Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Продажа пчел

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Пчеловод из России  
Понедельник, 01 Июня 2020, 15:43
Сообщение #541





Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Роение нужно. Искусственное осеменение маток большой пользы еще не принесло, а вот негатива в генетическом плане от него хватает.


--------------------
Я не гений и умею ошибаться
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Понедельник, 01 Июня 2020, 17:33
Сообщение #542





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Пчеловод из России @ Понедельник, 01 Июня 2020, 3:23)
А что же тогда панацеи нет
*


А что вы верите в панацею? hmm.gif
Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 01 Июня 2020, 7:52)
Что можно добавлять гормон в сироп? Скармливать пчелам и они роиться не будут?
*


Это белок. Если скармливать, то переварится. Если только по вене... smile.gif
Цитата(Пчеловод из России @ Понедельник, 01 Июня 2020, 8:12)
лет 30 точно
*


40... drinks_cheers.gif
Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 01 Июня 2020, 10:43)
вот вообще зачем это нужно?
*


Стремление к познанию окружающего мира заложено в геноме человека,наверное, даже если ему это и не нужно для практических целей. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Понедельник, 01 Июня 2020, 18:21
Сообщение #543





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Суббота, 30 Мая 2020, 17:33)
Накопление ГЛП у роевых пчёл происходит не только с изменением органов и тканей, но и гормональной перестройкой в организме
*
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 31 Мая 2020, 19:20)
По гормональным изменениям у пчёл в предроевом состоянии имеется ...
*
Не всё так просто, как кое-кому кажется.

Кроме гормонов у насекомых имеются феромоны.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Понедельник, 01 Июня 2020, 19:00
Сообщение #544





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Понедельник, 01 Июня 2020, 15:21)
Не всё так просто, как кое-кому кажется.
Кроме гормонов у насекомых имеются феромоны.
*


Глубокомысленно! hmm.gif
А чё сказать то хотел? Или есть какие-то возражения против гормональных изменений у предроевых пчёл?
Ах, да! Феромоны!
И что с феромонами происходит, в предроевом состоянии семьи? hmm.gif
ponchik, может расскажешь какая связь между гормонами и феромонами у предроевых пчёл?
Ну, уж если решил поучаствовать в обсуждении, неожиданно. biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Понедельник, 01 Июня 2020, 21:11
Сообщение #545





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 01 Июня 2020, 22:00)
есть какие-то возражения против гормональных изменений у предроевых пчёл?
*
Возражений нет. Гормональные изменения есть, такие же как и перед зимовкой. Однако, пчёлы зимой не роятся. dntknw.gif
Да и летом не все семьи входят в роевое настроение-состояние, несмотря на гормональные изменения у неработающих пчёл.

По-видимому, главную роль в роении играют, всё же, железы внешней секреции, выделяющие во внешнюю среду феромоны.
Примеры таких желез — насонова железа, дюфурова железа, жалокамерная железа, и др.
Без феромонов невозможно коллективное поведение пчёл, такое как роение, например.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дмитрий Жевлаков  
Понедельник, 01 Июня 2020, 21:19
Сообщение #546





Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Хочу попробовать развить свою мысль,если получится!Семья входит в роевое по многим причинам, одна из причин нехватка феромона выделяемого маткой ! Если матка старая, но сеит от бруска до бруска , что бывает но редко. Семья входит в роевое состояние, интересно , если ей скармливать сироп с феромоном то есть вероятность,что семья не будет роиться? Сугубо моё предположение (могу и ошибаться). Или капать на ватный диск к примеру 1 г феромона положив его на верх рамок , для предотвращения роения . Как вам токая теория борьбы с роением? Вот например как в этом году,плохая погода в апреле-мае некоторые семьи принесли по 11 рамок (магазинных) маломедок то есть полностью не запечатанных рамок ,и все свалились в роевое ,ждут погоды ,что бы свалить.К ним сейчас не залезешь, дожди целый день холодина. А так дал феромончику , (секрет маточной железы) и ждешь погоды дальше,и семья растёт без перерыва.
А маток менять в удобное для пчеловода время (когда погода хорошая трутни высокого качества) и естественное оплодотворение качественней. Теория для средней полосы где две недели лето ,а остальное осень, и зима.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrets-0  
Понедельник, 01 Июня 2020, 23:12
Сообщение #547





Ульи: многокорп.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Дмитрий Жевлаков
а примут ли пчёлы это?
могут и свою в расход пустить..
могут и войти в те самые 7% существ нетрадиционной ориентации.. crazy.gif
а вообще это интересно только как опыт чисто научный imho.gif триумф сферического коня в вакууме, не имеющего с жизнью ничего общего... обкатанные-то техники под каждую семью приходиться на месте корректировать, а тут через колено.. всех.. acute.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дмитрий Жевлаков  
Понедельник, 01 Июня 2020, 23:59
Сообщение #548





Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 01 Июня 2020, 23:12)
а примут ли пчёлы это?
*


А куда им деваться то !
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловод из России  
Вторник, 02 Июня 2020, 4:42
Сообщение #549





Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Дмитрий Жевлаков, и это уже пройдено. ТОС-3, например.


--------------------
Я не гений и умею ошибаться
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 02 Июня 2020, 10:29
Сообщение #550





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Понедельник, 01 Июня 2020, 18:11)
По-видимому, главную роль в роении играют, всё же, железы внешней секреции, выделяющие во внешнюю среду феромоны.
*


Возможно. Вопрос очень сложный. Если сделать ставку на роль феромонов, то надо ответить на вопрос, о причинах их активации , или подавлении. Лично я считаю, что феромонная деятельность вторична, а на перврм месте(точнее на втором/третьем) гормональная, и генетическая . Опять же, что является триггерами для запуска гормональных изменений? Сейчас очень много исследований посвящены эпигенетическим факторам. Они запускают тот, или иной комплекс генов, а дальше по цепочке запускаются гормоны и феромоны. После запуска весь этот комплекс между собой взаимодействует. И только всё вместе приводит к роению. Или не приводит, как у зимних пчёл, хотя основные процессы похожи.
Цитата(ponchik @ Понедельник, 01 Июня 2020, 18:11)
Без феромонов невозможно коллективное поведение пчёл, такое как роение, например.
*


Конечно! Только до выхода роя проходит огромное количество процессов в организме пчёл на которые феромоны напрямую не влияют. Скорее наоборот, феромоны изменяются из-за этих процессов. imho.gif
Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Понедельник, 01 Июня 2020, 18:19)
Или капать на ватный диск к примеру 1 г феромона положив его на верх рамок ,
*


Какого феромона? В семье пчёл их более десятка обнаружено. И все взаимодействуют друг с другом. Точнее, их соотношение, комбинация влияет на поведение пчёл, а не один конкретный феромон. dntknw.gif

Цитата(Пчеловод из России @ Вторник, 02 Июня 2020, 1:42)
это уже пройдено. ТОС-3, например.

*


И каков опыт применения? Даёт 100% результат? hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловод из России  
Вторник, 02 Июня 2020, 11:29
Сообщение #551





Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Июня 2020, 10:29)
генетическая
*

Хотел бы узнать частное мнение, какой маркер искать? Ген роения как таковой или что?


--------------------
Я не гений и умею ошибаться
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 02 Июня 2020, 16:17
Сообщение #552





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Пчеловод из России @ Вторник, 02 Июня 2020, 8:29)
Ген роения как таковой или что?
*


Любое сложное поведение контролируется группой генов, а не одним. Думаю, что роение пчёл не является исключением. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловод из России  
Вторник, 02 Июня 2020, 17:04
Сообщение #553





Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Понятно. Вода в ступе.


--------------------
Я не гений и умею ошибаться
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дмитрий Жевлаков  
Вторник, 02 Июня 2020, 22:58
Сообщение #554





Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Июня 2020, 10:29)
И все взаимодействуют друг с другом. Точнее, их соотношение, комбинация влияет на поведение пчёл, а не один конкретный феромон.

*


Значит вычислить соотношение, и комбинации ! hmm.gif Вдруг получится?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Июня 2020, 10:29)
Возможно. Вопрос очень сложный. Если сделать ставку на роль феромонов, то надо ответить на вопрос, о причинах их активации , или подавлении. Лично я считаю, что феромонная деятельность вторична, а на перврм месте(точнее на втором/третьем) гормональная, и генетическая . Опять же, что является триггерами для запуска гормональных изменений? Сейчас очень много исследований посвящены эпигенетическим факторам. Они запускают тот, или иной комплекс генов, а дальше по цепочке запускаются гормоны и феромоны. После запуска весь этот комплекс между собой взаимодействует. И только всё вместе приводит к роению. Или не приводит, как у зимних пчёл, хотя основные процессы похожи.
*


По всей видимости как развивается пчеловодство ,мы истины не узнаем!










и
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 07 Июня 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018