я думал, что есть пчеловоды, которые не только "мысленные эксперименты" ставят, но и реально пробуют что-то новое...
По-прежнему уверен, что есть и такие, только они, по видимому, не спешат поделиться своими реальными результатами...
Я, кстати, пробовал хранить мёд в ПЭТ бутылях более двух лет и он ничем ни по внешнему виду, ни по вкусу-запаху не отличался от "контрольных" образцов, хранившихся в куботейнере, 3-х литровых контейнерах для фасовки мёда из пищевого пластика, а также в трех-литровых стеклянных банках.