Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Блок управления приводом на Atmega8, Самодельный блок управления

Традиционная для технарей перевьюшка по параллельным и связанным темам:

Медогонки, Все о них, их переделке и доработке
Электропривод медогонки, Кто эксплуатирует, Ваши отзывы
Электродвигатели для медогонок, Только о доработках и режимах эксплуатации
Электро привод в обычной 3-х рамочной медогонке?, Электро привод в обычной 3-х рамочной
Электропривод на медогонку ЭП/Т 12В., Произвожу и продаю.
Электромедогонка с мех-ой регулировкой оборотов
Механические передачи для медогонок, Всё про механику передачи от движка до ротора
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере тини13
Думаем, пробуем, делаем! Народное КБ! Сюда!
Лискинский привод медогонки на Attiny13

Atmega8 имеет 28 ножек. Соответственно совсем не трудно реализовать большое количество функций для управления двигателя медогонки. При цене 50 руб за штуку в интернете, согласитесь, мизер. Можно добавить визуализацию процесса (остаточное время, мощность). Закрепить для каждой кнопки индивидуальную функцию. Планирую 6. Можно вставить готовые программы для различных типов медогонок. И конечно приспособить для различных типов двигателей. В принципе готова прошивка для коллекторного двигателя с постоянными магнитами (типа от печки Газели). Небольшие доработки и применить для двигателя из генератора. Идея то в разработке.
"Клавиатура"- разработка по трем направлениям сенсорное, простые контактные и(наиболее перспективное) смешанное. Конечно еще много недоработок, Как только испытаю на медогонке стазу же выложу прошивки, схемы и др. Пока только на макетной плате.
Программа пишется на совсем не популярном языке "Алгоритм Буилдер". Но вот понравился мне он. Микроконтроллеры прошиваются обычно. Применяю программатор USBasp. Можно и другое оборудование.
Принимаются предложения (разумные) по усовершенствованию. Конечно в пределах моего понимания сути.
На фото макетная плата, пока связана "пуповиной" с компьютером. В основном для питания ну и для быстрой перепрошивки различных модификаций.

Эскизы прикрепленных изображений

Небольшое такое уточнение. Визуализация реализована в виде "столбика" из 6 светодиодов. В нерабочем состоянии показывает выставленное время. В рабочем остаточное. Для мощности в нерабочем установленная высшая, в рабочем - в настоящее время. Можно было бы и семисегментные индикаторы поставить, но посчитал достаточным "столбики" Для гурманов можно можно было бы в бинарном отображении. Кстати проще всего.

Для мощности в нерабочем установленная высшая, в рабочем - в настоящее время.

Что имеется ввиду под этим словом,
измерение мощности чего?
потребляемая двигателем мощность?
или мощность прикладываемая к валу?(что не одно и то же)
и как она измеряется? чем?
я что то не совсем понял,и на скоько он,этот параметр нужен при работе?

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 13:48

измерение мощности чего?

Скажем так - напряжением на выходе. Отсюда мощность.

и как она измеряется? чем?

Условными единицами -попугаями и удавами (см. мультик, там еще слон и обезьянка были) Так вот высшая -1 (удав), что ниже, это уже в попугаях. Буду подбирать экспериментально. Меняя константы.
Это я так, что бы проще и понятнее объяснять.

Я не про попугаев,
спрашивая,
-что измерять будет?
я спрашивал об этом

- напряжением на выходе. Отсюда мощность.

Ну не совсем это будет мощность,
поскольку есть ещё КПД,это отношение затраченой энергии к полученной.
приложить можно 100% а получить 10%,
зависит от индивидуальных параметров конструкции двигателя,
ведь он паспортную мощность для работы на постоянном токе гарантирует,
а не на среднем значении,
которое получается от ШИМ импульсов,а у ШИМ и частота выбранная влияет тоже.
учитывая всё выше описанное,я бы назвал измеряемую величину не мощностью,
а скорее средней величиной прилагаемого к двигателю напряжения
иными словами,вольтметр...))
но не ваттметр,
поскольку ватты контролируют и ток и напряжение,потом перемножаются,
но это на постоянке
а если ещё и переменный ток(ШИМ) то реактивную составляющую надо учитывать и потери на ВЧ составляющей,с конкретной индуктивной нагрузкой...(реактивная мощность)

или там на постоянке всё управление? как на реле?(я ж не знаю деталей подробных)

Николай,Так мощность считать нельзя.
Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а
Сопротивление мотора зависит от нагрузки.
Поэтому рассчитать что либо для режима ШИМ 50% ничего не возможно(50% говорит о том что половину времени ток подается и все а мощность будет зависеть от мотора медогонки ,конструкции механики температуры скорости ,веса загруженных рамок и и тд ...
и это не будет ни половина ни четвертина ни какая другая вычисляемая заранее часть от 100% мощности по твоей линейке индикаторов).
Все зависит от нагрузки. Нагрузка определяется оборотами мотора и состояния среды так как ротор медогонки крутиться в инерционной среде. Чем больше подводимая мощность тем больше сопротивление среды тем меньше электрическое сопротивление мотора.
Поэтому размечать линейку индикации % от напряжения подваемого с ШИМ не достоверно информативно.
Наиболее удобно и информативно поставить измерение (тока или мощности) в цепи аккумулятора там величина тока пропорциональна мощности и примерно соответствует тяги.
В цепи мотора изменяется и ток и напряжение возможен режим измерения мощности.

Мощность двигателя является совокупной функцией оборотов и момента. Если первое зависит от шим, то второе от внешних факторов. Не так ли?

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 18:35

иными словами,вольтметр...))

Да. Пусть будет вольтметр. Но в конечном итоге мощность складывается из произведения напряжения и силы тока. В идеале ток при одинаковом сопротивлении зависит опять же от напряжения. И имеем мы зависимость мощности от напряжения. Уже в квадрате. Пусть не совсем с линейными характеристиками. А я сразу предупредил. Измерения в попугаях. А частоту можно менять в микроконтроллере в широких пределах. Не ту, что предлагают разработчики в шаблонах, а чуток похитрее к этому подойти.

Поэтому размечать линейку индикации % от напряжения подваемого с ШИМ не достоверно информативно.

А зачем прямолинейность? Задал в условиях константы. Без проб не обойтись. Включай скайп. Поговорим.

Но в конечном итоге мощность складывается из произведения напряжения и силы тока. В идеале ток

мощность потребляемая от аккумулятора - ДА
косвенно можно судить по стрелке амперметра в цепи аккумулятора
ну вот как в клипе работы электропривода медогонки
как сделано В этом клипе,который предоставил форумчанин ZAMES
но к мощности на валу,это не имеет отношения.о чём я выше подробно постарался объяснить.

Сообщение отредактировал mag58 - Суббота, 09 Ноября 2013, 18:47

Николай, мне трудно представить о чём речь, без схемы,
а схему электрическую можно выложить?
для ознакомления

Каждый следующий светодиод отображает следующий пораметр работы: например зеленые скорость ,красные время.

Со схемой ясности пока нет. К макетной плате подключены и сенсорная клавиатура и кнопки и АЦП. И куча прошивок на разные варианты. На фото времязадающим устройством является резистор. Тоже нормально работает. Самый интересный вариант сенсорная клавиатура. Вот брошу жребий, куда попадет, так и слеплю.

Для сенсорной клавиатуры одни подтягивающие резисторы (1 МОМ) для кнопок другие. Они на плате пока соседствуют. А схема принципиально схожа со схемой на тини 13. Входов больше и светодиодов, стоят пока не все.

Эскизы прикрепленных изображений

Николай,Так мощность считать нельзя.
Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а
Сопротивление мотора зависит от нагрузки.

У меня возникли проблемы при работе штатного блока управления, а именно, нет плавности хода (рывки). Пришлось прикупить вот такое регулируемое ЗУ.
http://apzrotor.ru/catalog/automotive-prod.../azpu-katun-510
Проблема решена!

Проблема решена!

СпасибоГеоргий Теперь я знаю что собираюсь применить дискретную светодиодную индикацию. Видимо принцип схож.

Мотор нагрузка не линейная.
12в питания без нагрузки ток потребления около 2.5-3,5 а
12в питания ,режим "клина" ток около 25а

Подскажите пожалуйста как убрать защиту от перегрузок блока питания компьютера ,чтобы использовать его как трансформатор 220 В -12 В для подключения Г-108 в сеть.Ничего подходящего по мощности, по току максимальному не нашёл ,чтобы купить готовенькое ,и в интернете нет такой информации.Блок питания у меня 400 Вт ток 20 А.Очень интересно Ваше мнение .

Я просто имею возможность,перебирать эти блоки питания,"как мусор"
у нас их просто выкидывают,или разбирают на детали (если брать там есть что)
поэтому я просто их сортирую,
подключаю шуруповёрт "БОШ" на 12 вольт,и пробую что либо закрутить,"играюсь" притормаживаю искусственно вал,
если защита не срабатывает,значит этот блок годится для питания привода для медогонки.
бывает ,что и мощность написана 400 вт,а защита срабатывает сразу при старте шуруповёрта,
а бывает ,что и 350 вт написано,а блок питания не уходит в защиту при рывках..
вот так отбраковываю,ничего сам не переделывал в плане,убрать защиту.
у современных блоков питания.в качестве ШИМ контроллеров вместо прежних традиционно,микросхем типа 494, идут уже новые,более специализированные под эти блоки питания, там вносить какие то изменения в схему стандартного блока питания ещё сложнее.
поэтому мои рекомендации такие, только пробовать на практике отбраковывать из множества ,описанным выше, способом.

НиколайГ всё что ты сделал,это здорово,замечательно и прекрасно,но
вот сенсорная твоя клавиатура,то ,как раз мне и не нравится в этом деле,
я не уверен,что она не окажется "слабым звеном" ине подведёт в самый неподходящий момент где нить в поле на откачке мёда (надо провести очень много испытаний)
вот матюков то тогда наслушаешься..))))

Сообщение отредактировал mag58 - Воскресенье, 10 Ноября 2013, 10:20