Версия для печати темы

Автор: Пчеломор [ Вторник, 05 Апреля 2005, 22:49]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Чистил сегодня семьи в одном из павильонов. Расплоду по 2-4 рамки но не на всю рамку а на половину - на второй половине рамки мёд.Носили жёлтую и сероватую пыльцу .
Решил попробовать подрезать маткам кралья. Где натыкался на матку- вытаскивал её на подушку соседнего улья, прижимал пальцем левой руки а правой ножницами из шоферской аптечки подрезал одну треть крыла. Во время этих операций в душе было стойкое чувство что делать этого не следует.Матки попались на глаза в десяти семьях. Одной случайно подрезал два крыла а другой вместо трети крыла отчикал половину. Операция осложняется тем, что когда матку прижимаешь пальцем у неё перекрещиваются крылья .

Автор: В.Г. [ Пятница, 08 Апреля 2005, 7:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Брать нужно с боков, а дрожащие руки и испарина с практикой проходят.


Валент, не шибко южный аргумент приведён? К примеру, в штате Висконсин, это северный штат, январь такой же, как у нас март и в целом зима раза в 2-3 короче.

Автор: Пчеломор [ Суббота, 09 Апреля 2005, 23:39]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В.Г. Спасибо за совет!. Сегодня пробовал подрезать держа двумя пальцами. Правда одна черезчур резвая попалась - всё равно пришлось к подушке прижимать. Скажите , подрезка провацирует тихую смену? И как выглядит рой вышедшей с такой маткой? - сидит на земле? или висит бородой на летке?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 7:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Любое травмирование матки может привести к тихой смене, но за семьями с матками, у которых подрезаны крылья, я такого не замечал. Наверно потому, что на яйцекладку этот дефект не влияет.
Рой выходит как обычно, матка падает около улья, её как правило окружает кучка пчёл, а роевые кружат в воздухе, пытаются привиться и в конце концов возвращаются домой.
Я знал пчеловода, который развил этот приём. Он умышленно подсиливал зароившуюся семью, чтобы рой имел не меньше 6кг и пока роевые пчелы мотались в воздухе, он менял материнский улей на новый с вощиной.

Автор: V757 [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 11:32]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Мои 9-го числа выставлены и отправлены облет.
В.Г., А как перезимовала та семья, которая вылезала за холстик, под подушку?
И вот насчет подрезки крылье у матки, мне вот что непонятно. Допустим мы обрезали старой матке крылья, рой вышел, матка грохнулась, рой вернулся. Но ведь в семье уже могут выходить неплодные, в литературе написано, что рой выходит после сразу запечатывания, а я много раз наблюдал что роились, а уже молодые были, бывало срезаешь маточник, а из него при тебе валезает. В этом случае рой , я считаю, уйдет с молодой на завтра. Т.е. если ты сидишь на пасеке, то подрезка дает возможность не караулить пень-пнем полдня, а если рой вышел в среду, а ты будешь к субботе? И подрезка ведь не отменяет работы по перетряске всей семьи после роения. Кто-то здесь писал про маткоуловители и хвалил.
ВК.

Автор: Николай [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 14:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Просто выигрываешь время. Если матке крыло не обрезано то обычно роятся на 9й день после снесения яйца-то есть при запечатывании первого маточника. За девять дней можно и не успеть заглянуть в улей чтоб принять меры. А вот если крыло обрезал то матка упала рой немного повисел и назад вернулся. Молодые начнут выходить только через ещё 8 дней. Но молодая сразу не готова к полёту-ей надо созреть обычно на это надо около 4- 5 дней. Короче рой выйдет не через 9 дней а примерно через 20 дней после снесения яйца в мисочку роевую. Обычно за 20 дней пчеловод успевает добраться до улья и принять меры.
Ну и резать крыло надо примерно третью часть если больше то могут сменить матку. Дело в том , что крыло живое. Даже под микроскопом видно как по жилкам течёт "кровь". Если коротко шастнуть то будет кровью истекать Очень затрудняют лёт пчёл, забиваются трутнями. Хотя может у кого и пошли

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 15:23]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

В книжках так и пишут - на 9-й день рой МОЖЕТ выйти. На практике в основном выходят, когда уже матки молодые выводятся. Повторяюсь, но никогда не видел рой с одной старой маткой.
Так что извините но, подрезка крыла, это скорее на красивую сказочку похоже.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 15:57]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей мало роёв ловил Уходит сначала одна старая а потом - Все подряд кто кого соберёт под свои знамёна.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 17:06]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Гена, ну можно допустить такое, что мало ловил, но, ты что никогда не видел в своих ульях десятки маточников уже запечатанных и при этом матка старая ещё на месте, тоесть рой ещё не вышел.?
Поэтому, если мы берем во внимание вот это

..., то значит рой на девятый день не выходит? Так ведь?
Ну и к томуже. Если считать что я мало роев ловил, то хотя бы свои то семьи роевые я видел! :confused: Даже скока раз в своих семьях видел, что и старая матка на месте и молодых уже полно(лезут с маточников как раз) А ты что, такого не видел что ли?
Да и молодым маткам, что бы с роем лететь, не нужно никаких 4-5 дней для созревания - начали выводиться и полетели. Ну может на следущий день.
Во всяком случае в моих семьях так.



Гена, охотно верю в это, но это ИМХО редкость.

Автор: Пчелмен [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 17:31]

Пчело-стаж: 4

Рядом со мной на каштане, на кочевке, стоит очень "хитрый" пенсионер (хитрый в хорошем смысле слова). Так вот, - он всегда маткам подрезает крылья и уже много лет (по его словам, я к нему в улик не заглядывал). Семьи на кочевку он вывозит всегда сильные, второе, - взяток у нас кратковременный, представляете если из такой семьи уйдет рой и в лесу ищи свищи его, это очень ощутимая потеря... Я не подрезаю (хотя мысль была), пока они у меня дома стоят, - я примерно знаю "подозрительных", и как говорит наш В.В., - применяю превентивные меры . На кочевке, - все семьи с молодыми матками и места свободного - хоть завались, так, что...

Полностью просмотрел своих сегодня. t +23 C' в тени . В основном нормально, в средних семьях по три - четыре печатных рамки расплода. Хороший (пока) приход пыльцы, с кормом нужно будет подсобить. Две чахленьких пришлось объединить, еще в одной сменили матку , по виду кажись еще не облетевшая, посмотрим. В целом доволен...

Автор: Apis [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 19:57]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Встречались такие семьи из мясомолочных,роились на не запечатанный маточник.
Я когда такое в первый раз увидел, :confused: долго потом удивлялся.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 20:53]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Старая - всегда одна...а вот молодых может быть пригоршня..

Даже если задержала погода...выходит первак со старой, а на следующий день с молодыми уже второй валит. У меня здесь роевой беспредел по 7 штук в день снимал бывало Я-то как-то ещё борюсь , а подшефные пенсионеры обеспечивают лазанием по яблоням по полной :gigi:

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 1:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я этой сказкой пользовался вовсю пока не начал отводки продавать. И всегда чётко работало. Сейчас бывает пользуюсь бывает нет но чаще нет. А вот мечу обязательно легче искать. А прошлогодний фломастер зелёный слабый какой то от меток только чуть следы остались-буду обновлять а то отводки делать долго матку искать придётся. Фломастер то немецкий вроде. Японские обычно получше.
Бывает и не так и редко. Особенно когда пару раз сорвал маточники, чтоб не роились Тогда им видно совсем уж невтерпёж.
А вот такого не бывает Как только выйдет она летать не умеет. Если пчёлы после выхода первого роя ещё собираются роится то маток не выпускают из маточников и кормят их через малюсенькую щель под крышкой маточника. Иначе первая вышедшая всех остальных сгрызёт. Матки сидят и от нетерпения поют в маточниках-ну прямо квакают, бывает не открывая улей слышно Сидя там они и созревают и поэтому сразу после выхода готовы к полёту. Но выходят то не на 16 й день после снесения яйца а по разному но на пару дней больше. Поэтому они так дружно бывает и выходят когда начинаешь вырезать маточники. Такие матки что созрели в маточнике тёмные и быстро бегают и летать могут.
Если же маточка сама без задержки выходит сразу как обычно на 16 й день то она серенькая светленькая и очень медленно ползает а летать совсем не умеет-даже если подбросишь.
У меня если старая то всегда одна. Может ты их не меняешь по 5 лет :confused: И пчёлы с такими и улетать не хотят ждут молодых

Автор: Анатолий [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 8:33]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Матку стряхиваю перышком на пустой сот на крыше соседнего улья. Сот с расплодом и пчелами обратно в улей. Подставляю матке на соте правую руку, чтоб она залезла на нее - здесь ее легше поймать и зафиксировать. Левой рукой аккуратно беру с боков матку за грудки. Дальше ножничками (маленькими, для женского маникюра) обрезаю половину крыла. Именно половину, а не треть, т. к. это надежнее и легше различить потом при контроле подрезано ли крыло у матки или нет. Можна и два крыла оттяпать. Тихонько пускаю ее обратно в улей (ни в коем случае не бросать сверху на пчел! Могут убить.). Тихая смена матки по причине таких "дефектов" (без части крыла) очень редкое явление. Сейчас подрезание еще рановато делать - еще холодно, можно расплод застудить. И рановато еще (нет трутней и пр.) для вывода новой матки в случай нечаяного нанесения серьезной травмы старой матке при обрезании. Зту операцию начинаю проводить с конца апреля, когда уже достаточно тепло.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 9:03]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Леша, проверено многолетней практикой - полезное дело. Этот прием (подрезка) вместе с другими (противороевыми) избавляет меня от потери возможных роев. И это при моих "1 раз в неделю - один раз в 2 недели" визитах на пасеку и пасеке в пол сотни пней.
Понятно, что если непогода на неделю или больше после запечатывания маточников затянулась, то и молодые матки и старая будут присутствовать в улье одновременно. И некоторые молодые не только в маточниках, но и на сотах бегают. Но и пчеловод к этому времени наверняка поспеет с осмотром и все будет окей в части возможной потери роя.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 9:22]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Какая там непогода? Я что в дождь или холод в ульи лазию что ли? Редко так попадешь, я же не спорю. А вот и матка на месте и маточников куча печатаных, так это обычное явление. На сколько знаю, все так и считают - яйца в мисочке - 2 недели можно и не дёргаться, так как никто и не улетит. Ну может я и не знал, что рой ВСЕГДА вместо МОЖЕТ выйти на девятый день, поэтому они у меня и не улетали в это время!? :confused:

Кстати, если и поможет подрезка крыла, то это только тому, кто на пасеке в данный день дежурит, так как ему лазить по деревьям не придётся, а рои у нас и не летают, так как никто и никогда(брешу, 1 раз мне отдали) не отдает. Не видит понимаешь никто, когда рои летают.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 15:39]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну вот так вот у меня бывало частенько, так как маток брал только от хороших семей и всега чувствовалась нехватка маток, а роевых презираю.
Прозаик, а как ты считаешь года? Родилась летом, перезимовала, следующее лето отработала и, если пускаю в зиму, то это уже и будет весной 3-х летка. Ты так же считаешь или..........?

Тоесть весной сменил и на следующий год опять менять, иначе и будет ей тогда, если оставить зимовать, 3-й год?

У нас так не говорят - беру на вооружение.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 15:50]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет..это по моему 2-летка.




Чем же плохи роевые?? Я и свищевых пользовал в прошлом году - великолепно!

Автор: Aleksey [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 18:38]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А для чего ведут селекцию на ройливость, зимостойкость...........? Можно было бы набрать с роевой семьи скока угодно маточников и меняй-нехочу, так нет, начали выводить искусственно и причём стараются не брать материал от семей замеченных к склонности роения.
Тем и плохие, что роятся сильно!


Ну вот тут и неразбериха идёт. Одни считают это 2-х летками, а на самом деле пашет то она уже 3-й сезон.

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 19:00]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Каждый год надо менять, тогда неразберихи не будет

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 19:56]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну как...родилась весной...на следующую весну ей - год, пошёл второй..значит - 2-летка...



Да...это решение проблемы...всё больше склоняюсь к этому...

Автор: Aleksey [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 20:10]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну так я спрашивал то про тех 2-х леток, которые зимуют вторую зиму!
А так понятно, что бы маток держать не более 2-х лет, их надо менять всех каждый год!?

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 21:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня холодновато но пересадил штук пять, подкормил штук 70. Подмора -проблема даже на пробы для вет лаборатории набрать Успели сами вычистится. Только мелкие крошки в основном на дне. Вообще зимовка хорошая -семьи сильные. Хотя весна запоздалая. И это сдерживает конечно-у нас ещё и ивы не цветут. Только вроде мать и мачеха и лещина.
В одной семье матка ложит трутневый и пчелиный 50% Х 50% и два маточника самосмены. Короче надо срочно им отводочек с плодной подкинуть - есть запасец

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 22:00]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Чудеса!..в такие сроки!

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 22:17]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У нас вовсю цветут ивовые. Деревья аж гудят. Работал с железками под одной из ив , так пчёлы все в пыльце ,периодически садились на стол - отдыхали минутку и летели обратно. Ради интереса сорвал один из "котиков" - запах обалденный и вроде как блестит что-то. Эх ,если бы семьи к этому времени были бы сильными - был бы мёд на откачку.

Причём здесь сроки
Про трутнёвок никогда не слышали. :confused:

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 23:08]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А если объединить 2-3 (исключительно под ивовый мёд) с отбором маток под ранние отводки...
Хочу такой эксперимент провести...


Чтобы трутнёвки сеяли пчелиный расплод...не слышал...это у Вас , наверно, господин Пчеломор

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 23:51]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Матка когда начинает трутневеть то всё выглядит так как Николай описал выше. А вы же вместо того чтоб поучиться , можете продолжать считать что трутовка - это только когда пчела начинает трутнёвый расплод ложить.

Автор: удав [ Вторник, 12 Апреля 2005, 7:48]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

У меня тоже в одной похоже подобная ситуация, но соотношение 70% и 30%, но самое интересное -есть маточник и залитый молочком . Но еще не запечатан. Расплода 5 рамок практически как летом и семья сильная????? Подожду недельку, а там решу. Чем матку поменять есть.

Автор: Prozaik [ Вторник, 12 Апреля 2005, 8:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Поучился Вообще-то я полагал, что речь идёт о нормальном трутнёвом расплоде, чего и удивился, что рано.

А способность трутневеть как-то с возрастом матки связана?

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 8:20]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Пчеломор, я и правда от тебя много нового узнаю. :shocked: Матки(рабочие) разве трутнеют? Что то даже в книжках не попадалось такое. Ну если не застуженная конечно. Может хотел написать СТАРЕТЬ ?

Автор: Dachnik [ Вторник, 12 Апреля 2005, 9:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Например, когда заканчивается семенная жидкость и начинает сыпать неоплодотворенные яйца вперемежку с оплодотворенными или дефект какой физиологический или маточка маленькая, в ячейку задом влазит без смазки.

Автор: ВИКТОР_Л [ Вторник, 12 Апреля 2005, 9:56]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Вопрос к специалистам: что произойдет, если однодневную трутневую личинку поместить в маточную мисочку, находящуюся в семье воспитательнице? В смысле какая особь получиться?

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 13:29]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Дачник, коли ты взялся за "гуж", хоть вопрос и не тебе был, ненадо мне сыпать непонятными ответами. И без тебя понятно, что матка стареет как и всё на этом свете. Ты мне скажи матки рабочие трутнеют или нет?
Только без всяких "прибамбасов" пожалуйста.

Николай, думал я думал отвечать тебе или нет и решил ответить.
Всё расписал ты как по нотам, только не всё вяжется по твоему. В практике, если ты не видел в семьях и кучу маток со старой вместе, и кучу запечатанных маточников и матка старая в это время на месте, и кучу маток молодых+старая на месте+плюс куча маточников не разгрызенных, то извени...........мне что тебе объяснять что ли, что в роевую пору вышедшие первыми матки не грызут маточники?
Ещё раз повторяю, что это теория, когда рой выходит на 9-й день. Пишут про это? Да! Но там пишется слово "МОЖЕТ" выйти. ИМХО, но это и есть ключевое слово, которое многие не заметили и пропустили мимо своих ушей.

Автор: удав [ Вторник, 12 Апреля 2005, 13:41]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Такое видел. За два часа как то наловил в одной семье штук 30 - и сереньких и черненьких В пчеловодстве все может быть. Это только кто на что нарвется в интересный момент что бы потом сказать-ема-е

Автор: Dachnik [ Вторник, 12 Апреля 2005, 14:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Что непонятно в ответе? Гадать не буду. А за "гуж" не брался, просто примкнул к обсуждению, таки это форум. То, что написал, почерпнуто или из литературы или из собственной практики. Если неправ в чем-то, поправь! Диалог получится .

А вот про это не писал, хотя да, стареет.



А то нет? Когда сперма заканчивается в семяприемнике.

Автор: Николай [ Вторник, 12 Апреля 2005, 14:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я отвечу. Конечно трутневеют и нередко. Чем старше тем больше шансов на это. Но может такое быть и после того как случайно брюшко придавишь. Или переохладится весной.так старался
Я такого не видел чтоб все кучей и не грызлись. Хотя конечно нюансы бывают. Я как то писал про две плодных в одной семье и такое не один раз видел но там тихая смена.
А кучу неплодных в одном улье (но без плодной) можно увидеть когда уже решили не роится и начинается избиение. Вот тогда они прячутся по всему улью. Бывает открываешь крышку а по потолочинам или по холстику сверху надставки бегает неплодная. Значит и внутри гнезда идёт битва. Но это буквально день и останется одна.
Пока пчёлы думают роится то не дают грызть. А ты кинь в стеклянную банку две неплодных. Моментом одна вторую убьет.
так а я что утверждал что иное :confused: Просто чаще всего на 9-й.

Автор: Иван [ Вторник, 12 Апреля 2005, 14:56]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Читал где-то что были случаи когда семья трутовка выводила себе нормальную матку из неоплодотворенного яйца.
Пороюсь в литературе, может найду где я это читал.

Автор: Пчеломор [ Вторник, 12 Апреля 2005, 16:18]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Алексей ! Напишите кокретно что вам непонятно в ответах Дачника? Где там увидели "прибамбасы"?
Если на пасеке не ведётся целенаправленная работа по смене маток(как у меня) - то по весне это обычное дело - в паре семей матки трутневеют. В этом году обошлось.

Автор: Пчеломор [ Вторник, 12 Апреля 2005, 16:23]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так семьи трутовки частенько делают. Результат не видел.

Автор: SandyV [ Вторник, 12 Апреля 2005, 16:48]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

У меня был случай, когда матка в маточники откладывала неоплодотворенные яица, пчелы их кормили, вырастала довольно жирная личинка, но до запечатывания не доживала, то ли сама умирала, то ли пчелы кормить переставали.

Сильно сомневаюсь

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 18:23]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну вот придавить или переохладить это и есть прибамбасы. А что бы по старости? Но тогда она просто никаких яиц не ложит.

Дело то Пчеломор обычное, но странно они у тебя трутневеют, раз ложат половину трутневого расплода, а половину пчелинного.

Автор: Николай [ Вторник, 12 Апреля 2005, 20:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это точно доказанный факт. Но вероятность слишком мала чтоб реально использовать. Партеногенез называется - у насекомых часто встречается. Бывает и наоборот с оплодотворённого яйца выходит диплоидный трутень но всё это исключения из правил. И у пчёл это редкость большая.
А вот заменить личинку в маточнике в семье трутовке пробовал и выходила нормальная матка. Но конечно лучше выводить в нормальной. И иметь запасных в нуклеусах.

Автор: Николай [ Вторник, 12 Апреля 2005, 20:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Такое бывает часто относительно. Думаю и другие подтвердят. Есть много причин трутневения. Одна из них -заканчивается сперма ведь матка спаривается примерно с 10 трутнями в первые дни жизни обычо на 7 день после выхода и на всю жизнь.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Апреля 2005, 20:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Ну почему же, если матка скажем из-за погоды не успела спарится с нужным количеством трутней (называлась средняя цифра 16-ть), а с гораздо меньшим, то вроде еще оставаясь в почтенном возрасте яйценосной кладет только неоплодотворенные яйца.

Алексей, если я правильно запомнил, то это как раз и является причиной пестрого расплода, т.е к старости матка кладет оплодотворенные и неоплодотворенные яйца, а пчелы за ненадобностью последние часто выкидывают из пчелиных ячеек. Впрочем такими моментами особо не интересовался, т.к. для меня не актуально наличие старых маток (только шибко понравившихся иногда передерживаю), а последнюю трутовку видел уж не менее как лет 10-15 назад. Но весной при малом количестве расплода иногда встречается, что есть на рамках в пчелиных ячейках и трутневый и пчелиный расплод, но потом ситуация нормализуется.

Автор: Николай [ Вторник, 12 Апреля 2005, 20:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да нет-сперма закончилась а несушка то несётся а оплодотворять нечем вот и ложит неоплодотворённые из которых трутни выходят. Если ложит в пчелиные ячейки то расплод получается горбатый.

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 20:50]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Вот-вот, за это и говорю. А матки застуженные и кладут тогда одних трутней.
Да ясно, что матка старая кладёт, больше молодых маток, трутней, но впервые слышу такое, что МАТКА ОТ СТАРОСТИ ТРУТНЕВЕЕТ. Это называется тогда МАТКА ВЫДОХЛАСЬ и она тогда вообще ложит расплоду все меньше и меньше и наконец совсем прекращает.
Зачем эти понятия смешивать то?

Что то я не догоняю, что это за дивные края у вас там такие!

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 12 Апреля 2005, 21:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Возможно причина не в застуженности, а том что пчелы в это время пока еще не избавляются от неоплодотворенных яиц, т.е берегут каждое. Потом уже пойдет пёстрый расплод, а не горбатый.

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 21:59]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

И так бывает, что весной один горбатый расплод. Матку выкинуть не успеешь, потом глядь, а расплод то пошёл пчелинный. Но это же не значит, что матка трутнеет.

Вот честно - не видел маток что бы постепенно начинала ложить одни только трутневые яйца. Вернее видел, но они никогда пчелинный и не ложили.
Николай, это тебе встречный, твой же, вопрос - маток не через 5 лет меняешь? :gigi:

Автор: Пчеломор [ Вторник, 12 Апреля 2005, 22:45]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вы Алексей видимо не совсем представляет себе механизма кладки яиц маткой.
Ну что ж придётся опять мне обьяснять.
Когда трутни спариваются с маткой то сперма вовсе не оплодотваряет все яйца. Яйцо оплодотваряется в тот момент когда матка опускает брюшко в пчелиную ячейку. Если ячейка слишком широкая (трутнёвая) то яйцо не оплодотваряется и из него развивается трутень.
Если сперма закончилась то матка продолжает класть яйца а вовсе не прекращает кладку - только они уже не оплодотворённые вне зависимости от ячейки. Трутневеет матка не одномоментно а постепенно.
Если у матки узкое брюшко то яйца проходя через яйцевод будут оплодотворяться не каждый раз. Такое также может произойти если матка случайно была травмирована - тогда механизм оплодотворения работает не на 100 процентов.
Надеюсь ничего трудного для восприятия я здесь не сообщил.




А вот про такое первый раз слышу.

Автор: Aleksey [ Вторник, 12 Апреля 2005, 23:16]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Это ты расскажи кому ещё! От тебя услышал и надеюсь больше не услышу такого, что нормальная матка с возрастом становится трутовкой.
За 16 лет всякое видел, в том числе и как матки совсем перестают работать,но что бы такое!!!!!!! :cranky:

Пчеломор, как то ты с Николаем странно отвечаете. Тоесть прочитаете, а потом - потом, ответ появляется. В книгах что ли роетесь? :gigi:

Автор: Анатолий [ Среда, 13 Апреля 2005, 10:39]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Такой вывод можно сделать, если придерживаться точки зрения, что матка брюшком определяет размер ячейки и соответственно какое яйцо ей ложить - оплодотворенное или нет. Если же матка все же не брюшком, а усиками определяет что ей ложить в конкретную ячейку (есть много сторонников именно такой точки зрения), то узкое брюхо или не узкое для решения этого вопроса не имеет никакого значения. В этом случае возможно длина усиков будет играть важную роль.



ИМХО оптимальное решение.

Автор: Пчеломор [ Среда, 13 Апреля 2005, 15:53]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Имхо матка не определяет какое яйцо ей ложить. Это происходит автоматически. Если ячейка узкая - яйцо рефлекторно оплодотваряется. А заглядывает она в ячейку на предмет готовности оной к приёму яйца.



А я только вчера начал кленовый сок собирать. Уже пол бутылки накапало.

Автор: V757 [ Среда, 13 Апреля 2005, 17:39]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Пчеломор, а как быть с мисочкой , там как автомат оплодотворительный работает ?
ВК.

Автор: Нафаня [ Среда, 13 Апреля 2005, 23:00]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Перечитывая подшивки старых журналов... натолкнулся.. на мой взгляд интересную статью:
МЕТОД ХОПКИНСА
Метод Дж. Хопкинса — один из способов вывода маток без переноса личинок (см. раздел «Кон¬сультация» № 5,91 г.) опубликован в Новой Зеландии в 1911 г. В 1918 г. Ф. Паллет дал его описание в своей книге «Практическое мат-ководство». Хопкинс рекомендует начинать ра¬боту с удаления матки из сильной семьи и формирования из нее семьи-воспитательницы. Затем из центра гнезда семьи с племенной родоначальницей, от которой хотят получить маток-дочерей, отбирают рамку с расплодом. На ее место ставят новый сот, не бывший в употреблении. К концу четвертых суток он дол¬жен быть заполнен яйцами и только что вылу¬пившимися личинками.
Этот новый засеянный сот идеален для стро¬ительства маточников. При этом используют его лучшую сторону, которую подготавливают сле¬дующим образом: начиная с верхнего, разру¬шают два ряда ячеек, оставляя третий, и так по всей поверхности сота. В результате образуются ряды ячеек по всей длине рамки. Но если использовать сот в таком виде, маточники будут висеть гроздьями и их невозможно будет отде¬лить друг от друга, не повредив. Поэтому, начи¬ная с одного края, разрушают две ячейки, оставляя каждую третью нетронутой. Получаем серию отдельных ячеек по всей поверхности сота с расстоянием одна и две десятых и более сантиметров между ними. Затем сот кладут плашмя, ячейками вниз, над расплодным гнез¬дом безматочной семьи.
Потребуются подставки, чтобы сот находился на расстоянии, достаточном для создания сво¬бодного пространства для оттягивания круп¬ных маточников. При соблюдении всех выше¬приведенных условий пчеловод может полу¬чить их 75—100 штук и высокого качества.
Когда маточники будут готовы, их удаляют с поверхности сота. При всей простоте и эффек¬тивности метод Хопкинса имеет один недоста¬ток. Безматочная семья, которую используют как семью-стартер и воспитательницу, бывает мак¬симально загружена, то есть в ней будет слиш¬ком много маточников, чтобы из них могли вырасти нормальные матки, да и не каждому пчеловоду бывает нужно сразу от 50 до 100 маточников. В этом случае нужно просто со¬кратить число ячеек.
Для разрушения рядов ячеек стамеской или маленькой палочкой проводят посередине ячеек, как если бы прочертили черту. На свежеотстро¬енном соте это выполняется быстро и легко. Вырезание маточников. Вынимают рамку с ма¬точниками сразу же, как только они будут за¬печатаны. Ставят на нижнюю планку и обрезают ножом сот вокруг каждого маточника, которые затем переносят в семьи, где хотят заменить маток. Запечатанный маточник легко, но прочно вдавливают в поверхность сота с открытым рас плодом, стараясь при этом не помять. Молод пчелы-кормилицы, которые ухаживают за откры тым расплодом, и молодые пчелы, которые I гут появиться на рамках со зрелым расплодом примут вышедшую матку сразу, так как он. будет единственной. В каждую семью помещают по два-три запечатанных маточника. Это гарантии того, что хотя бы из одного выйдет полноцен¬ная матка, которая спарится и начнет откл дывать оплодотворенные яйца. Наиболее ранний] срок, когда маточник можно давать в семью] с наименьшей вероятностью повреждения, тот,! когда матка в нем еще в личиночной стадии.] Если с маточником манипулировать, когда в нем находятся куколки, мягкие ткани развивающихся крыльев и ножек могут быть повреждены.
Метод Хопкинса позволяет пчеловоду контро-лировать число и качество маток, применяя минимум операций.
P.S На первый взгляд.. всё просто и доступно Ваше мнение коллеги?

Автор: Пчеломор [ Четверг, 14 Апреля 2005, 0:14]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Меня самого это удивляет. Моих знаний недостаточно чтоб ответить на этот вопрос. Хотя могу сделать предположение что края мисочки по окржности равны размеру пчелиной ячейки.

Автор: Тихон [ Четверг, 14 Апреля 2005, 2:34]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Так когда мисочка без яйца, по- моему даже на глаз видно, что отверстие заужено доразмеров пчелиной ячейки, и срабатывает "автомат" оплодотворения яйца. Поэтому она и кажется похожей на шарик со срезаной вершинкой. Это уже потом , когда личинка развиваться начинает, пчёлы из мисочки трубочку(маточник) начинают надстраивать.



А где на эту тему почитать можно :confused:




Ничего особенного. Ещё один простейший способ вывода маток, только без предварительного подрезания сота или вырезания в нём окон. Да ещё и сот для вывода сверху, это как я понимаю для удобства пчеловоду, но не по природе пчелы. Роевые-то строятся в основном пчёлами на низу рамок.Там по видимому более благоприятные условия для созревания маток.

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 14 Апреля 2005, 2:39]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Щас как предположу
У меня давно закрадывались подозрение, что пчелы сами переносят яйцо в роевую мисочку, т.к. приходилось находить мисочки с яйцом в таких местах, в которых матки вроде как делать нечего - скажем на крайней рамке отгороженной от расплода несколькими медовыми сотами. Или в 5-м корпусе многокорпусного, хотя матка внизу за применяемыми ранее разделительными решетками.

Автор: Искатель [ Четверг, 14 Апреля 2005, 4:48]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Возможно, т.к. вродебы не слышал чтобы было доказано обратное

Спасибо Нафаня! Я о нем раньше слышал от опытного пчеловода, он его называл "австралийский"
В этом году собирался воспользоваться, а Вы так вовремя выложили подробные рекомендации
У меня возникло несколько вопросов по этому методу:
1)нужно-ли перед размещением рамки над гнездом с прореженными личинками расширять диаметр оставленных ячеек с личинками, и если нужно - то как не повредить при этом личинки?
2) Я понял, что для всех манипуляций используют одну семью она и племя и стартер и воспитательница правильно ли я понял?
3)Если подставлять только-что запечатанный маточник в семью, требующую замены матки, не сгрызут ли его пчелы? А если оставят, не вызовет ли это роение при выходе маточников, тем более если подставить несколько штук? И нужно ли предварительно удалять старуху?
Надеюсь на продуктивную беседу с опытными матководами по обсуждению метода Хопкинса.

ИМХО Строятся где больше расстояние между улочками и есть подходящее место. Часто видел как строят в нижней части магазинных рамок, когда матка поднимается в магазин. И во время закладки маточников уже наступает устойчиво теплая погода поэтому даже возле дна достаточно тепла для личинок. Ну а сверху, как вы правильно заметили и пчеловоду удобнее

Автор: Aleksey [ Четверг, 14 Апреля 2005, 7:48]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ничего удивительного - у натуральных мисочек края всегда заужены. Когда ставишь прививочную рамку(без личинок) в семью, что бы пчелы подготовили мисочки, то на другой день у этих искуственных мисочек края тоже пчёлы зауживают. На вид они всетаки больше чем в пчелинных ячейках, но меньше трутневой ячейки. Как в мисочке появляется личинка(пчеловод положил) пчелы опять края расширяют.
Незнаю как матка определяет, но слышал что всетаки усиками. А если всетаки брюшком, то...........вывелось у меня в позапрошлом году 4 КАРЛИКОВЫХ матки. Выкидывать не стал. 2-х убили, а 2 работали. Так, удивительно, но работали не хуже нормальных крупных маток. А маточки то были - смех один - когда вывелись, так выходное отверстие меньше чем в пчелинной ячейке. Ну подросли немножко, а всеравно малюсенькие. Так вот трутневого расплода от них было очень и очень мало.

Автор: ВИКТОР_Л [ Четверг, 14 Апреля 2005, 8:56]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Где-то читал -матка определяет вид ячейки передними ножками, как кронциркулем.

Автор: jura-1 [ Четверг, 14 Апреля 2005, 9:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Совершенно верно,я это читал у Шабаршова в "Пасека возле вашего дома"(она же "Ели вы имеете пчёл").

Автор: Пчеломор [ Четверг, 14 Апреля 2005, 9:40]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я читал об этом на втором форуме. Если это так , то тогда можно предположить что у матки с возрастом развивается старческий склероз, и определив лапками размер пчелиной ячейки она про него забывает и ложит трутеёвое яйцо

Автор: ВИКТОР_Л [ Четверг, 14 Апреля 2005, 11:38]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Ну зачем же путать кислое с пресным. Козе понятно, что матка откладывает неоплодотворенные яйца в пчелиные ячейки из-за недостатка или полного отсутствия трутневой спермы. О чем рассуждения то?

Автор: удав [ Четверг, 14 Апреля 2005, 11:58]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

По поводу австралийского метода вывода маток.
Читать не читал, но делал что то похожее. Брал рамку с вощиной, с одной стороны ставил вплотную фанеру и давал на оттяжку. После этого ставил в изолятор и запускал на три дня в него матку. Засеивала всю поверхность. После чего каточком для крепления вощины к проволке "рисовал" клеточки размером 3*3 ячейки. Т.е Сминал ячейки вместе с засевом, разделяя таким образом потенциальные маточники. Затем снимал фанеру и ставил рамку в улик. По готовности разрезал на квадратики и давал в нуклеусы или в семьи. Даже если было по два маточника на одном квадратике- не страшно. Лишнюю уберут. Тоже не сложно и доступно, Но надо приготовить рамку одностороннюю под засев предварительно. Но это тоже не сложно и не долго.

Автор: jura-1 [ Четверг, 14 Апреля 2005, 14:29]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Удав а почему бы не воспол-зоват-ся методом Цандера (для начинающих, это когда полоски с расплодом или 3 дневными яицами разрезаются на квадратики и прикрепляются к патронам,а затем(или перед)прикрепляются к прививочным рамкам).Тол-ко вед можно брат и просто суш,перед этим взбрызнув сиропом(для подготовки её пчёлами),одну сторону прикрыт фанерои(в изоляторе).А другую(страшно сказат) можно тоже прикрыт фанерои,но просто оставит места для яицекладки матки на 12ч.(для более компактного размещения яиц маткои,примерно как в Джентере,а то она кругами яица кладёт),а затем матку убрат и подержат рамку в изоляторе до того пока (перед вычодом) личинок из яиц разрезат на полоски,а затем на квадратики и в прив. рамку.Можно и вариант с вощинои(твои),тол-ко потом к патронам надо.
Глупыи вопрос,а почему матку надо 3-е суток держат в изоляторе?(читал в литературе,но всё же не понял ).

Автор: удав [ Четверг, 14 Апреля 2005, 14:36]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Над этим как и над тем что 2* 2 =4 никогда не задумывался. Говорят что так надо делать-ну я этому и верю. Есть правила и я ими просто пользуюсь не задумываясь.




А это не я придумал. Тоже как то метод называется, может быть. Когда то давно вычитал и потом пользовался. Методов море. Кому что нравится. Рассказал как один из вариантов.
Пересаживать личинок-двойной перенос- пробовал . У меня ни разу не получилось. Джентер тоже не пошел. Да и многое что не получалось.

Автор: jura-1 [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:20]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Я просто к тому что за 12 часов матка достаточно занесёт яиц,так зачем бол-шее количество(вед на один заход будет вполне достаточно и даже бол-ше чем нужно).А сверх того будут яица которые даже не пригодятся.

Да я тоже где то читал этот метод.Но метод Цандера лучше тем, что получаеш маточники на патронах и их легче потом испол-зоват.А как ты маточники потом прикреплял,вед в таком виде не очен удобно.

Автор: Анатолий [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:30]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Понятно, Пчеломор, что ты "сторонник" брюха как анализатора . Но..
вот именно этот момент является главным козырем сторонников "усиков". В мисочке ведь нет стенок, которые заставляют срабатывать рефлекторно брюшко на откладку оплодотворенного или неоплодотворенного яичка. Однако в мисочки матка всегда откладывает только оплодотворенные яичка. Т. е. получается, что усиками она "определила", что сюда нужно такое яйцо ложить. В общем этот вопрос (чем определяет какое яйцо ложить: брюшком или усиками) еще в стадии исследований и до конца не изучен.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:44]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Стенок нету , зато есть узкое горлышко и шарообразная форма.

Автор: Анатолий [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Тихон, ИМХО есть такие зуженые мисочки, но есть и не зауженые. Однако результат всегда один и тот же - яйцо там будет оплодотворенное.
В эту теория (перенос пчелами яичек) лично я не верю.

Автор: удав [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:54]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Почему неудобно. Квадратик на котором сбоку висит маточник. Приколол спичкой к рамке и все.

Автор: jura-1 [ Четверг, 14 Апреля 2005, 16:59]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Анатолии так на скол-ко я знаю (по литературе) пчёлы сначала специал-но мисочку с-ужают,а когда матка положит яицо обратно разширяют и тол-ко тогда надстраивают.Я всё же сторонник передних ножек(а не усиков или брюшка).

Не сторонник этои версии,но приходилос всё же о таком варианте читат(но это пчёлы делают в очен редких случаях и тол-ко там куда матка добратся не может).

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 14 Апреля 2005, 18:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Что еще интересно, что роевые маточники обычно в тех местах (в неудобных по краям сотов), где матка обычно не сеет и еще "забавляет", что вдруг мисочки с яйцами появлялись практически одновременно по всему улью. А вдруг и вправду ученые-пчеловоды не доглядели чего-то

Автор: Николай [ Четверг, 14 Апреля 2005, 20:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

да и я не верю. Ведь они первый день стоячие :confused: их матка приклеивает каким то секретом. А пчёлы :confused: Хотя конечно всё может быть- и о не таких чудесах бывает услышишь.

Автор: MishaK [ Пятница, 15 Апреля 2005, 5:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Сегодня проверяли семьи и обноружили одну в которой маточка сеит только трутневые яйца, хотя пчелы полный корпус, какого она возраста я незнаю но в прошлом году семья работала отлично, так что в природе все возможно


Если потянет интернет можно посмотреть видео как выводить маток
http://mkat.iwf.de/index.asp?Signatur=C+1801 кликнуть Windows Media Player
показивают от и до около часа.

Автор: ВИКТОР_Л [ Пятница, 15 Апреля 2005, 7:04]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Принимается.
Интересный вопрос. Что произойдет с однодневной маточной личинкой взятой из маточника и переложенной в трутневую ячейку, вместо трутневой однодневной личинки?

Автор: ale [ Пятница, 15 Апреля 2005, 9:53]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Сегодня проверяли семьи и обноружили одну в которой маточка сеит только трутневые яйца, хотя пчелы полный корпус, какого она возраста я незнаю но в прошлом году семья работала отлично, так что в природе все возможно

у меня уже 6 такая а весной сеяла нормально. короче соеденять. Здесь хочеш не хочеш будет метод удава
У нее была синяя метка это сколько же ей лет

Автор: Николай [ Пятница, 15 Апреля 2005, 18:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Попробуй кусок плёнки по размеру дна улья. И положи на подставку под дно улья чтоб края свешивались но никакой веточки или травинки сухой небыло которая дотрагивалась бы до улья. Муравьи вверх ногами по плёнке не ходят.

Синим будут метить в этом году и метили в 2000 г. Да зажилась она у тебя :confused:

Автор: удав [ Суббота, 16 Апреля 2005, 7:36]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

По поводу муравьев. Посыпать вокруг улья обыкновенную соль. Помогает.

Автор: Prozaik [ Суббота, 16 Апреля 2005, 7:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо за совет... только у меня подставки 3-метровые..сразу под 3 улья... надо копить деньги на плёнку

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 17 Апреля 2005, 23:13]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Они мисочку после откладки яйца расширяют.Поэтому и кажется что не зауженная.
Искал в литературе что под рукой была по поводу оплодотворения яиц. Нигде не нашёл про определение размеров лапками. Везде где пишут про оплодотворения яйца пишут про волоски на брюшке матки. Кроме Шабаршова где-нибудь ещё пишут про ножки?

Автор: Denis [ Вторник, 19 Апреля 2005, 1:50]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Кто бы смог выкачать это видео и сюда загрузить!

Автор: Лысый [ Пятница, 22 Апреля 2005, 3:43]

Ульи: многокорпусные рут
Пчело-стаж: 3

Сам не знаю, верю я или не верю в то, что пчелы таскают яйца, но маточники в верхнем корпусе многокорпусного улья, поставленном через 2 медовика в разрыв и разделительную решетку вижу каждый го по нескольку раз.
Старые матки трутневеют - это факт описанный еще в учебниках пчеловода 60 гг и не раз мною замеченный.
Несколько предположений насчет механизма оплодотворения:
1. Матки очень сильно отличаются по размерам даже среди одной расы, но если в кавказскую семью с маткой в 180 мг подсадить 300 миллиграмовую итальянку, процесс яйцекладки не нарушается, хотя вроде как кавказский трутень должен бы быть размером с инальянскую пчелу.
2. Матка не ошибается, когда сеет на старых, черных рамках, где внутренний диаметр замервленной трутневой ячейки очень близок к диаметру новой пчелиной.
По сему считаю концепцию о чувствительности брюшком и "автоматическом" оплодотворении весьма спорной.

Автор: MishaK [ Суббота, 23 Апреля 2005, 21:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Кстати в этом фильме \http://mkat.iwf.de/index.asp?Signatur=C+1801 кликнуть Windows Media Player
показан момент когда матка опускает брюшко в ячейку происходит автоматическое осеминение яйца которое зависит от диаметра ячейки.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 25 Апреля 2005, 20:28]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Аааааааааа, так это фотомонтаж!? Вот Валент, сходу определил!
Ладно, это шутка была.
Николай маток уже начал выводить?
Я сегодня воспиталку начал в порядок приводить. Сократил. Оставил 2 кроющие, а в середине 7 расплоду, 6 печатного и 1 с открытым. Поставил кормушку и вечером влил 250 гр. сиропчику с элеутерракоком. Ещё дня 2 подкормлю и тогда поставлю прививочную с мисочками(без личинок), а пока за это время пусть там пчелы поднабьется.

Автор: Николай [ Понедельник, 25 Апреля 2005, 20:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

28 апреля начну.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 25 Апреля 2005, 20:53]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну и я думаю числа 28-29, но у тебя удачнее будет, хоть мои и раньше выведутся.

Автор: Николай [ Понедельник, 25 Апреля 2005, 21:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

конечно твои на три дня раньше а почему удачней у меня? Если холода не отступят то сам не знаю :confused: Мне просто много надо с сотню как минимум сразу это 5 воспитательниц. Уже наседают покупатели отводков им давно нетерпится а весна не спешит. Хотя если по календарю цветения то всё как обычно

Автор: together [ Четверг, 28 Апреля 2005, 21:00]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

По моему, мы сильно упрощаем подход к тем или иным процессам в пчелиной семье. Пчелиная семья не просто набор различных особей, это очень сложный «общественный организм», с довольно сложными взаимосвязями. В определенные моменты жизни пчелиной семьи пчелы руководят действиями матки, в том числе и заставляя ее откладывать оплодотворенные ячейки в едва отстроенные мисочки. Размер этих мисочек уж никак не напоминает размер пчелиной ячейки и говорить о том, что матка при этом руководствуется только размером ячейки, я думаю, нет смысла. То, что в процессе принятия решения, какие яйца откладывать, играют роль и органы чувств, на взгляд исследователей, тоже имеет место.
В литература можно встретить и высказывания очень известных пчеловодов, которые утверждают, что пчелы могут даже воровать пчелиные яйца с другой семьи и переносить в свою семью. Я на практике такого не встречал, но и мой опыт не так велик.

Автор: Василий К. [ Пятница, 29 Апреля 2005, 6:22]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

together-у:

Реально было такое - отец рассказывал. посадил рой. вторак. подавил лишних маток. оставил ту котрая ему понравилась;-). потом недели 3 не заглядывал. Полез а там засева нет. матки нет. есть одын! маточник. потом вышла, облетелась, и все ок - тока подсел по силе рой совсем...

Автор: SandyV [ Пятница, 29 Апреля 2005, 15:12]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну ясно, что зажуковали где-то одно яйцо, небось в соседнем улье

Автор: вспыльчивый [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 13:37]

Кашковский В.Г. Советы пчеловодам.- Кемеровское кн.изд-во, 1991.
Стр.19. «Матка, перед тем как положить яичко, всовывает голову в ячейку, обследует ее и если ячейка пригодна, то опускает в нее брюшко и кладет яйцо. При этом она крепко держится коготками задних ног за края ячейки. С поврежденными задними лапками матка не может откладывать яйца.
При обследовании ячеек она не только определяет их подготовленность к приему яиц, но и размеры, чтобы положить в пчелиные ячейки яйцо оплодотворенное, а в трутневые – неоплодотворенное. В этом большую роль играют усики. Дополнительным контролем для определения ширины ячейки являются чувствительные волоски на брюшке матки.»

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 13:58]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Эх, жаль нету цифрового фотика, а то бы сфоткал матку с одной задней ногой(вторая есть, но волокется за маткой) и какой у неё ровный засев.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 14:42]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Аleksey только что недоумевал, чего это народ с фотоаппаратами нянчится, а тут вдруг самому понадобился.
Прошлой весной у меня была аналогичная история - матка с культей вместо задней ноги отлично сеяла, её только летом заменили.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 16:21]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

В прошлом году покупая пакет карпатки смотрел внимательно - матка была нормальная. Потом расширял, тоже все было ОК. А потом, опять при расширении гнезда, наткнулся на маточники. Смотрю, а матка ногу тягает за собой. Наверно сам придавил ей. Ну ладно, думаю, меняйте. В следущий раз влез в семью, что бы глянуть, вывелась матка или нет, а маточников и нету уже. Ходит та самая одноногая, но червит как бешеная - наверно испугалась что её заменят Вот с тех пор и живёт и пока менять её не собираются.
А вчера от неё личинок привил. Приём 100% - из 24 привитых 24 принятых тьфу,тьфу, но смотрел быстренько, так как на улице прохладно. Хотел прививать 25 штук, но одна мисочка упала. Видать я её плохо приклеил. Теперь 11 мая буду с матками.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 18:09]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот и верь после этого Кашковскому.

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 18:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Поздравляю. А я наверно завтра-послезавтра начну Всё холода были. Никогда так поздно не начинал. Может прощлый май холодный напугал? а может заленился?
А насчёт матки калеки. У меня было пару нуклеусов и решил поменять в тех где плохо червили. Ну и в той где50% трутней нашёл матку а у её передние ноги как парализованы-скрючены как не живые. Может и придавил а может и болезнь какая у их тоже куча болезней как у человека но интересно другое сбросил я её на землю и наступил а она ползёт :confused: наступил ещё раз ещё шевелится. Вот тебе и хрупкая матка боимся пальцами придушить.неужели твой элеутерокок помогает. :confused: Обычно такой приём когда потеплее.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 01 Мая 2005, 19:09]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Не знаю Николай, но вчера было холодно +10 и моросило. Решил не ждать, так как семья воспитательница итак была без матки 2 суток. Боялся личинки зустудить. Нагрел дома пеносной ящик. Рамка, уже знал где нужная с личинками стоит. Быстренько стряхнул крылом пчелу и в хату. Зрение немного портится, так взял очки у соседа, а они сильноватые для меня. Трудно было резкость ловить. С первыми 5 личинок попотел, а потом быстро пошло. Правда прививал то на сутки позже чем думал и личинки в основном были переростки, пришлось поискать по рамке. Прикинь, на плите 2 чайника кипит, двери завесил одеялом, влажность невероятная, у меня вся морда в поту, очки какие то тяжёлые и с уха соскальзывают жена дала просраться - говорит все обои из-за тебя поотклеились. Ну хоть незря
А элеутерракок добавляю обязательно по немногу в подкормку. Думал не добавлять, но потом решил что буду, так как в прошлом то году он не помешал как минимум.

Автор: Николай [ Понедельник, 02 Мая 2005, 10:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ты уж написал бы на что прививаешь? на сухо на воду на мёд или молочко? Главное приём хороший. Поздравляю. А два дня без матки это много , свищевых наверно ещё навешали
Ну и эти запечатают будешь наверно сразу ещё партию им давать? Видно воспитательница хорошая.
А всё таки Дж. сот советую. Хотя и тут своя романтика и лучше чувствуешь себя спецом а не технарём.

Автор: Сибиряк [ Понедельник, 02 Мая 2005, 14:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

В самом деле, Алексей, на что прививал?

Автор: keeper [ Понедельник, 02 Мая 2005, 16:20]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Получится все равно трутень. Или не получится ничего.

Тоже читал где-то, что есть маленькая вероятность того, что это может случиться. Честно говоря я это представляю с трудом.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 02 Мая 2005, 19:27]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

На молочко. А где взял его - чуть ниже.

Втом то и дело что нет. Непойму почему. Через сутки хотел прививать(погода такая же была), так не нашёл в воспитательнице маточника, что бы молочко взять. В день прививки пересмотрел воспитательницу всю - ниодного маточника - что за хрень такая. Заодно решил одну рамку изъять из семьи, что бы плотнее сидели. Когда пчел стряхнул с рамки , то нашёлся маточник(мисочка с личинкой в районе 1 сутки). Значит просто я в массе пчёл не нашёл открытых( и закрытых тоже ) маточников. Вот тут и пошла у меня тревога - почему 2 суток а маточников нету? Вот с этого открытого маточника я спичкой по капельке разложил по мисочкам молочко. Вчера посмотрел..........результат писал. А сегодня крутился-крутился - ну дай ещё гляну - что то подозрительно, что все приняли. Открыл воспитательницу, вроде все также - пчелы много вокруг маточников. Начал рассматривать, а 2 мисочки пустые( да их и видно, такие же размером остались как и были). Так что звиняйте за обман - из 24 привитых 22 принятых.
Даже сфоткал фотиком для форума, и если получится на плёнке то покажу.

Ну конечно. Как запечатают, так ещё партию привью. Короче операцию на послезавтра назначил. :gigi:

Да я ей не смог в прошлом году матку сменить. Ну, думаю, гады, я из вас всеравно карпаток сделаю. :gigi:

Николай, как думаешь, почему они не насадили маточников за 2 суток? Может их с толку мисочки пустые сбивали, так вроде не должно быть такого!?

Автор: Николай [ Понедельник, 02 Мая 2005, 19:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Незнаю :confused: А может не нашёл? Я счас когда срываю свищевые то стряхиваю всех пчёл с рамок с расплодом иначе можно не заметить. Я обычно готовлю воспитательницу так в часов 17 -19 удаляю матку а завтра часов в 9-11 даю прививочную рамку и немного сиропа или сыты грамм 300-500. Больше тоже не хорошо. Так же как нехорошо когда в это время сильный взяток или его полное отсутствие

Автор: Aleksey [ Понедельник, 02 Мая 2005, 20:38]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да может и ненашёл. Когда пчелу с рамки стряхнул, то сразу же попался.
А вот, что бы не просмотреть маточник, пчелу с рамок стряхивать - намотаю на ус.
Кстати случай с прошлого года.
Перед выходом второй партии маток, я маточники в клеточки сажал и пальцем загребал туда по 5-10 пчёл. Ну вот матки в клеточках повыходили, а у некоторых пчёлы крышечки опять приклеили. Смотрю в одной клеточке нету матки. Вытащил маточник, разорвал его, а он пустой. :confused:
Ну ладно, как то не особо придал значения.
Оставил в воспитательнице одну матку, ну и....... подхожу к улью утром, дня через 2 и вижу на прилётке матка молоденькая валяется. Ёлки-палки. Что делать? Мозгами пораскинул - ну недолжно быть свищевой, так как она раньше всех разгрызла бы. Что делать, семья то без матки осталась? На всякий случай начал всю воспитательницу пересматривать. Пчелы тьма - что там разглядишь. Перебираю, перебираю рамки и......................МАТКА МОЛОДАЯ - откуда?
А потом вспомнил про клеточку без матки. Пошёл смотреть клеточки - точно, у одной в верху сетка похо зделана и на глаз видно, что матка могла от туда вылезти.
Кстати воспитательница по мёду ничуть от передовых не отстала - пчелы то было битком, сразу её расширил рамки на 4, а как зачервила, так ещё добавил суши. Матка быстро разогналась..........

Николай, не пойму что за муть какая то. Пальцы загинаю - получается что матки должны вылазить 12 мая, а в "Пчеле" календать показывает, что вылезут 11 мая. :confused:

Автор: Анатолий [ Понедельник, 02 Мая 2005, 20:56]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Уже много аргументов и утверждений по этой проблеме приведено. И все таки ИМХО брюшко является в этом деле определяющим. В пользу этого аргумент, что мисочка перед откладыванием яичка суживается и потом, после откладки, опять расширяется, очень убедителен. А усики и ножки (передние) в качестве анализатора - это чистая теория не соответствующая практике.
А яички в едва отстроеных мисочках это еще не матки - возможно там половина трутней будет. Т. е. в этом случае (едва отстроеные мисочки) под напором пчел матка ложит яички разные вследствии нечетких сигналов анализатору.
Неправда. У меня с оттяпаной задней (при обрезании крыла) еще 2 недели червила, и только потом надумали ее менять.
Только какими они будут? Холодно... Все же ИМХО летние самые лучшие. Этого принципа и придерживаюсь уже давно.

Автор: Aleksey [ Понедельник, 02 Мая 2005, 21:17]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да ничё Анатолий, холодно то 2 дня и было. Пыльцы в ульях по 2 полных рамки. Сегодня немножко пчелами позанимался, так нектар капает, если наклонить рамку. А если какие будут и неудачные, так они и летом бывают - заменим перед зимой.
Кстати, ты где пропадаешь?

Автор: Анатолий [ Вторник, 03 Мая 2005, 16:11]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Сезон начался... Выходные на пасеке. Да и на основной работе дел много.
Кстати, по ходу об своей ошибке свежей. Век живи - век учись... блин. Дело в следующем:
при очередном осмотре на эти выходные обнаружил, что нет расплода в той самой семье, в которой матка зимой пропала и ей дал запасную. Вроде все было окей - через неделю после подсадки расплод был, причем свежий. Прошло 3 недели после того и вот опять нет расплода!
Рассердился я на них (решил, что опять матка пропала) и без раздумий соединил их с соседней сильной семьей за перегородкой, т. е. просто убрал перегородку. Был сильный лет и надеялся, что объединение пройдет без проблем (да и весна еще на улице). Через час заглянул к ним. А они дерутся вовсю! Начал срочно гасить эту напасть - ароматизаторы, дым и пр. Вроде прекратили бойню, но стакана два-три трупов выгреб. Анализируя ситуацию позже, пришел к выводу, что матка по видимому у них все же была (молодая, еще не червила), по-этому и такое проблемное объединение получилось. В общем, век живи - век учись...


И еще по ходу.... Уже большей части маток подрезал крыло на эти выходные. Обычно эту работу я делаю в первой половине мая. И в той объединенной семье тоже позже после драки нашел матку и сделал ей обрезание. А молодую неплодную они по всей видимости ухайдакали.

Автор: Николай [ Вторник, 03 Мая 2005, 21:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Такое часто они выделывают зачем непонятно? Было даже так что при этом пчелу в маточнике замуруют брюшком к выходу :confused:

Может вы с программой по разному считаете сколько дней в апреле :gigi: было у меня такое.

Автор: Aleksey [ Вторник, 03 Мая 2005, 22:19]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Хи-хи, прикольно. :gigi: Да не, всё проще оказалось. В проге календарь показывает на 11 и на 12 выход маток. Видимо расчитанно на то, что пчеловод может положить в мисочку линку и 12 часовую и суточную, а может и старше. Вот и начинает показывать выход матки начиная с 15-го дня.

Автор: SandyV [ Среда, 04 Мая 2005, 8:41]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это только кажется, что нетронутый, крышечка назад захлопнулась, а пчелы может еще воском подлепили

Автор: Николай [ Четверг, 05 Мая 2005, 13:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня у нас дождь льёт. Он то нужен очень. Но по графику работы с Дж. сотом надо будет после обеда забрать две матки в сильных семьях (воспитательницах) и ещё в двух найти и сделать лтводки на отобранных матках. А дождь всё льёт. И в том году такая подлянка - как специально. За грехи мои что ли :confused:

Автор: Олег [ Пятница, 06 Мая 2005, 6:20]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

ДА вот сижу смотрю в окно а с севера такая туча ползёт, а у меня по графику завтра делать тоже самое :confused:

Автор: Николай [ Пятница, 06 Мая 2005, 8:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А кто не грешен? тот пусть первый бросит в меня камень.
Изловил я вчера маток в двух ульях. Придумал такую вещь кусок плёнки чтоб накрыть меня и помощника с ульем между нами в углы плёнки привязал груз чтоб не сдувало и полезли. Но как начали искать так весь дым с дымаря мне в глаза (он вверх стремится) Короче скинули эту дурацкую плёнку, дождб хлещет а мы матки ищем. Нашли однако-благо меченые. Ну и ещё раз порадовался что пчёлы не среднерусские. Правда лезть ещё в два улья искать маток чтоб сделать отводки от их для отобранных уже не хотелось. Положил в клеточках сверху в улей там тепло. А сегодня буду отводки делать и личинки давать на приём. Уже вроде дождь не такой правда похолодало

Автор: Aleksey [ Суббота, 07 Мая 2005, 6:27]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Николай, тут я никак не "въеду", а зачем ещё в 2-х семьях маток нада искать и забирать? Или это не связано с выводом маток, а просто так надо по планированию работ с пасекой? :confused:

Автор: Сабур [ Суббота, 07 Мая 2005, 7:57]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

//Придумал такую вещь кусок плёнки чтоб накрыть меня и помощника с ульем между нами в углы плёнки привязал груз чтоб не сдувало и полезли. Но как начали искать так весь дым с дымаря мне в глаза (он вверх стремится) Короче скинули эту дурацкую плёнку, дождб хлещет а мы матки ищем.//
Вот при такой ситуации, или подобной(осенью), павилион ПЧЕЛОМОРА не заменим. На прошлой неделе помогал пожилому пчеловоду. Дождь идет, фрамуги открыли, для освещения и для выхода дыма, и работай сколько хочеши. Мечтаю сделать что- то подобное.

Автор: Николай [ Суббота, 07 Мая 2005, 19:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Воспитательницу грех ослаблять - перед ней задачи важные-воспитывать :gigi: А матки от них очень хорошие. Так вот от других семей делаю отводок и даю ему отобранную матку. Две семьи воспитательницы-надо два отводка а чтоб их сделать надо ещё в двух семьях найти маток.
Ну да Пчеломор, я уже писал что пробовал с скотовозами переоборудованными под павильоны. Там правда в два этажа ульи и 42 вроде влазило. Хоть не совсем это павильон-стены не зашивали. Но и не платформа-крыша была. Но не понравилось мне и всё. Слёты, налёты ослабления. И пчёлы злые как черти. Не мне нравится когда всё спокойно-ульи под яблонями и им тень и мне не так жарко и пчёлки не злые и маткам и пчёлам ориентиров куча не путаются не злятся.
Но это у каждого пчеловода свои причуды. Я тебя переубеждать не буду и ты меня уж вряд ли.

Автор: Пчеломор [ Суббота, 07 Мая 2005, 22:49]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да я не об этом. Я о том что вы наверняка в таком скотовознике все поперечины на которых крыша держиться головой "подровняли" Во всяком случае в мои павильоны вы точно не войдёте.
А 42 для одного павильона - да , я тоже считаю что многовато. У меня в тех же скотовозках - 22семьи. А в ифовских по 18 семей. Пчёлы добрее чем россыпью и слётов при кочёвках небывает в отличие от размещаемых на земле.

Автор: Николай [ Понедельник, 09 Мая 2005, 9:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

интересную ссылочку нашёл - можно посмотреть как американские пчеловоды денежку зарабатывают частная пасека в Калифорнии даёт 300 тыс. маток за сто дней можно посмотреть фото http://www.angosiak.neostrada.pl/glowna.htm

Автор: Prozaik [ Понедельник, 09 Мая 2005, 12:30]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Николай, спрошу как матковод матковода.... Перекопал свою любимую семью, но матку найти не удалось - пчелы битком... Всё-таки хочу от неё потомство.. А если я выдерну из неё сот засеянный, подрежу и поставлю на её место, а саму отнесу в сторону (чтоб лётную пчелу согнать и заставить вывести требуемых маток)... Как считаешь , получится?...Через дня три можно вместе с проверкой и печатного расплода подбросить...можно от другой семьи, чтоб не ослаблять окончательно исходную...

Автор: Николай [ Понедельник, 09 Мая 2005, 13:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

не , так нельзя. Надо найти. Слетят то только лётные. А лучшие кормительки - которые будут кормить маточники как раз молодые. Матки можешь вывести но будут плохие таким способом.
Повтори поиск. Должен найти. Если уж совсем не получается то сбрызгай сиропом :gigi: хорошую сушь и поставь в середину гнезда. На завтра матка скорей всего на ней сеять будет.
Успехов. А лучше матки метить по весне.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 09 Мая 2005, 17:54]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Примечательно , что абсолютно все улья - белые.
А нуклеусы мало того что белые , так ещё стоят друг на дружке 4 штуки сплошной стеной и много рядов. А мы тут с красками изголяемся.

Автор: Dachnik [ Понедельник, 09 Мая 2005, 18:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Главное, куда ставить, и что ставить. Здесь была опубликована технология Цебро, ознакомьтесь поподробнее, удобная штука, и Джентер не нужен.

Автор: Николай [ Понедельник, 09 Мая 2005, 21:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня после Джентера пропала матка вроде придушить не должен был? впервые за несколько лет регулярного использования

Автор: Сабур [ Среда, 11 Мая 2005, 4:27]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Видел у пчеловода все улья окрашены серебрянкой. На солнце не выгорают. В составе обычной масляной краски присутствует мел. От него и изменяется цвет. А для пчел основной ориентир - местность.

Автор: seabee [ Четверг, 12 Мая 2005, 15:53]

Ульи: 2х корп
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

А при моем нарушении зрения обьемного(или рассеянного)поиск матки мука.По 5 раз каждую рамку осмотрел но матку так и не нашел.Переставил в другой улей часть рамок и с засевом и по поведению пчел на летке определил в каком улье матка.Теперь и дальше так буду делать.

Автор: Николай [ Четверг, 12 Мая 2005, 20:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ещё вариант. делаешь ящик из фанеры вместо дна разделительную решётку. Ящик ставишь на рамки в улье и туда стряхиваешь всех пчёл иногда прикрываешь ящик тряпкой и дымишь туда. Пчёлы сквозь решётку пройдут а матка с трутнями останется. Короче надо просеять пчёл. Правда злятся больше но както выкручиваться надо.

Автор: Сабур [ Четверг, 12 Мая 2005, 22:27]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай.
Почем матки на сегодняшний день, плодные и неплодные?

Автор: Николай [ Четверг, 12 Мая 2005, 22:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Неплодная 5 плодная 15 тыс.( 1 дол. = 2150 бел. руб)


неппробовал :shocked:

Автор: Валент [ Четверг, 12 Мая 2005, 23:26]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Слушай, НИколай, это же гениально! Элементарное решение, но как-то сам не додумался! Спасибо! Буду пробовать

Автор: Николай [ Четверг, 12 Мая 2005, 23:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так что ты за библиофил :confused: Этож не я выдумал это в учебниках есть да вроде и тут на форуме кто то уже писал о этом.
А у меня такой ящик где то валяется но не пользуюсь ищу без проблем наверно глаз набит

Автор: Николай [ Суббота, 14 Мая 2005, 20:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А ты что вощинкой заклеиваешь? я давно только канди галушку слепил и заткнул открытую клеточку. Так и приём лучше.


Она делает ориентировочный облёт и разминается. Однако в это время она ещё не так пахнет и трутней не привлекает только по моему не на 2 й а на 4-5 день. А вот на 7 й день она готова на всё- ЦВЕТЁТ И ПАХНЕТ. И трутни от неё без ума :gigi:

Автор: together [ Суббота, 14 Мая 2005, 20:12]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Алексей, я уже точно не помню, где читал, но в памяти точно есть фраза, что при хорошей погоде матка вначале делает один или несколько кратковременных ориентировочных полетов и только после этого где то в среднем на 7 день , в зависимости от погоды, делает более длительный брачный вылет. Больше всего я читал по этому вопросу у Таранова, а также Рутнера. Возможно, я ошибся в дате ориентировочного облета, но почему то в памяти на 2 день и позже. Если я ошибся, то пусть меня поправят. Посмотрел старые дневники и встретил записи начала червления через 7 дней и даже в 2001 есть одна запись через 5, но может я ошибся в записи, потому что анализа не делал, мне было важно зафиксировать дату начала яйцекладки. Сейчас же думаю, что вроде 5 дней маловато, но запись есть.
Есть запись, что во время цветения акации, на третий день после постановки маточника с лупящейся маткой, обратил внимание, что из нуклеуса выходит что-то типа маленького ройка. Открыл нуклеус и увидел пустые рамки, какое же мое было удивление, когда буквально в скоре пчелы вновь стали садиться на нуклеус и входить в леток. Через некоторое время, на рамочке я увидел и молодую матку, которая в дальнейшем оплодотворилась и червила.

Автор: Aleksey [ Суббота, 14 Мая 2005, 21:28]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Нуда! Канди у меня нету, а мёдом твердым побоялся, что бы матка не измазалась - кто же грязнулю примет в семью. :gigi: Да и так приняли то всех тьфу-тьфу. Матки то родились уже в этих семьях и запах сразу приняли от семьи. Да и клеточки и вощинку, перед тем как нижнюю часть сменить на вощинку мелисой натёр.

Почему ошибся - у меня такое тоже бывало.

Автор: Николай [ Суббота, 14 Мая 2005, 22:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да не такой уж я и спец чтоб всё точно помнить. Может и ошибся. Надо в книжке посмотреть. Но это не важно. На практике проверяю или приняли-или нет свищевых. И через 15 дней после выхода просто проверяю все на яйцекладку. Если нет сразу даю другую. Ну разве что непогода. Для спаривания матки надо +21. А бывает действительно на 7й день ложит :confused: но редко. Я тоже думал -может что ошибся. было такое. Но одно точно знаю те матки что первыми начинают яйцекладку обычно самые лучшие. Видимо если все механизмы у её в порядке то она рано начинает думать О ЭТОМ. :gigi: ну на эти цели пудру можно и на кофемолке намолоть это минутное дело и с мёдом смешать недолго.Да там и не такое качественное канди надо как в пересылочные клеточки. От так налепишь галушек сойдёт.

Автор: together [ Суббота, 14 Мая 2005, 22:43]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Я подставляю в основном зрелые маточники и очень редко неплодные матки.
Сейчас я даю другой маточник только в нуклеусы. Если даю маточник в семью и его не приняли, то в этом случае даю молодую плодную или старую матку. Просто у теперь лучше наладил нуклеусное хозяйство и теперь стараюсь подсаживать плодных, а раньше, при двойной постановке маточников, в семье почти месяц активного сезона не было матки, а это не годится.

Автор: Николай [ Суббота, 14 Мая 2005, 22:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да нуклеусное хозяйство нужно. 17 мая у меня выходят первые матки . 24 вторая серия. Буду давать и в семьи с которых продал отводки и в нуклеусы. После конечно тем семьям где не появится яйцекладка буду стараться из нуклеусов плодных давать. Но тут всякие варианты будут. Если какая ослабнет и долго матка не спарится то даже и обьединю перед липой. Пустых ульев вечно нехватает. А доход дают только сильные.

Автор: Prozaik [ Суббота, 14 Мая 2005, 22:54]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А вот Манылов практиковал давать маточник в сетчатом конусе (чтоб сбоку не разгрызли и не замочили матку)... кончик конуса открыт... матка выходит - и всё в порядке (по его словам)... Может кто-нибудь прокомментировать?

Автор: MishaK [ Суббота, 14 Мая 2005, 23:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

В прошлем сезоне видел как матки спариваются с трутнями прямо недалеко от ульев; пасека стоит в лесу 100х200 м полянка в 80 семьях меняли маток в коце июля, после выхода маточек около недели шел дождь, пчелы практически не летали, в первый хороший день я случайно заехал посмотреть около 2х часв дня, как облет так на этой полянке такое творилось, за матками трутни насились табуном, падали в траву подымались и снова и снова. А один пчеловод даже сделал несколько снимков в этот день.

Автор: together [ Суббота, 14 Мая 2005, 23:18]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мы с другом наблюдали спарку маток в апендиксе яра, в метрах 500 от пасеки, там было безветренно и солнечно. Яр был глубокий и «хвосты » то падали вниз, то вновь подымались. Зрелище довольно впечатляющее.

Раньше тоже такое практиковал при подсадке маточников в трутовочную семью, только конус делал из витков проволоки. Но теперь таким семьям не даю маточники, а заставляю их поголодать и самим проситься в семью или отводок.

Автор: Валент [ Понедельник, 16 Мая 2005, 21:36]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Николай, что Ты обижаешься! Ну не читал я всех учебников - всю жизнь учился по живому слову.
Но в это воскресение - применил твой метод - просеял через решетку. - Матку все-равно не нашел.
Червить за эту неделю перестала - почему не знаю - это мой второй "слабак. "
Подставил яица с деткой. Маточники все-равно не заложили - в чем причина?

Автор: Анатолий [ Понедельник, 16 Мая 2005, 22:21]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

ИМХО если не червит, значит худая и может пролезть через решетку.
Может рано проверял. Еще раз глянь.

Автор: Валент [ Вторник, 17 Мая 2005, 4:43]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Но как ее найти? Я и просеивал и в 4-е глаза искал. Не вижу.
Вчера, уезжая, поставил еще ожшу рамку, только что засеяную. Через неделю посмотрю результат. Если и тут не будет - то, что тогда делать. Как обнаружить эту "худую"?

Автор: Prozaik [ Вторник, 17 Мая 2005, 6:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я вот тоже всё искал "худую".... оказалось очень даже упитанная, но шустрая.. пока один сот смотришь, она через рёбра на другой тикает, а потом вовсе по стенке на просмотренные... В конце концов изловил

Автор: Анатолий [ Вторник, 17 Мая 2005, 8:56]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вот именно на этой рамке будут или маточники или матка, только осторожно открывать нужно и без дыма, чтобы ее не спугнуть опять. И на ребрах смотри внимательно - обычно часто она там прячется.

Автор: frol123 [ Вторник, 17 Мая 2005, 11:04]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Кто как меняет старую на молодую плодную матку, в клеточке через некоторое после удаления старой или можно сразу пустить? Матки разных пород.

Автор: seabee [ Вторник, 17 Мая 2005, 14:17]

Ульи: 2х корп
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

Маток искать не надо-лишняя работа,по засеву видно какая.И матку надо молодую ставить в семью где нет летных пчел-иначе риск.Я маток использую всех до предела-диффицит.

Автор: Aleksey [ Вторник, 17 Мая 2005, 14:42]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Если сразу в семью, то грохнут быстренько. Если у тебя корпусные ульи, то поставь во 2-й корпус несколько рамок печатного расплода и пусти на них матку. Через час она будет уже не одна. За час не застынет. Только сетку между корпусами надо. А потом, когда поймёшь, что тебе уже стока расплоду и ненужно(работать то 2 матки будут) с низу матку выкинешь, через недельку маточники в низу выломаешь и сетку уберешь.

Автор: Prozaik [ Вторник, 17 Мая 2005, 15:00]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Как-то весной пересаживал семью из улья в улей... пустой оттащил к ограде огорода..а на утро обнаружил в нём матку , одну ,без пчёл, еле живую..ночью тампература была не выше +5.. взял её и пустил в семью...И ВСЁ НОРМАЛЬНО.. ничего не случилось, семья развивалась так же , как и другие...

Автор: Николай [ Вторник, 17 Мая 2005, 20:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ценную матку лучше делай отводок и когда слетит лётная пчела то подсаживай им присланную.
Таких что долго были в клеточке пересылочной плохо принимают. А вот когда расчервится в отводке то такую принимают лучше гораздо. А ещё лучше присоединить после с отводком и усилишь например при зацветании липы..

Автор: SandyV [ Среда, 18 Мая 2005, 9:23]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Николай, а как ты даешь семьям маточники после продажи пакетов? Через какой срок?

Автор: Олег [ Среда, 18 Мая 2005, 13:28]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

рамку с расплодом на выходе в изолятор и матку туда , через пару суток вытащищ палочки , только перед этим проверь на наличие маточников , ещё через сутки убирай изолятор.

Автор: Николай [ Среда, 18 Мая 2005, 19:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Теперь на седьмой день срываю свищевые и даю маточник в фольге или матку неплодную в клеточке с канди вместо крышечки. Жалко конечно что семь дней пропадают но если раньше дать то слишком много не принимают а опять тянут свищевые.
Конечно лучший вариант когда есть плодные в нуклеусах тогда можно сразу давать но ранней весной молодых плодных ещё нет.

Автор: Prozaik [ Среда, 18 Мая 2005, 20:25]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо, Николай, а я собрался из сетки конуса крутить..про фольгу ни в жись бы не догадался
А подвешиваешь на спичке?...кончик маточника высовывается или нет?.. ставишь маточник по центру?

Автор: Aleksey [ Суббота, 21 Мая 2005, 22:48]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Николай! Ответь на такой вопрос!
Предлагают маток карпатских. Матки меченые зелёной краской. В прошлом году привозили тоже меченых зелёной краской. Это что - матки прошлогодние предлагают?

Автор: together [ Суббота, 21 Мая 2005, 23:27]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Для большей гарантии, я длеаю это на девятый день и пчел обязательно стряхиваю с рамок, чтобы не пропустить случайно маточник.

Автор: frol123 [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 20:52]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

А мне пришли меченные синей :cranky: в корорбочке бегали брюшки небольшие были, а вот когда приняли , через два дня заглянул мельком в отводок "подругу" нашел, брюшко заметно увеличилось (или показалось) это что сеять начала?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 21:03]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Так посмотрел бы засев - и дело в шляпе!

Автор: Медведь [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 21:20]

Ульи: 8-ми рамочные на рамку 435х300
Порода пчёл: Карпатка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Aleksey, получается, что матки прошлогодние. По международной кодирующей системе для мечения пчелиных маток используется 5 цветов: белый, желтый, красный, зеленый, голубой.
Первый год десятилетия - цвет белый, второй - желтый и т.д. Т.е. 2001 - белый, ... 2004 - зеленый, 2005 - голубой.

Автор: ReJ [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 21:26]

Ульи: Дадан 2-х корп. +магазины
Порода пчёл: местные дикарки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LV

(мне пришли меченные синей )

Синей краской метят маток високосный год + 3 года.
frol123 тебе прислали маток 2003 года.

А зелёной краской метят маток чей возраст неизвестен.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 21:29]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да разобрались уже. Везут не зелёных а синих.


Ну вот. Хрен редьки не слаще.

Автор: frol123 [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 22:49]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

да 2003-2004 года такие коровы , а эта видно что молодая, да вон и МЕдведь с Алексеем говорят что 2005 г

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 22:52]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А какойкраской вообще метят маток, я имею в виду состав?

Автор: Николай [ Вторник, 24 Мая 2005, 8:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Зелёной метили прошлый год - в этом должны только синей. Хотя может у их другой краски нет :confused: у нас и такое бывает.



Ну уж Гайдар то точно знает какой метить надо и краска какая нужна-наверняка есть. Гайдар этож бренд не пугайте Фрола.

Автор: Dachnik [ Вторник, 24 Мая 2005, 9:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

В этом сезоне вывожу на яичках, с подрезанными сотами, но в одну воспитательницу дал рамку разновозрастного расплода, в основном печатного, но были и личинки, возможно и яйца. Заложили маточники именно на яичках, на той рамке ничего не заложили. Пчелы лучше нас знают, что делать, им доверять можно

Автор: Aleksey [ Вторник, 24 Мая 2005, 10:42]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Я конечно ещё горе-специалист по выводу маток, но думаю так - куда проще, как налить мисочек и положить туда личинки. Да и с маточниками потом удобнее обращаться(ничего резать не нужно). На готовой планочке, от рамки ножом подковырнул и в клетку.
А маточники в семью(отводок) - что то мне не понравилось. С перой партии с 6 маточников матки не вышли. С второй партии дал один маточник и тот не вышел, а те что в воспитательнице сидели вышли все до одной.

Автор: Dachnik [ Вторник, 24 Мая 2005, 11:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Все-таки проще просто подрезать сот,за неделю до этой операции положив разделительную решетку для устранения открытого расплода в части улья. Другое дело, что по науке такие матки не считаются лучшими, хотя всякие мнения читать приходилось.
А по поводу маточников в отводках- жду результат. Делал отводки от воспитательниц на нелетную пчелу. Получилось с двух семей всего семь отводков, только в одном один маточник, а так по два-три. За основные, что на месте остались, не беспокоюсь, там пчел много, летных, а вот отводки на нелетную пчелу получились по три рутовские рамочки, хоть и стряхивал туда много пчел, но летные улетели, оставшиеся обсиживают по две рамочки. Может и мало, температуру труднее держать.

Автор: Aleksey [ Среда, 25 Мая 2005, 20:48]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Сгодня купил матку карпатскую плодну. Сделал как предлагал Фролу, тоесть поставил во второй корпус 2 суши. В одну сушь налил немного воды, а середину вставил 3 рамки расплода на выходе, но без пчёл и пустил туда матку с клеточки. Леток на всякий случай закрыл.
Вечером глянул, а там лазиет уже сотня молоденьких пчёл, матки нету. На дне тоже нету, хотя её там и убивать некому было.
Прям чудо какое то - как в воду канула.

Автор: Василий К. [ Четверг, 26 Мая 2005, 7:32]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

здр, уважаемые!

тут такое дело!

сделал семью стартер. 2 рамки печатного расплода. 2 рамки мед+перга. и еще с 4 стряхнул пчелы молодой. дал 25 личинок (нарезал с сота однодневную). приняли 11(первый раз так делал, возможно по этому так мало приняли.). через 10(11) дней поместил маточники в клеточки. клеточки разместил сверху между рамками в центре гнезда. итого. вышла одна! матка. остальные застыли на разных стадиях. от молочнобелой куколки до потемневшей практически на выходе. стартер кормил ежедневно сиропом. все это время по большей части шли дожди. пчелы в статрере густо - было и есть.

что я упустил?

и еще, в каких случаях пищат неплодные матки(характерное такое "пи-пи-пи")? когда смытся с роем собираются? или есть еще другие варианты трактовки этого поведения?

Автор: В.Г. [ Четверг, 26 Мая 2005, 8:40]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Слабоват стартёр. Нужно 2-2,5 кг молодой пчелы.

Автор: удав [ Четверг, 26 Мая 2005, 9:10]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну роевые-это классика. Но было у меня-когда отставил рамку с 15-20 маточниками в ящик. А когда начали выводиться то пищали. Роиться там было некому. Так я целый день их вылавливал и по клеткам рассаживал. По мере их появления на свет. Когда сам открывал маточник-матка выходила живая, но не долго живущая. Загибалась в течении часа.
На 10-11 день нельзя трогать маточники. Там личинкакокон вьет. И любые манипуляции с ней губительны. За день два до выхода можно безболезненно, при условии аккуратно.

Автор: frol123 [ Четверг, 26 Мая 2005, 9:53]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Вот видишь что советовал ,а сделал я по другому, где на сушь , где на расплод стряхнул по рамке -две пчелы и всторонку, потом через два-три часа заместо половины пленки прикрепил сетку и между рамок для знакомства, через два дня заглянул во всех пчелки сидят и через сеточку кормят маточку, проверил на маточники и заместо остатков пленочки вощинку с дырочками, так местная "знать" южных кровей матку приняла на ура и главное результат из 10 10 100%(только в одном отводочке на рамке с расплодом оттянули маточник , после его удаления приняли матку с удовольчтвием), а через день стряхнул на сходни перед летком еще по рамке пчелы и все сразу и охрана появилась и по одной две летать начали ,посмотрим, началали ли сеять, далее подсилим.

Автор: Василий К. [ Четверг, 26 Мая 2005, 11:24]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Удаву:

ну эт если их сам выковыриваешь. а ежели одна бегает пищит, а остальные сидят в маточниках - пчелы их не выпускают - то можно смело доставать - я микронуклеусы так зарядил. 10 штук. все живые. были. в связи с непогодой 3 штуки потерялись на облетах. вот. а вчерась дербанил один отводок - свищевых 3 штуки из маточника повытаскивал. бегали, все ок. скинул в микронуклеусы. утром 2 сдохли. вот такие делы.\

А насчет постановки одельной рамки с маточниками в нуклеус - эт интересно. матки выходили по одной? остальных пчелы не выпускали? просвятите плиз - охота попробовать! при таком способе можно самому отобрать - по цвету хотябы. а то клиенты народ привередливый пошел - светлых брать нехотят;-)))

Автор: удав [ Четверг, 26 Мая 2005, 11:42]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Сделано это было не специально, а как то случайно.
Уж очень много и красивых маточников на стленькой рамочке было. Выходили они по одной две за раз. Потом закрывал ящик и через пол часа опять смотрел. Но маточники из которых вышли срывал. Посему было точно известно сколько искать маток по открытым маточникам.
А по цвету все были одинаковы. В пошлом году таким же образом из медовика достал толи две толи три рамки с маточниками и в ящик. Отец попросил маток. Так я их за 2-3часа наловил кажется 27 штук и отвез батьке. Он очманел. :o Выбросить жалко а что с ними делать не знает. Но просьбу его уважил.ъ
В этом году целенаправленные матки не получились по причине,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А поэтому через две недели из медовиков буду маток добывать таким же образом. По качеству нормальные будут. Да и без особых проблем. Не совсем ранние, но потянут.

Автор: Василий К. [ Четверг, 26 Мая 2005, 12:08]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Удаву:

спасибо - буду иметь в виду.


незнаю. у меня от оранжевого до черного. в разных вариациях. брал карпатку . народ жалуется на всех кроме черных чем они им не угодили. по развитию они даж немного лучше - ИМХО.



Соболезную. хочется думать что это было просто стечение неблагоприятных обстоятельств. Очень нехотелось бы потерять такого квалифицированного собеседника.

Автор: Apis [ Четверг, 26 Мая 2005, 21:09]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Как видно помесь получилась,а черных берут потому что,ближе к карпатке,мясо-молочная всех достала,когда её уже выведут вовсе,наверное не скоро
В этом году привезли от вас карпатку настоящую,без желтизны пчелы,аж серебристые,но очень дорого,правда стоит своего.Работает от и до.

Автор: Сабур [ Пятница, 27 Мая 2005, 3:20]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Сколько дорого?
Нигде не встречал разговора об Украинской степовой. Может кто раскажет о ней что - нибудь.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 29 Мая 2005, 20:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Опыт матководства окончился неудачей. Сот подрезал и убрал матку 16-го мая. Сегодня соорудил отводки с утра, а в обед полез за маточниками...Увы...первая уже вышла и замочила прочих... Погоревал, открыл роевую семью, взял оттуда. Но маточники - скажу вам- по размеру несопоставимы, роевые минимум в полтора раза крупнее.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 29 Мая 2005, 20:28]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Купил маток 33 ( карпатки )штуки и подсадил в безрасплодныене отводки приём 100%Компаньоны сажали с расплодом на выходе.Но пчёлы находили любой открытый расплод и тянули маточники.Потеря составила 30 %.так что только на сушь и никаких других эксперементов.Хотя осталось в некоторых отводках п рамке полрамки пчелы но матки ходят и кладут половина яйца.Ну а подсилить это дело техники.Успехов.

Автор: together [ Понедельник, 30 Мая 2005, 17:44]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Не могу понять, откуда взялась дата 29 для отбора маточников. У вас, что были на соте только одно-двухдневный засев? Почему Вы не попробуете выращивать маток путем переноса личинок?
Я взял за правило, перед формированием отводков всегда смотреть состояние маточников, редко, но были случаи, прохождения матки из семьи воспитательницы через решетку или выход свищевой матки в отделении.
При выводе маток нужно также помнить, что если в период вывода стоит жаркая погода, то выход матки возможен на сутки раньше.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 30 Мая 2005, 19:42]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я попробую..но потом..просто приспичило сейчас, а мисочки ещё делать не пробовал..как переносить - не изучал и т.д. Вот зимой подготовлюсь и с весны начнём!
А протянул время с извлечением маточников, поскольку начитался(здесь), что рано брать - много в отход идут, лучше прямо на выходе...
Сегодня посмотрел ещё семью - наседку... Заложил подрезанный сот 22-го, но на подрезанном месте только один маточник, а так - штук 10 свищевые по соту...но весьма неплохие, крупные. Так какого числа мне следует их достать????

Автор: together [ Понедельник, 30 Мая 2005, 20:40]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мне привозят пластмассовые мисочки с Москвы. Работать с ними очень удобно, а стоят они не дорого.
При искусственном выводе маток, пчелы больше предпочитают принимать более старших личинок, но не старше 2х дней. Семья, при наличии засева и молодых личинок навряд ли будет делать закладку маточников на личинках старше двух с половиной дней. Исходя из выше сказанного, есть смысл считать, что после обезматочивания семьи, маточники нужно отобрать обязательно через 10 дней. Если будет стоять жаркая погода, то аккуратно вырежьте и раздайте маточники через 9 дней.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 30 Мая 2005, 20:55]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот непонятно.. на 10-й день или через 10 на 11-й? Заложил 22-го...извлекать 1-го или же всё-таки 31-го?

Автор: together [ Понедельник, 30 Мая 2005, 21:24]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Что бы ни рисковать, отберите маточники 31, но работайте аккуратно, раз точно не известен возраст. Перед раздачей, я проверяю маточники путем просмотра их на солнце, в этом случае, при поворачивании маточника, видно ее шевеление, или же прослушиваю маточник приложив к уху - будут слышны движения матки, если она почти созрела.

Автор: seabee [ Вторник, 31 Мая 2005, 15:39]

Ульи: 2х корп
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

Похоже это самый эффективный спосом,но они очень маленькие 1дн.личинки.Даже боюсь начинать.

Автор: Prozaik [ Вторник, 31 Мая 2005, 15:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да хоть горшком, лишь бы в печь не ставили!


Отобрал сегодня..разадал...Один , маленький, рванул для интереса - молочная спелость...другой рванул..то же самое.. . Рановато получается
Вырезал с куском сота, подвешивал в раздвинутые улочки... Когда посоветуете заглянуть?

Автор: frol123 [ Среда, 01 Июня 2005, 10:18]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Уважаемые, подскажите!
26 апреля при перевозке потерял(погубил, не взял с собой) матку, 3 мая при осмотре обнаружил 6 свищевых маточников, расформировывать не стал, сделал с Удавом медовик, меду/перги наносили полный корпус(битком) а матки нет и нет (расплоду), пчела немного сработалась, 29 мая подставил рамочку с расплодом (открытый 1-2-3 дней), через день никакой реакции, значит матка есть, у меня такое было матка спаривалась 3 недели , но были холода, а тут и погода есть(была) и трутни (хотя немного) и прошло после выхода 2 недели, матка выводилась в холодное время, что МОЖЕТ БЫТЬ С НЕЙ?

Автор: Prozaik [ Среда, 01 Июня 2005, 10:52]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Заодно, может, и меня просвятите....Есть ли строгая зависимость между размером матки и её качеством? Вот у меня на этот счёт сомнения. Бывало - семья могучая, рой с плодной выйдет, просеешь его , а маточка-то - не на что посмотреть...
Сейчас вот давал в отводки роевые маточники (дал в разрез магазин, а семья - очень сильная- зароилась, подвесили к нижним брускам верхнего магазина маточники, спустив их в улочки нижнего магазина) - братцы!...я таких не видел, ОГРОМНЫЕ... матки из них выйдут размером чуть поменьше крокодила... Да вот будет ли толк от этих размеров?
Теоритически - матка большего размера легче может потеряться при облёте...птичка какая-нибудь схавает, или ещё какая беда...

Автор: SandyV [ Среда, 01 Июня 2005, 11:14]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Есть четкая корреляция между размером матки и яйценоскостью, а также между размером матки и медопродуктивностью. Коэффициенты из опытов могу дать завтра.




А с кем ты её сравнивал? Матка перед роением худеет и сильно.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 03 Июня 2005, 18:29]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Корреляция производится после определенного времени после осеменения - естественного или искуственного. Это по плодным. По неплодным - или сразу после выхода, или после 3 дней после кормежки ее пчелами. Коррелировать маток нужно только строго одинаковых по возрасту и пр. параметрам и никак нельзя роевых с только что осемененными или в разгаре сейки.

Автор: Prozaik [ Пятница, 03 Июня 2005, 18:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это да...тут тонкости статистики..всё должно быть корректно..

Автор: Пчеляк [ Пятница, 03 Июня 2005, 18:35]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Что касается экстерьера, то тут не всегда выполняются законы коррреляции - иногда в самом деле, махонькая матка (с виду) сеет только так, как говорят " будь здоров", а большая и красивая - в сущности старуха.

Автор: удав [ Понедельник, 06 Июня 2005, 7:25]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Из длинных, размером в пару сантиметров, маточников ничего путнего не выйдет. Это не маточники а уродцы. И матка там с крокодила не выйдет. Не надейся. Аномалия-всегда аномалия.

Автор: frol123 [ Понедельник, 13 Июня 2005, 11:27]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

А какая сейчас малина пошла жуть мед вытекает из летков , но почему жидкий почти как вода, удивительно даже малыши на трех-четырех рамках натаскали, смотрел удивился, заниматься подкормкой будем надеятся не придется.

так можно , как Удав учил, объеденить без матки , классная штука для весны получается, четыре недели ни о чем не думаешь, как о хорошей погоде для медоносов.

Автор: удав [ Понедельник, 13 Июня 2005, 15:01]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Условия разные, а идеи остаются одинаковыми. Условия и время их применения в соответствии с местными условиями.

Автор: Yahen [ Понедельник, 13 Июня 2005, 15:17]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

>Условия разные, а идеи остаются одинаковыми. Условия и время их применения в соответствии с местными условиями.

Ну ... в принципе то да. Суть одна и та же, но насколько различаются способы в казалось бы схожих климатических условиях!

Автор: Сабур [ Понедельник, 13 Июня 2005, 22:50]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Yahen Раскажи поподробнее о своих методах пчеловождения. Что- то я не наблюдаю у нас майского меда в таких количествах.

Автор: Юстас [ Понедельник, 13 Июня 2005, 23:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Кто подскажет где найти среднерусских маток, более-менее чистокровных? В прошлом году мне прислали пять штук с Башкирии, но оказалось, что они такие же среднерусские, как я китаец, да к тому же похоже, что и не первой свежести.

Автор: Prozaik [ Вторник, 14 Июня 2005, 6:28]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Удав, аномалия - это когда один.. А я перебрал верхний магазин (глубже не лазил), на одной рамке - один, на другой - три..и все такого размера...Вчера поискал этого крокодила..червить ещё не начал, но ячейки почищены , подготовлены.
Вообще, это беда с потерей маток на облёте.. Причём - если рой с неплодной..всё в порядке, припоминаю только один случай потери. Но если отводок - караул.. Матка выходит нормально (контролирую)..и всё((((((..По статистике -10% должны теряться , у меня - каждая вторая...
Жалко будет, если крокодилы потеряются)))

Автор: SandyV [ Вторник, 14 Июня 2005, 10:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это ненормально, может проблемы с ориентацией? У тебя как отводки стоят?

Автор: Yahen [ Вторник, 14 Июня 2005, 12:05]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А что ту рассказывать все как у всех. С апреля раз в неделю подкармливал, каждую неделю по две-четыре рамки с вощиной ставил. К 20 мая в семьях было по 16 рамок расплода. Сделал безматочные отводки по 4 рамки от семьи, сунул им последний раз вощину и нахлобучил наставки. Через несколько дней рапс зацвел, вот они и наносили Кто посильнее, тому ещ енаставку через неделю одну кинул. В общем главное, это медоносная база. У меня от пасеки и до горизонта поле было . ну и угадать так, чтобы к моменту цветения семью в силу вывести. В этом году угадал


>Юморист или просто иногда пошутить любишь?
Это не я, это покупатели юмористы:

"Сыночак, я ж з Чарнобылю, не адкажы медку". И такая "старушка" уволакивает на своем непосильном горбу 12 литров меда.

"Вкусный медок, продай баночку". И вытаскивает пятилитровый жбан.

"А у меня пчелы в этом году плохо перезимовали, а я мед страсть как люблю..." и на столе появляется батарея поллитровиков.

"Ну типа это .... я тут березового квасу банку принес (ставит трехлитровик), так ты это... квас куда себе перелей, а мне медку туда".

И что с такими делать?

Автор: frol123 [ Вторник, 14 Июня 2005, 12:30]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

ПОЧЕМУ. Условия почти(почему почти) одинаковые, только у вас пораньше на недельку. без матки (пока выводится оплодотворяется куда они денутся "с подводной лодки", а через 4 недели будет не медовик , а семейка бабушек-старушек, которые летать то забывают когда матка сеять начинает, все работает как часы для нас , да и для вас белорусов

Автор: Prozaik [ Вторник, 14 Июня 2005, 14:18]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Отводки стоят, как и другие семьи....в том же ряду.... И , главно, в прошлом году такая же петрушка...

А по поводу ориентации - у нас тут Пчеломор большой специалист...))

Автор: Aleksey [ Среда, 15 Июня 2005, 18:00]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Поменял практически всех маток и нуклеусов понаделал - потеря при облётах 2 матки
Просто во время, когда матки могут выйти на облёт, по пасеке не шастал, на рядом стоящие ульи корпуса не накидывал, хоть некоторым и нада было, вобщем старался лишнюю дезориентацию для маток не делать.

Автор: Николай [ Среда, 15 Июня 2005, 20:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Через 12 дней выйдут свищевые а через ещё пять дней полетят рои на свищевых :confused: откуда взял месяц :confused:
САРКАСТИЧЕСКИ рассмеяться. :cranky: Если сделаешь иначе вся округа будет знать , что ты лопух И тогда ни дай бог если кому не удасться тебя облапушить. Наживёшь кровного врага.
Этож естественно- почему одному можно а другому нет. :cranky:

Автор: voxon [ Среда, 15 Июня 2005, 20:56]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

У меня был случай когда в заведомо безиаточную семью (и без расплода притом )
подсаживал матку вчера вышедшую из маточника сразу в клетку, и пока я ее мазал
медом стерьва эта вырвалась и улетела .... Из моих рук примерно в метре от улья и
на высоте метра полтора. Однако в этом улье появился через неделю засев, значит даже такое
растояние не всегда мешает ориентации...

Автор: Пчеломор [ Четверг, 16 Июня 2005, 0:08]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я в таких случаях минуты две- три стою на месте - обычно возвращаеться.

Автор: Prozaik [ Четверг, 16 Июня 2005, 7:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А у меня таких случаев не бывает... Нет матки - еду в лес, привожу рой и соединяю мазуриков.. .
....Вопрос:"Где вы берёте плодных маток?"
....Ответ:"В лесу."
В этом сезоне привёз 6 роёв, два ещё сидят там..жирок нагуливают, ну и половину ловушек ещё ни разу не проверял....

Автор: удав [ Четверг, 16 Июня 2005, 7:30]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Через 12 дней выламываешь все кроме одного маточники, и никто уже никуда не летит,еще две недели пока начнет сеять молодая, а к этому времени семья уже не в состоянии роиться.
Конечно если ничего не делать-то полетят

Автор: Валент [ Четверг, 16 Июня 2005, 9:39]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ты прав, Удав, как всегда!
У меня экстрим на пасеке - нехватает тары (ульев). Занял все коробки - но боюсь, как бы не было худо: на этой неделе и на следующей по всему региону Уфа- Екатеринбург - Тюмень температура в прогнозе 3-5 град. всего. Может это отразиться на расплоде или на чем? То, что кормить придется - это однозначно. Должна в это время зацвести малина. Но какой взяток при 10 град?

Автор: Prozaik [ Четверг, 16 Июня 2005, 10:21]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Удав не совсем прав, как всегда... Если выход молодых маток совпадёт с хорошим взятком и приемлимой погодой, то не полетят.. Останется одна матка естественным путём.

Автор: frol123 [ Четверг, 16 Июня 2005, 11:26]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

я оставил 4маточника, было всего восемь четыре кволых а хорошие были слеплены как сиамские близнецы, и все никто никуда не полетел. а так конечно вероятность есть что улетят из из под двух маточников, на одном оставлять страшно, в прошлом году во время хорошего взятка 3 августа, улетел рой, а остальные потом еще один магазин на 16 рам натаскали за 5 дней, вот и пойми их.

Автор: Юстас [ Четверг, 16 Июня 2005, 22:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А у меня в этом году был случай, если бы кто рассказал-не поверил бы. Готовил семью-воспитательницу для вывода маток - забрал у неё матку и дал в отводок. В отводке матку приняли, но червить она не начала. Через неделю эту матку (она была меченая) я обнаружил в её старой семье, как она туда попала - ума не приложу, как нашла свою семью? Хотите верьте - хотите нет, я бы сам не поверил. Может быть кто-нибудь сможет объяснить мне этот феномен, за 13 лет такое впервые.

Автор: Сабур [ Четверг, 16 Июня 2005, 23:32]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Метка маток по цветам
Белый Желтый Красный Зеленый Синий
2006 2007 2008 2009 2005
2011 2012 2013 2014 2010

Из немецкого сайта.


Немного сдвинулись года при передаче влево, но я думаю все понятно.

Автор: Максим [ Пятница, 17 Июня 2005, 15:52]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Ставил неделю назад прививочную рамку, из 35 приняли 11, большинство запечатаны. Какой у вас был прием в первый раз? Но когда ставил прививочную рамку, матку забрал где-то через 5-6 часов (все наоборот сделал). Так они заложили штук 20 маточников на свежеотстроенной рамке, где расплода раньше небыло, и нет и сечас, кроме маточников. Наверное яйца попереносили, потому что я личинки прививал, а в свищевых личинки заметно меньше, чем на прививочной рамке.
Подскажите, по каким критериям отбирать лучшие маточники?

Автор: Юстас [ Пятница, 17 Июня 2005, 16:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Приём разный. Ранней весной принимают меньше, так же зависит от состояния семьи, от породы пчёл, от умения работать по переносу личинок, да мало ли от чего. Иногда принимают 15 из 35, иногда 30 из 35, по-разному.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:00]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А не мог сам что то напутать?
Метки там, записи, или еще что?

Автор: Юстас [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Всё точно, в этой семье вообще по определению не должно быть матки, я её отдал в отводок, а молодые матки ещё не вышли(маточники только запечатали), я до сих пор не знаю что и подумать.

Автор: Aleksey [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:38]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Был у меня в этом году похожий случай.
Задумала одна семья менять по тихому матку и уже матка выщла и какое то время прошло, но ещё пока не сеяла, а у меня как раз уже выводились матки в воспитательнице.
Думаю, ну нахрена она мне нужна, когда есть от породистой. А выкидывать то жалко.
Вот взял я её и посадил в нуклеус, так она через пару дней начала сеить.А вместо неё дал в семью в клеточке свою выведенную матку.
С того нуклеуса пчёл много слетело и я решил его подсилить. Рядом стоял ещё один нуклеус помощнее немного, но матку из него плодную я уже забрал. Беру рамочки из нуклеуса, который без матки и переставляю их к матке. Утром вижу у летка битые пчёлы. Полез, а матки не в улье, ни возле улья так и не нашёл. Ну что делать?
Вечерком этого же дня полез в ту семью, откуда убрал матку тихой смены. Слышу матка пищит. Клеточку взял - всё нормально, матка там сидит и пчёлы так спокойно на клеточке - готовы принять её. Рамки начал перебирать - клубок, а в клубке матка.
Сразу вспомнил про тот нуклеус с пропавшей маткой.
Что делать?
Беру матку в клеточке и в обезматоченный нуклеус, а матку в клубке так и оставляю. :cranky:
На следущий день некогда было разбираться, а через день глянул семью, где матка в клубке, а там уже засев.
Значит получилось наверно так(я так думаю). Матка та ещё на старом месте облетелась, а когда её начали гонять пчёлы из присоединённого нуклеуса, спасаясь добралась до летка и каким то чудом взлетела и пошла уже по своей накатаной дорожке в свою старую семью. Да и на вид, без сомнения, она и была в этой семье изначально.
В итоге сейчас и в нуклеусе матка уже давно сеит и эта приблудная-родная работает в семье.

Автор: Юстас [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня матка была прошлогодней, весной улей не попал на своё прежнее место. Если только этой весной на облёт вышла :shocked: , но это вообще нонсенс, где слыхано, чтобы плодная матка на облёт пошла? Отводок куда я её подсадил стоял на другом конце пасеки. :confused:

Автор: Пчеляк [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:55]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Раньше как то говорили, что недоосемененная матка может через несколько МЕСЯЦЕВ вылетать на повторное доосеменение. Спорили, но к единому мнению не пришли. Незнаю. Но уверен в том, что матки, вылетающии на повторные (любое количество раз) спаривания, С КАЖДЫМ ВЫЛЕТОМ делают облет и возвращаются только на ЭТО ЖЕ место. Природа. Да наверное, и многие подсмотрели это.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 19 Июня 2005, 1:11]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Оказывается, подобные случаи не редкость, что-то похожее приключилось и у меня.

В кармане лежака обгулялась молодая матка, но яйца положила вразброс и очень редко. Решил, что это по первости и пометил её.
На следующий день из основного отделения с противороевым(!) отводком с маточниками вышел рой. Естественно было предположить, что с одной или несколькими неплодными матками. Снял его рамками на шесте и посадил в переносной ящик на этих же рамках, убрал в сарай.
В этот же день заглянул в карман - меченая матка пропала, яйца исчезли. По всему - убрали дефектную матку. (Какое-либо общение пчёл отделений исключено, летки направлены в разные стороны)
Через сутки вечером сажаю рой в улей, пропускаю пчёл сквозь разделительную решётку и вижу матку с моей меткой.
За время сидения в ящике матка плотно засеяла одну из рамок.
Есть над чем задуматься - допустим, молодая плодная матка попала из кармана в другое отделение по недосмотру, но непонятно как её, молодую плодную, понесло с роем. К тому же, в отводке были и неплодные матки, в рое их не оказалось.

Автор: V757 [ Понедельник, 20 Июня 2005, 11:11]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Ну я думаю, что если действительно по недосмотру попала в отводок, то все можно списать на роевое возбуждение. И ушла как первак. А побитых молодух на дне ящика не было, или не посмотрел?
ВК.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 20 Июня 2005, 14:04]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

На дне не смотрел, в трутнеловке на летке нет ни одной, а в соседнем улье, где три дня орали, кому быть главным, шло побоище, в результате из трутнеловки вытряхнул 15 трупов, после чего всё затихло.

Автор: Николай [ Понедельник, 20 Июня 2005, 21:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня ночью получил породистых маток с Польши краинка линия "Картувка".Подсаживал через изоляторы в отводки. Искусственно осеменённые. Думал поеду за ними сам - но не получилось. Ездил наш Белорусский учёный - пчеловод. Брал для институтской пасеки ну и я напросился Эта линия называется так от деревни в которой расположена разведенческая пасека возле г. Ольштына. А вообще то эти пчёлы ведутся от немецкой линии Вилли из института в г .Лунц, Германия.
Разведенческая пасека в Польше принадлежит Профессору Вильде. Слышал , что в этом году запланировано реализовать с пасеки 40 тыс. маток. Эти что я брал стоят по 12 дол.
Слухи , что я слышал не проверены но поделюсь . Говорят осеменатор за осеменение одной матки получает 10 злотых это примерно 3 доллара.
И ещё говорят, что для польских пчеловодов эти матки на 100% бесплатно поставляются. Евросоюз это всё оплачивает для того чтобы сменить беспородные помеси как можно быстрей. Так же как и в случае обнаружения гнильца пасека не лечится а уничтожается а стоимость пчелосемей выплачивается пчеловоду евросоюзом. Антибиотики уже запрещено применять для лечения что бы не попадали в мёд.
Что то буржуины стараются сделать для пчеловодства в своих странах. А у нас всё готовятся. Ну ничего " русские долго запрягают но быстро скачут"

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 20 Июня 2005, 21:26]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

В.Г., похоже, тут был такой вариант развития событий.
Выход роя и вылет молодой недоосемененной матки совпали по времени дня. Это само собой понятно, т.к. тому и другому случаю требуется теплое, пригожее время дня. Возможно также, что сам по себе вылет роя спровоцировал вылет матки на доосеменение, она до этого имела желание. При облете она попала в рой ну и так далее.
Ты не указываешь, что матка после просеивания осталась одна или как. Похоже, одна. И это понятно. Если другая матка, выходящая с роем была неплодной, (а похоже, это именно так) то пчелы, естественно, предпочли хоть и плохо, но все же осемененную матку. Которую ты и увидел после просеивания через разделительное решето.
Молодые матки в таком случае потярялись до посадки роя.

Ее и понесло с роем то, что она недоосемененная, о чем говорит плохой засев



Ну грубо можно и так сказать.
Ну а если не грубо, то этот буржуйский альтруизм еще более утопичен, чем любой из коммунизмов. Смесь суперфантастики с теорией невероятности :gigi:

Автор: В.Г. [ Вторник, 21 Июня 2005, 7:50]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Скорей всего, произошло прямо по написанному. Задним числом, прокручивая варианты, я остановился на такой же картине.

Автор: ale [ Вторник, 21 Июня 2005, 8:19]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

А вообще то эти пчёлы ведутся от немецкой линии Вилли из института в г .Лунц, Германия.

AVSTRIA

Автор: Nik [ Вторник, 21 Июня 2005, 13:02]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Николай!
Строгай дочек-мамок от своих племенных. Надо обновлять на осень глядя.

Автор: Pchelk [ Вторник, 05 Июля 2005, 19:30]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Господа почему погибло 10 маток из мукачево прямо в клеточках Мое предположение очень долго они ждали поездки в нашу сторону сидя в заперти.Видно спрос мал а желание продат большое у производителей сего товара В мае не пропало не одной из 100 а сейчас из 129 пропало 10Непонятно Ваши мысли И всем привет на форуме.Наконец то открылся.

Автор: Aleksey [ Вторник, 05 Июля 2005, 19:43]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А мы этот же поезд встретили в 3 ночи. Дома посмотрел на свету, а в одной клеточке все пчёлы дохлые и матка еле живая - до 7 часов утра не дожила.
Само-собой понятно, что она досталась мне - поезд то я встречал.

Автор: Pchelk [ Вторник, 05 Июля 2005, 20:22]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей я ей позвонил и всё обьясния И сказал что с неё 10 штук.Спросил деньги настоящие.Ответила да.Начала Расказывать что неправильное хранение ну вское такое Потратил минут 10 своих кровных чтобы доказать что гадость возить не надо а то брать не будем.

Автор: Николай [ Вторник, 05 Июля 2005, 21:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Господа почему погибло 10 маток из мукачево прямо в клеточках Мое предположение очень долго они ждали поездки в нашу сторону сидя в заперти.Видно спрос мал а желание продат большое у производителей сего товара В мае не пропало не одной из 100 а сейчас из 129 пропало 10Непонятно Ваши мысли И всем привет на форуме.Наконец то открылся.

------------------------------------------------------------------------------------------------ Чаще всего слишком долгое содержание в клеточке основная причина. Можно узнать по большому расходу канди и даже пятнам кала но это если не пересадили в новую клеточку.
Если клеточки полежат на солнце хоть пол часа то это тоже может привести к гибели. Например везли в машине на полке возле заднего стекла. Жажда тоже причина но это надо пару дней. В любом случае как получил полезно сразу дать в клеточку капельку воды. А ещё лучше капельку жидкого мёда а ещё лучше мёда с добавкой молочка маточного. Хотел вставить фото польских маток что получил но всё срывается так что без фото.

Автор: Aleksey [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:02]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Не знаю какие польские, а эти..........малюски. У меня выводились, так против этих как плодные. Такое ощущение, что на небольшой пасеке всё поставленно на широкую ногу. Тоесть выводятся чуть ли не в отводках свищевые, после того как заберут бывшую хозяйку, а маточники все идут в дело. Да и цена по этому времени запредельная(200 р.). Вобщем я разочарован.
Ну посмотрим как червить будут.

Автор: Николай [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да и польские не большие. Это и порода такая краинка и карпатка-считай одно и тоже. Конечно как разнесутся будут крупнее намного. А вообще наверно замечал сам - как только выйдет из маточника то выглядит гораздо крупнее чем дня через 4. Это обычно.
А серьёзные матководы вряд ли свищёвки продавать будут. Так всех клиентов отпугнуть можно. А вот что произвели больше чем могли сразу продать это запросто, и могут сидеть в клеточках и ждать клиентов по две недели какие погибнут тех выкинут а живым свежих пчёл подсадят и в новой клеточке отправят. Вот и результат.
А брали то от кого?

Автор: Aleksey [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:21]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Николай, ну с прошлогодних(я писал что покупал) 4 маток небыло не одной люксовой.
А вот пакеты привозили они же, так вроде неплохие были, а одна так супер. Удивительно, но второй год тянет за собой заднюю ногу, а червит как с пулемёта и тьфу, тьфу, пока не меняют её. Буду беречь её до весны.


В том то и дело, что должны быть по идее хорошие. В прошлый раз привозили они, так я ездил встречать в Волгоград с Гененым гонцом и спрашивал, что за матки и какое их происхождение. Сказали, что этих маток люди выводят для Гайдара и материал для вывода маток даёт Гайдар.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:24]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай все правильно в основном ответил. Конечно, можно и добавить-уточнить.
Вот Пчелк, как раз тут и вернемся к вопросу о кормах. Помнишь, говорил, все равно, чем кормить? Нет, не все равно. Вот с небольшой добавкой в корм маточного молочка(5%) - наверняка бы выжили. А вопрос, сколько съели канди(по следам) и какое оно по качеству - твердое, мягкое? Пчелы - старухи или молодые?
Сохранность при пересылке - вечно спорно-скандальный вопрос!

Автор: Юстас [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А серьёзные матководы вряд ли свищёвки продавать будут. Так всех клиентов отпугнуть можно.
............................................................................................................................................................
Это не всегда так. В прошлом году мне прислали пять маток из Башкирии, переезд все перенесли, т.е. были живы. пчёлы всех приняли хорошо, но вот потом начались неприятности: одна так и не начала червить, хотя ползала в улье до самой осени, одна пропала ещё до осени, одна пропала зимой, четвёртая к весне стала трутовкой. Сейчас из пяти осталась лишь одна, да и та невысокого качества - семья сильно отстаёт в развитии. Вот и думай, почему это произошло, то ли матки свищёвки, то ли они уже не первой свежести, то ли плохо перенесли переезд?

Автор: Олег25 [ Вторник, 05 Июля 2005, 23:00]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

+ждать клиентов по две недели+
А что, матка может 2 недели без подкормки жить?

Автор: igor [ Среда, 06 Июля 2005, 7:44]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

.Я меняю маток каждый год.

Автор: Aleksey [ Среда, 06 Июля 2005, 7:56]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да кто его знает сколько они могут, но рассказывал Томич(Вл.), что как то возил маток недели 2(кажется) и матки были хорошие в последствии.

Автор: Prozaik [ Среда, 06 Июля 2005, 8:08]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Весной, после облёта, задушил у себя отрутневевшую матку... а у папы осталась такая же, поскольку объяснять ему, что так надо, - дело безнадёжное..
Но к моему удивлению, семья эта у него не загнулась, а выправилась...сейчас уже в магазине работает..
Могла ли матка встать на путь истинный? Весной горбатый расплод был процентов на 90... Заменить её конечно пчёлы могли теоретически ... но уж больно быстро семья выправилась, а на замену матки надо время.. не похоже..
Вот такой вопрос... :confused:

Автор: Pchelk [ Среда, 06 Июля 2005, 9:51]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Канди почти не тронуто Или как говорит Николай пересадили в новые.Но вот вопрос.Из 129 погибших уже утром было 3 штуки .А на следующий день ещё 7 штук.Так что корма ,хранение это не подходит.Я думаю очень долго сидели.В одной половине живая а в другой загнулась и пчёлки были погибшие в некоторых но матки бегали и матки некоторые не очень активные.????Ползают еле еле Но подсадил посмотрю на чрвление И ещё почему некоторые поют в клеточках Или роевые или чувствуют по соседству соперницу.Может необлётанные.????В общем пока одни вопросы.

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 14:55]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//Заменить её конечно пчёлы могли теоретически ... но уж больно быстро семья выправилась, а на замену матки надо время.. не похоже..
Вот такой вопрос...//
Все дело в том, что пчелы ее точно заменили. А почему быстро? Это кажется быстро, они ее меняли в обычные сроки, но тихой сменой, при которой обе матки некоторое время работают параллельно.

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 14:58]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//Ползают еле еле Но подсадил посмотрю на чрвление И ещё почему некоторые поют в клеточках Или роевые или чувствуют по соседству соперницу.//
А я то собирался у тебя заказать - прикупить свежую кровь...
Да, такие матки под вопросом. А все же выяснить, что и почему, НАДО!

Автор: Pchelk [ Среда, 06 Июля 2005, 21:16]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Да, такие матки под вопросом. А все же выяснить, что и почему, НАДО!

Павлович так вот мы с тобой и с коллегами и можем выяснить с позиции опыта А кто продаёт скажет об этом????

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 21:42]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Честный ТАК не продаст. Нечестный не будет рубить сук, на котором сидит. Но нечестный одноразовый. А в конечном итоге мы голосуем КОШЕЛЬКОМ.
Кстати, почем были те плодные матки?

Автор: Николай [ Среда, 06 Июля 2005, 21:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Николай, ну с прошлогодних(я писал что покупал) 4 маток небыло не одной люксовой.
А вот пакеты привозили они же, так вроде неплохие были, а одна так супер. Удивительно, но второй год тянет за собой заднюю ногу, а червит как с пулемёта и тьфу, тьфу, пока не меняют её. Буду беречь её до весны.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Алексей. Часто бывает, что дочки от привозных показывают самый класс. Не знаю гетерозис тут причиной или , что вывелись приспособленные к местным условиям??? В пакетах часто лучшие попадают причины могут быть разные. Может себе на зиму себе самых лучших отбирали когда реализовали плодных. А может и лучшие условия транспортировки в клеточке и застудить и перегреть легче и питание хуже и перерыв в яйцекладке не на пользу.
У меня две польских искуственно осеменённых скоро две недели в ульях а ещё не червят но есть и такие что уже начинают печатать расплод. Видно через день два в изоляторах зачервили.
А приняли всех всё таки изолятор вещь надёжная.

Пчелк, а у меня часто поют в клеточках искуственно выведенные. Чё то я и не задумывался над этим. Неужели только роевые могут????

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 21:59]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, извини, конечно, что встреваю вместо Пчелка. Но в инкубаторе при выводе поют как настоящий хор им. Пятницкого, десятками. Домашние удивляются и хохочут.

Автор: Николай [ Среда, 06 Июля 2005, 22:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

БРЯХНЯ! Алексей не совсем прав. Однако полякам дают бесплатно за счёт Евросоюза каждую десятую матку чистопородную. Я это узнал спросив у их на польском форуме пчеловодном.

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 22:20]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну если правда, нам остается только завидовать.
Не скоро мы в России доживем до этого. Да и в Беларусии, наверно.
А где ты приобретаешь маток, Николай? Имею ввиду свежую кровь.

Автор: Aleksey [ Среда, 06 Июля 2005, 22:40]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да ладно!? Знаешь, только скромничаешь. Какое там приспособление к местным условиям, если купить породистую и сразу от неё вывести, то основная часть маток и будет лучше родительницы. Скорее всего ГЕТЕРОЗИС! ИМХО.
Кстати я тебя спрашивал про то, какие они карпатки, а ты отмолчался. Я и забыл уже, а сейчас вспомнил.
Найди тему, кажется называется КАРПАТКИ.КАКИЕ ОНИ.
Может чё скажешь.

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июля 2005, 0:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати я тебя спрашивал про то, какие они карпатки, а ты отмолчался. Я и забыл уже, а сейчас вспомнил.
Найди тему, кажется называется КАРПАТКИ.КАКИЕ ОНИ.
Может чё скажешь. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Да я вроде всё уже говорил. Раньше пробвал среди своих селекцию вести но это дело не для практика имеющего цель как можно быстрей получить прибыль. В 99 году ездил к Гайдару купил у его 33 матки. Разводил от их дочек.А в 2000 г. случайно купил две искуственно осеменённых краинки в
с Польши -очень понравились в 2001 году поехал в Польшу к матководу тому и купил тоже штук 30. Считаю, что краинка в наших условиях лучше. При работе с породистыми важно что все семьи более ровные в своём развитии чем местные с которыми никакой селекции не велось. Краинка намного дольше подвергалась селекции за карпатку - более100 лет. Но у краинки много линий и надо учитывать при покупке тип взятка в данной местности. Иначе будешь плеваться, что порода плохая.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 07 Июля 2005, 8:18]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, спасибо за пост. Я про эти породы мало знал. Да и видел. То, что до нас доходит, вряд ли можно вообще назвать породой. А у тебя с покупкой маток, значит, проблем нет? Хотелось бы узнать и про цены-сроки. А там глядишь, и съездить. Давно мечтаю о помесях первого поколения.

Автор: Aleksey [ Четверг, 07 Июля 2005, 8:38]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Так до меня ближе будет. Так и быть продам тебе метисов первого поколения. :gigi: Не пожалеешь, с мёдом будешь. :o

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июля 2005, 13:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну незнаю как краинка на ваши зимы. у вас там по 7 месяцев без облёта.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 07 Июля 2005, 15:34]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да не, Николай, тебя кто то неправильно информировал. В суровую зиму без облета 6 месяцев. Если проконтролировать-спровоцировать последний облет + ранняя выставка, можно вложиться и в 5 месяцев. Индивидуально, для чистопородки.

Не понял твою шутку. Своих внебрачных детей, что ли?
Откуда у тебя взялись матки???

Автор: Aleksey [ Четверг, 07 Июля 2005, 16:36]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

//Откуда у тебя взялись матки???//
Знамо откуда - из маточников. :super:
Только не меченые, так как дохлых метить смысла нету, а живых заленился.
Не, ну как ты заявку дашь, так помечу - без проблем.
:hi2:

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июля 2005, 18:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пчеляк, а ты , что не читаешь сообщения Алексея? Он же уже два года пишет, что карпаток покупает.

Автор: keeper [ Пятница, 08 Июля 2005, 8:28]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите пожалуйста, семья с маткой, только очень странный у нее засев, в обычных ячейках - трутни (с выпуклой крышечкой) и решеткой. Подскажите как исправлять. Есть 2-е плодные матки. А фотографию что-то не удалось прикрепить...

Автор: Prozaik [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:29]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сейчас проверил выход ненавязчиво подставленных маточников в рабочие семьи... Из 6 шт. нормально вышла только одна. ;4 шт. , не имея возможности сбоку прогрызть, задушили, заклеив выходное отверстие напрочь прополисом.
Видимо это означает одно из двух :
1. Нам не нужна другая матка, у нас и так всё хорошо.
2. Нахрена ты нам фуфло подсовываешь?..на таких и глядеть не хотим.
А одна осталась не заклеянной и не вышедшей, посмотрю завтра (последний срок)
keeper, посмотри в азбуке..там всё расписано.

Автор: keeper [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:33]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я просто хотел уточнить, это матка порочная, или трутовки появились?

Автор: Пчеломор [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:55]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А я одной плохенькой семейке кинул неплодную нв рамки сверху. Судя по тому что пропал засев - она убила хозяйку. Буду ждать развития событий.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 08 Июля 2005, 18:07]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Максиму: нет , семейка совсем не той силы чтоб роиться.
Прозаику: отбирал от роившейся семьи маточники с матками на выходе.Матки тут же выходили - я их в пересыльные коробочки(нуклеусы зарядить) . Пару маток оказалось лишних - одну пустил сверху на рамки в слабенькую семью. Кинул - это из того же разряда словцо что и хапнули.

Автор: Aleksey [ Пятница, 08 Июля 2005, 18:41]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Я тоже 3 дня назад поставил 2 маточника прям между рамок с верху в одну семью - матка там мне не нравилась. Потом 2 дня дождь шёл. Сегодня рванул на пасеку - кабы не полетели с дуру. Вскрыл семью - 1 матка вышла, а другой маточник разгрызли. ПРИНЯЛИ подкидыша! :gigi: Хотел старую(этого года выпуска) забрать, да передумал - пусть сами решат, что с ней делать. Только сторожу дал задание, что бы на эту семью особое внимание обращал - литр, говорю твой, если бдительным окажешься. :gigi:

Автор: Пчеломор [ Пятница, 08 Июля 2005, 18:50]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Это кажись и есть метод Демари или как там его.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 08 Июля 2005, 18:57]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати , - по поводу обрезанных крыльев. Короче не помогла мне эта фишка. Больше делать так не буду. Семь семей с почиканными матками пороились. Дежурить одновременно на четырёх павильонах не получаеться - они у меня по два на точке стоят. Дежурил на одном до обеда а на другом после. Тут они меня вычислили и слиняли с неплодными матками. Пропажу обнаружил только на откачке 14 июня. Хорошо хоть вторяков не успели отпустить.

Автор: Prozaik [ Пятница, 08 Июля 2005, 19:49]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Насчёт Демери.... может он и Демари, но у Буренина это называется методом Филатова... может Буренин не любит иностранцев :confused:
А у меня ещё новость.. забирал когда маточники из воспитательницы.. один оставил её, хотя и предполагал, что там ещёё и свищевые понавешаны... Пусть, думаю, сами себе выберут королеву...
Сегодня после проверки (вышла ли матка..а она как раз в этой семье не вышла) воспитательница отроилась на свищевых.. Рой собрал, все остальные маточники вырезал (матки готовенькие были, но маленькие) А маточник, который оставлял им - отдал семье, где первый данный пчёлы запрополисовали насмерть... Вечером проверил - матка вышла нормально...а я даже и не прикрывал его (маточник), прямо поставил в улочку и всё...

Автор: Пчеломор [ Суббота, 09 Июля 2005, 21:00]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Это точно не то что называют методом Демари. Хотя вроде маточники он так подсовывал - кто точно может сказать?

Автор: Николай [ Суббота, 09 Июля 2005, 21:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Метод демари это вроде отделение матки от расплода с помощью разделительной решётки. Сам не пользуюсь но слышал.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 10:31]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Матки вместе с одним - двумя сотами со свежим засевом и открытым расплодом.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 15:20]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Гена, ну как ваши привозные матки червят?
У меня хорошо, у друга тоже, а сегодня видел ещё одного нашего покупателя, так тот вообще в восторге. Если вы ещё будете заказывать - сообщи.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 16:26]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей уже с маиских по 2 крайних рамки качнул а это минимум 2 баллона по 400 р уже окупились сидят многие на 8 и расплода 5 6 рам и всё залито Сидят в основном дркг над другом и расширяю каждому по корпусуц Уже стоит по 4 как перезжать --возникнут проблемы Хотя во вторник поеду качать 3 раз.Может на подсолнукх и не поеду.Мёда уже 53 фляги и предположительно фляг 20 принесли ещё Надо уже думать о следующем годе Не посадить отводки на подсолнухе.У меня их около 80 :confused: Сократить не удалось.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 22:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Алексей, если можно поподробнее о том, где ты покупал маток, если здесь нельзя (я уже раз обжёгся с рекламой), то скинь на личку.

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 22:52]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Почему нельзя - можно.
К нам в прошлом году люди из Мукачево(сами они местные с Мукачево) привозили пакеты пчёл. Вот теперь держим с ними связь и они возят маток на заказ. Только заказ должен быть конечно не 5-10 маток. Пчёлк со своими пчеловодами заказывали много, вот они и везли. Один раз встречали в Волгограде, а второй раз прямо у нас(поезд как раз мимо моей деревни идёт).
Если хочешь то дам тебе телефон, ты и позвони и договорись.
Матки, как я уже и говорил, от пчеловодов которые выводят для........... пчеловода, который марку свою держать будет. Он и даёт плем материал.
Я как то недавно написал, что разочарован, но не обращай внимание - мне же хочется, что бы все матки были супер.

Пчёлк сказал мне, что они опять собираются числа 15 ехать с матками. Вот я и скажу нашим желающим - брать будут. А для нас это очень хорошо, так как эти Краснодарские пчёлы уже кажется у всех по перёк горла сидят - гляди и пойдут местные наши неплохими со временем.

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Июля 2005, 8:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну вот. Приятно читать люди уже выбирают только лучших пчёл для разведения. Следующий шаг - очень советую, податься на какие праздники пчеловодов за границу там и инвентаря можно прикупить, и маток и знакомства завести. Я правда только в Польше да Москве был. Но убеждён что это лучший способ общения и пополнения и опыта и знаний и мат. части.

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Июля 2005, 21:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Практикант дома уже - доволен. Подробнее напишу в личку. Праздник пчеловодов в Ольштыне в конце сентября это совсем рядом от немецкой границы- обязательно сообщу. Буду стараться приехать да и работы пчеловодные закончатся. Тут наши в Литву собираются на 6 августа какой то праздник пчеловодный у их. Но само выкачка будет а тут пока с визой займёшься пока сьездишь решил не ехать.
Я тебе посылал письмо с месяц назад. Не дошло? или не ответил?

Ну вот посмотрел точно - 16-18.09.2005 Ogólnopolskie Dni Pszczelarza, Olsztyn
Праздник состоится 16-18 сентября. Так что может и выпьем пивца польского в эти дни . Вот бы Пчелк с Алексеем ещё намылились бы за инвентарём Далековато конечно но много интересного увидели бы. А для мазды 1000 вёрст не расстояние. А я бы был вам всем переводчиком ---- на халяву бы пиво пил и щёки надувал бы

Автор: Сабур [ Вторник, 12 Июля 2005, 21:26]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Праздник состоится 16-18 сентября. Так что может и выпьем пивца польского в эти дни beer.gif . Вот бы Пчелк с Алексеем ещё намылились бы за инвентарём hi.gif Далековато конечно но много интересного увидели бы. А для мазды 1000 вёрст не расстояние. А я бы был вам всем переводчиком ---- на халяву бы пиво пил tongue.gif и щёки надувал бы blink.gif
Заманчиво, Николай, стоит подумать.
И еще такой вопрос. При осмотре отроившегося улья через неделю обнаружил около 10 маточников роевых. Стал снимать и вставлять в клеточки универсальные(на прошлой неделе). На глазах вышло 9 маток прямо в клеточках. Я за них, дал мед с пудрой, собрал в касетуклеточки и в улей под потолочину. Сегодня из 3-х нормальных семей изъял по 3 рамки с печатным расплодом, 1 вощиной и медом, посадил по одной матке в клеточке в каждый отводок, поставил рядом с ульем откуда изъял пчел. Завтра думаю открыть шибере в клеточках через оставшийся корм.
Что в моих действиях неверно?
И еще. Каких пчел нужно садить в клеточки для сопровождения матки и сколько?

Автор: Николай [ Вторник, 12 Июля 2005, 21:40]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

На глазах дружно выходили значит собирались ещё роится и придерживали зрелых в маточниках. Пчёл с этой же семьи можно любых но стараюсь молодых они серенькие хоть это не суть важно. В клеточку Титова надо садить штуки 3-4.
Расплода можно и меньше. Учитывай что пчёлы лётные слетят будет ли кому обсиживать? Хотя счас вряд ли застудишь и из печатного постоянно выходят. Без лётных приём должен быть хороший. Вощину может и зря, пока матки не спарятся обычно не тянут. Взяток счас есть так что жди как начнут яйцекладку и всё в порядке. Так что всё путём открывай завтра.

Автор: Сабур [ Вторник, 12 Июля 2005, 21:53]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай, все понял, толко клеточки у меня универсальные. Это по моему не имеет значения.

Автор: Pchelk [ Среда, 13 Июля 2005, 16:43]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот бы Пчелк с Алексеем ещё намылились бы за инвентарём Далековато конечно но много интересного увидели бы. А для мазды 1000 вёрст не расстояние. А я бы был вам всем переводчиком ---- на халяву бы пиво пил и щёки надувал бы

[/quote]

Николай спасибо но нам бы мёда сдать бы куда тогда можно к тебе ,а так в гараж скоро не вьеду.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 14 Июля 2005, 1:15]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Алексей, Николай!
Вы когда маток выводите - они у вас облётываются где, в нуклеусах? Или неплодных сажаете в улей взамест старой?
Я тут подумал - надо в следующем году попробовать вывести ранних , а потом вспомнил что у меня микронуклеусов на восемь маток только.

Автор: Aleksey [ Четверг, 14 Июля 2005, 17:05]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Вот Пчеломор работы ты мне подкинул. Трудился, трудился над клавой, а в конце какуюто кнопку нечаяно нажал и всё закрылось.

В прошлом году маток давал в нуклеусы, а потом раздавал в семьи, но били их здорово. Маток загубил много. Видимо сказывалась другая порода.
В этом году так получилось, что продал 7-8 мая пакеты, а 11 мая у меня выводились матки. Сразу давал и маточники и маток в клеточках в семьи - приём был уже практически 100%. Посидят 2-3 дня в клеточке, потом маточники свищевые выламывал и клеточку заклеивал вощинкой.
Остальных(лишних) маток давал в нуклеусы через селитру - приём тоже практически 100%. Селитру приходилось применять почему - потому что не проданные семьи жалко было уже разрывать на на хорошие отводки. А так взял рамку пчёл из семьи, окурил их и вся пчела на месте и никуда не слетает, а пока они в себя приходят после селитры, пускал прям на рамки матку.

Кстати, первый год у меня нету мясных семей - вся пасека ровная и практически все с молодыми матками, за исключением тех, которых оставил на племя.
Вчера, позавчера и сегодня качал, так4 мои проданные семьи дают мёда не меньше, чем у людей полноценные.
Сегодня съезжаем на другое место с 2,5 кг. на осот - нашли кулижку в гектар 600.

Автор: Николай [ Четверг, 14 Июля 2005, 21:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пчеломор, ты чё имидж сменил? Это наверно Пчеляк с Прозаиком достали? Не поддавайся
Да я сто раз писал. Продаю отводки через 7 дней срываю в этих семьях свищевые и даю маточники или матку неплодную. Это всё происходит в середине мая. В это же время даю в нуклеусы а иногда в нуклкусы на дней 10 раньше. После с нуклеусов использую для дачи тем что не спарились или пропали. А в нук. опять неплодных. Если всё путём то одно отделение нукл. даёт за лето 3-4 матки плодных. Нуклеусы у меня на полную рамку это дорогое удовольствие если маток выводить на продажу. Подумываю использовать на 1/4 гнездовой. и занятся больше продажей маток - вроде спрос есть.

Автор: Валент [ Четверг, 14 Июля 2005, 22:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Aleksey, будь добр, поподробнее это действие про селитру. Оно вызвало у меня восхищение!
Это окуривание (и как?) проделываешь с одной рамкой, или одновременно с 2-мя или более? Где? В воздухе? На весу? Или ставишь эту рамку в рамконос? Или как? :confused:

Автор: Aleksey [ Пятница, 15 Июля 2005, 0:28]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Валент, да всё просто! Тут уже столько говорили за селитру - ты что не читал?
Берёшь рамку с пчелами и без расплода. Не важно, старые или молодые пчёлы. Ставишь эту рамку сразу в улей отдельный. Ну для того, что бы сто раз не бегать, заряжай сразу несколько ульев. Зажёх дымарь. Кину с верху стружек и потом горсточку селитры. дымарём покачаю чуть. Как селитра начнёт гореть услышишь, да и дым сам попрёт с дымаря. В леток сунул и считай примерно до пяти и сразу в другой улей дыми - перегорает быстро, но успеешь несколько штук окурить. Главное долго потом не держи улей открытым - секунд 10-15 помоему достаточно. Открывай крышки. Пчела уже валяется на дне или ещё продолжает сыпаться. Дым выйдет, пускай на рамки матку и закрывай. Если интересно, то минут через 10 загляни - вся пчела уже на рамках опять сидит. Всё! Это теперь их дом родной и другого они знать не желают.
Можно и в пакет рамку пчёл поставить и окурить, но тогда надо быстро их пересыпать куда тебе надо, а иначе они быстро начинают очухиваться и ты не успеешь несколько пакетов переселить в ульи.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 15 Июля 2005, 4:41]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

В некоторых случаях выгоднее усыплять одну лишь матку при подсадке ее в безматочную семью. Дело в том, что усыпленную матку пчелы, как правило, не бьют. Если и кончают, так потом.(Если семья или семейка по той или иной причине не готовы к приему). Для этого сейчас придумываю спец. мундштук. Особенно это касается НЕПЛОДНОЙ матки И ДЛЯ МИКРОНУКЛЕУСОВ (20гр. пчелы).
После временной анестезии неплодная матка становится старше на 3 дня примерно. А это сокращает время до сейки матки. Выгодно.

Автор: Валент [ Пятница, 15 Июля 2005, 5:48]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

===
Aleksey, Спасибо!
Тему о селитре конечно же читал. И не только. Даже проштудировал. Как перед экзаменом. Но сам пока не применял. Поэтому лишний раз и запросил подсказку.
А описал ты ее полностью. Спасибо! Теперь пробую.
---
А селитру ты используешь - обычную - из под удобрения? Или химически чистую?

Автор: Валент [ Пятница, 15 Июля 2005, 5:53]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

===

Пчеляк!
Как будет готова конструкция """"спец. мундштук"""_а. Сообщи пожалуйста. А чтобы ответ не потерялся - сбрось, пожалуйста на почту.
====
Пчеляк! Как у тебя дела с медом? Интерес вызван погодой. Как я уже писал - у меня полный провал в этом году, к сожалению

Автор: Aleksey [ Пятница, 15 Июля 2005, 7:44]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да и сам незнаю. Наверно обычную химически чистую для удобрений. У соседа стоит в сарае мешок с комунистических времён. Вот с того мешка и брал.

Автор: Aleksey [ Пятница, 15 Июля 2005, 7:47]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Валент, тут опечатка. Улей долго не держи ЗАКРЫТЫМ - .......дальше уже без опечаток.

Автор: frol123 [ Пятница, 15 Июля 2005, 11:40]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

ДА очень интересно, и увозить ненадо далеко, и пчел если потравишь (жизнь укоротишь) немного, ну я к тебе еще в асе попристаю

Автор: Aleksey [ Пятница, 15 Июля 2005, 16:37]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Фрол, да я вроде всё и сказал как делал, но это только с отводочками, а в полноценные семьи я не знаю сколько надо дымить.

Пчеляк, ну тут же смысл был , что бы пчела не слетела с отводка и неболее того.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 15 Июля 2005, 23:16]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А на 1/4 рамку нуклеусы нужна селитра. Слетают гадости такие. Несмотря на перевозку , подкормку и матку. Бывает слетают даже когда расплода запечатали - если прозеваешь.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 15 Июля 2005, 23:29]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

И вот ещё. Подсаживал всегда в искуственном маточнике - приём всегда отличный был , прочитал у Николая что он подсаживает в клеточке с лепёшкой канди залепленой- решил тоже буду как профи. Ну, короче обломался я . Жалко только маток, покупные были из питомника - мукачевские дочки. 18 тыс штука. Из 10 пока двух точно не приняли. Остальных и боюсь смотреть. Возьму ещё маток и полезу смотреть.

Автор: Aleksey [ Суббота, 16 Июля 2005, 18:36]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Пчеломор, ну почему самому не попробовать вывести маток? Я конечно такой матковод что без году неделя, но всеравно.....попробовал и не жалею, а у тебя, можно сказать, такой "монстр" под боком - съездий, посмотри и пойдёт всё само-собой. Ему то конечно сбыт за зайчики нажен, но тебе то он покажет всё на пальцах и раскажет.
P>S
"Монстр" это Николай.

Автор: Aleksey [ Суббота, 16 Июля 2005, 18:40]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Вот и я с этим самым кандеем обломался - топадает сам и резко доступ к матке открывает, то, если положишь на рамки, всеравно проседает раньше чем пчёлы разгрызли бы. Что то видимо не так делал. А как надо Николай? Правда всеравно успевали принять, но.......вощинкой кажется лучше.

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 18:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну у каждого по своему. Канди зажидкий если сам выпадает. Пробовать надо но и на свой опыт смотреть. Маточник пожалуй лучше принимают но если присланы карпатки то конечно не в маточниках это в Италии такое практикуют там почта как часы швейцарские. Вощину бывает заклеивают дырки и приедешь дней через 7-10 а она или сидит или погибла с канди такого не бывает.
А насчёт МОНСТРА это так если в хорошем смысле то явно преувеличение. Так пару сотен маток. У нас под Минском знаю есть частники по пару тысяч продают. Я на их уровне больше теоретик это тут на форуме щёки надуваю
А вообще так в теории знаком. И с польскими матководами говорил- так чтоб в нуклеусах малых было путём с приёмом и спариванием и без слётов надо часто кормить сиропом очень малыми дозами( ой извини Прозаик) МЁДОМ.
А селитра это мне тоже не нравится это как зуб пломбировать под общим наркозом.
А вообще ценных маток надо с особыми предостарожностями - я уже писал искуственно осеменённых хуже некуда принимают а у меня через изолятор всех приняли. Ну и прав Алексей надо учиться выводить тогда не будет проблем- дёшево и сердито и только лучших размножаешь. А купить дж. сот так вообще как в детские игрушки играть-этот вывод. Хотя в любом деле спартачить можно но тут уж только инструкцию соблюдай и все дела.

Автор: Aleksey [ Суббота, 16 Июля 2005, 19:17]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да я так и поняял, что не до кандиции его довёл, но куда уж лучше то, и так как тесто ложил мёд прямо в сахарнукю пудру и мял и мял и катал и катал круче он кажется уже и не становиллся, а пчёлы облепят и он становится таким, что может вывалиться из клеточки.
Ну значит надо было его ещё мять и мять - учтём.

Да какое там! Ты Николай ещё покрасней как красна девица.

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 20:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Клеточку можно и не вешать а боком сверху рамок ложить тогда и вывалится некуда.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 16 Июля 2005, 20:52]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Про усыпление селитрой читайте тему "Усыпление пчел".
Усыплять удобрениевой селитрой КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ, еще раз повторю. Там сера и проч. гадость, получается не усыпление, а полуотравление. Поверьте опыту усыпления 5-6 лет.
Мои нуклеусы в две рамки в 1/16 гнездовой.(100шт. готовых + 100шт. полуготовых). Фото печатал. 20 гр. пчел.Пчелы в таких нуклеусах крайне прихотливы. 100 нагревателей гирляндой на 220вольт - по 2,2 в на нуклеус - в пределах !,5 - 2 ватта на 1 нуклеус. Такие нуклеусы без нагревателей не оправдывают себя и для вывода и для осеменения. А с нагревателями и себестоимость и качество маток будут вполне приемлемы.
На будущее такие нуклеусы будут использоваться у меня для содержания м контроля инструментально осемененных маток.

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 20:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пробую фото вставить


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 21:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ничего себе фото удалось вставить. Это матки породы КАРТУВКА в пересылочных клнточках - конечно видно но не очень. Буквы от руки это значит -искуственно осеменённые. Пробую вставить ещё фото изолятора


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 21:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну и ещё на закуску- польские вилочки для распечатки сотов. Очень прочные и изгиб игл на любой вкус просто сфоткал как лежали помытые но прополис не соскоблили и ручки все в нём.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 21:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И ещё о матках Отводок с молодой опаздал расширить - зацвела малина, а у меня вместо холстика плёнка. Смотрите- что они отстроили прямо на плёнке за диафрагмой.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 21:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И ещё- если у ВАс хорошие матки и много мёда то продавать его можно даже в День Независимости на площади Ленина. Люди отдыхают а я работаю


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Пчеляк [ Суббота, 16 Июля 2005, 21:57]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, а ты чего фотки не жмешь? Зачем нужны такого объема файлы?
Вилкой для меня распечатывать - каторга, а вот жена - элементарно. К тому же вилкой выгодно распечатывать при неполной печатке и при свежих сотах. Соты меньше мнутся.

Автор: Николай [ Суббота, 16 Июля 2005, 23:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да есть и паровой и где то валялся вибронож, но так как то получается- паровой тяжеловат и пока закипятишь А вибронож раз завёл так оглохнуть можно. Короче вот такими вилочками обычно. Тут от распечатвальщика зависит. Есть у меня один так на две медогонки два часа выдерживает.
Фотки не жал-сам не ожидал , что вставлю да и детали видны лучше Ладно другой раз подготовлюсь.

Автор: Nik [ Среда, 27 Июля 2005, 19:15]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Пропала матка. Стоит ли выводить новую или присоединить к счастливой семье(отводку)?
Август на носу. Мне кажется нужно соединять.

Автор: Юстас [ Четверг, 28 Июля 2005, 21:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да, матку сейчас выводить уже поздновато, можно подсадить плодную, если есть, а лучше объединить с отводком.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 29 Июля 2005, 5:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Я бы взял из нуклеуса, а те пусть выводят. Рамочкой расплода потом бы подсилил и ушел бы в зиму без проблем

Автор: Юстас [ Среда, 03 Августа 2005, 21:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Сам только недавно поучал человека. что делать с маткой. а сегодня при осмотре семей обнаружил, что во всех семьях, объединённых с временными отводками перед взятком. матки почему-то не червят.
При этом свищевые маточники не оттянуты, в некоторых семьях есть даже открытый расплод (на стадии запечатывания), так что предположительно матки в семьях наличествуют, но почему они не червят? Такое у меня впервые, после объединения семей проблем с матками никогда не возникало. Маток не отыскивал, потому как они среднерусские, вроде как, и отыскать в 4-5 корпусах их весьма проблематично, к тому же взятка нет и открывать надолго ульи, по понятным причинам, сейчас нельзя.
Что с ними делать - ума не приложу....
Объединять со слабенькими семьями....как бы матки, которые не червят не убили маток в отводках...
Выводить маток...уже время ушло для вывода молодых маток, скоро уже гнёзда собирать пора...
Да, забыл сказать, в остальных семьях всё нормально.
Что посоветуете?

Автор: Юстас [ Четверг, 04 Августа 2005, 21:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

в других семьях всё нормально, такая картина наблюдается только в семьях, которые объединял перед взятком, причем в некоторых семьях матки червили и после объединения какое-то время....

Автор: Юстас [ Четверг, 04 Августа 2005, 21:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Элементарная арифметика, если ещё есть незапечатанный расплод, то нетрудно подсчитать, когда матка ещё откладывала яйца...

Автор: В.Г. [ Суббота, 13 Августа 2005, 8:06]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Здесь как-то был разговор об ограничении яйцекладки. В польской "Пасеке" нашёл некоторые критерии на эту тему. Смутил только один момент: в статье советуют выгораживать матку в той части улья, которая без летка. Не появятся ли в этом случае маточники напротив летка?

"С расширением гнезда и постановкой магазина связано и применение разделительной решётки. Она необходима, т.к. облегчает работу при отборе мёда и влияет и на сам медосбор. Решётка выполняет две функции, она отделяет гнёзда от медовой части и ограничивает матку в червлении. Ограничение червления оправдано при средне-ранних очень коротких взятках и там, где они длительные, но слабые. Поскольку слабый взяток побуждает матку к червлению, то сбор идёт в основном на выкармливание расплода.
Червление ограничиваем за 51 день до начала взятка и за 29 дней до его окончания. Если, например, взяток ожидается с 5 июня по 5 июля, то обеспечиваем максимальное червление с 15 апреля до 6 июня, а после ограничиваем матку в яйцекладке. Меньше, чем на 3 дадановских рамках матку ограничивать нельзя, чтобы не ослаблять семью. Матку оставляем в части гнезда без летка. На поздних взятках ограничение не применяется. Нельзя также ограничивать матку слишком долго, нужно дать семье подготовиться к зиме. Около 20 июля, а самое позднее – в первых числах августа матка должна развить интенсивную яйцекладку.
На обильном взятке разделительная решётка не нужна."

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 14 Августа 2005, 17:41]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Из той же "Пасеки" клеточка для подсадки маток:

"Лучше всего принимаются матки во время взятка, в тёплую и тихую погоду. В безвзяточное время необходима трёхкратная подкормка семей жидким сиропом. Её нужно начать накануне подсадки матки. Снующие по пасеке воровки затрудняют приём маток. Молодые пчёлы охотней принимают маток, чем старые. Поэтому подсаживаемая матка помещается в середину гнезда, между сотами с открытым расплодом, где находятся пчёлы-кормилицы.
Приём новой матки проходит тем легче, чем меньше времени прошло после удаления старой. Удлинение этого промежутка влечёт за собой увеличение числа старых работниц, неохотно принимающих новую матку. Оптимальный момент для её принятия наступает во время длящегося 6 часов поиска пчёлами удалённой старой матки. Заложенные работницами свищевые маточники делают невозможным приём новой матки. В этом случае надо подождать, пока в семье не будет молодого расплода, на котором пчёлы могли бы заложить маточники. Их нужно выломать и только после этого дать новую матку. Следует помнить, что в результате длительного сиротства могут начать червить трутовки, наличие которых требует специального приёма подсадки матки.
Приёмов подсадки маток много, и нужно выбрать такой, когда пчёлы могут сами освободить матку из клеточки. Для этого очень подходит цилиндрическая клеточка, так называемая коморка, запираемая деревянными пробками, в которых высверлены отверстия для помещения канди. Клеточка самодельная, в продаже их нет. При изготовлении нужно строго придерживаться конструктивных требований, от этого зависит приём подсаживаемых маток. Длина коморка должна быть 5-6см, диаметр около 2,5см, сетка с окнами 2*2мм. Более мелкая сетка затрудняет контакт маток с пчёлами, если сетка более редкая, пчёлы могут повредить матку. Нужно ещё сделать две деревянных пробки, одну длиной 3,5см, другую – 2,5см. В обеих пробках просверливают отверстия диаметром 8мм. К короткой пробке со стороны, вставляемой в коморку, должен быть прикреплён сегмент разделительной решётки (очень важно). Отверстие в большой пробке со стороны коморки должно быть слегка расширенным. Дополнительно изготавливаются затычки отверстий в пробках для запирания клеточки наглухо.
Коморка используется при разных способах подсадки маток. Если даём матку отводку с молодыми пчёлами в благоприятный период для приёма маток, достаточно только заткнуть отверстия в пробках канди и клеточку с маткой поместить в улочку под верхним бруском рамки с открытым расплодом. Матка окажется в окружении молодых пчёл-кормилиц, которые сначала будут контактировать с маткой сквозь сетку. Затем пчёлы прежде всего попадут к матке через более короткую пробку с сегментом разделительной решётки. Это будут сытые пчёлы, съевшие канди в пробке, а потому миролюбивые по отношению к матке. Желая опорожнить медовый зобик, эти пчёлы будут даже кормить матку и получать таким образом маточное вещество и по выходе из клеточки распространять его по гнезду, передавая ульевым пчёлам. Матка освобождается из клеточки после поедания пчёлами теста в большей пробке.
При подсадке матки в неблагоприятное время или особо ценной матки поступаем иначе. Матку также даём в коморке, но более длинную пробку (без решётки) запираем затычкой. В этом случае пчёлы могут входить и выходить сквозь пробку с решёткой, но матка выйти не может. Если по каким-либо причинам пчёлы убьют матку, что иногда случается, она так и останется внутри. Если ульевые пчёлы, входящие и выходящие в клеточку, не оказывают агрессии к матке, она может оставаться в хорошем состоянии до момента освобождения её пчеловодом, например, через два дня – затычка длинной пробки удаляется и матке предоставляется возможность выйти из клеточки в закрытом улье без беспокойства её и пчёл.
Приём матки в значительной степени зависит от её поведения на соте. Если подсаживаемая матка ведёт себя неспокойно, бегает по сотам или сбегает на стенки улья, как правило, она оказывается заключённой в клубок пчёл и повреждена. В то же время матка, спокойно передвигающаяся по сотам, бывает всегда принята пчёлами."

Слишком много оговорок, сдаётся, что процент приёма у этой клеточки не выше, чем у клеточки Титова, залепленной канди.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: together [ Воскресенье, 14 Августа 2005, 20:06]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

"Не появятся ли в этом случае маточники напротив летка?"
В.Г., Ваше опасение по этому вопросу оправданно, т.к. при таком способе ограничения матки, маточники все же иногда возникают и поэтому лучше через дней 9 после установки решетки просмотреть эту часть гнезда и удалить обнаруженные маточники, чтобы обезопасить себя от головной боли.

Автор: Анатолий [ Вторник, 16 Августа 2005, 20:42]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Конечно решетка нужна (или не нужна) для определенных условий взятка. В этом сезоне в нескольких семьях еще раз ставил решетки. (Раньше, несколько лет назад, тоже ставил, но результат был отрицательным). Сейчас решетками остался очень доволен. В следующем сезоне расширу это дело. Правда в некоторых матки все равно находили щель и пролазили. В общем я за решетки. Для моих взятков они эффективны.

Автор: Анатолий [ Вторник, 16 Августа 2005, 20:48]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Кстати, решеткой отгораживал 6-7 рамок с одной стороны гнезда, захвачивая и леток. Регулярно оттуда переставлял печатный расплод за решетку. Проблем с поиском матки при этом практически не было. В общем действовал примерно по Чайкину.

Автор: Pchelk [ Среда, 17 Августа 2005, 11:57]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Анатолий ведь это большой минус вскрывать часто гнездо.

Автор: Сабур [ Среда, 17 Августа 2005, 21:27]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Срочно помоите.
Месяц назад пришлось сделать 5 отводков (семья отроилась). Вскрыл улей обнаружил 9 маток выходящих на глазах. 5 заключил в клетки и сделал отводки. В четырех расплод нормальный, а в пятом - запечатанный горбатый, есть открытый о яйца. Что это? Матка не облетелась и начала класть трутень или образовались пчелы - трутовки?

Автор: Юстас [ Среда, 17 Августа 2005, 21:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Скорее всего, матки нет, это пчёлы трутовки червят, в любом случае семью сейчас исправлять поздновато, объедини с какой-нибудь другой...

Автор: Олег [ Среда, 17 Августа 2005, 22:09]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

на её место ставишь отводок, матку под колпак, а её трусишь метров за 100,леток на 1 пчелу через пару дней выпускаешь из под колпока матку.
Должно сработать

Автор: Юстас [ Среда, 17 Августа 2005, 22:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Можно и так.

Автор: together [ Четверг, 18 Августа 2005, 12:46]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В этом году проверил действие ранее описанного мной метода исправления трутовок при помощи разделительного дна на семье с запечатанным трутовочным расплодом. Так вот, одна семья при подсадке ей маток, угрохала три плодных матки, которые давал в заклеенные вощиной клеточки, и я решил ее не трогать, пусть срабатывается, а потом остатки пчел объединю с нуклеусом. Со сроками объединения проморгал и в семье уже был запечатанный трутневым расплод. Семью вытряхнул прямо перед летком пустого корпуса, установленного на место стоящего, затем на пустой корпус поставил разделительное дно с отверстием для кормушки зарешеченное сеткой и открыл оба летка в разделительном дне. Сверху дна поставил пяти рамочный нуклеус и заполнил пустое пространство маломедными рамками. Т.к. взятка не было, то все это делал под палаткой. Никакого воровства после стряхивания пчел не было, т.к. у трутовки был пустой корпус без рамок, а вход в нуклеус был сужен до прохода 2 пчел. Пчелы трутовки постепенно в прашивались в нуклеус, но через сутки все еще часть пчел была снизу разделительного дна на сетке. Через два дня я вновь осмотрел нуклеус. Он был забит пчелой от семьи трутовки и матка свободно продолжала червление, а снизу разделительного дна пчел не было. Я убрал пустой корпус и поставил нуклеус на дно. Так что такой метод исправления трутовок у меня еще не разу не дал сбоя и уносить улей никуда не надо.
В лежаке, установите перегородку с сеткой тем самым, разделив улей на две части. Желательно, что бы после установки перегородки с сеткой, летки обеих отделений находились не далеко друг от друга. Стряхните всех пчел семьи трутовки с рамок перед ульем и уберите рамки в другие ульи. В другое отделение поместите нуклеус и сократите леток до размера прохода двух пчел. Пчелы, с семьи трутовки, войдя в свой леток, окажутся в пустом отделении и будут через сетку слышать и общаться с нормальной семьей. Со временем, они выйдут на переднюю стенку улья и по ней перейдут к летку нуклеуса и будут проситься в это отделение. Такое зрелище можно так же наблюдать при двух маточном содержании пчел в одном улье, когда одна из маток пропадает, то часть пчел из соседнего отделения переходит в семью с маткой.
Можно, перед отдачей рамок с открытым расплодом с семьи трутовки в другие семьи, залить открытый трутневой расплод водой или сиропом (желательно), используя росинку, пчелы выберут сироп и удалят поврежденный расплод.

Автор: zames [ Пятница, 19 Августа 2005, 14:43]

Ульи: Лежаки ,Рутт
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Прошу Вашего совета уважаемые!
А дело вот в чем по всей видимости при осмотре придавил матку(так как других вариантов не вижу)в день того злосчастного осмотра расплод был рамках на 10 в основном яйца молодые личинки и немного печатного!Потом через неделю полез сократить и вижу на сотах свищевые маточники перебрал точно яиц нет!
Мтаку пока найти не могу и поетому планирую обьединить с июньским отводком тот сейчас на рамках 10 сидит.Маточники все уже посрывал не знаю мож поспешил но думал что пока выведут и все такое так и зима уже!
Посоветуйте как лучше разобраться с данной ситуацией???

Автор: В.Г. [ Суббота, 20 Августа 2005, 6:35]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

10 рамок молодого расплода - это зимовалая пчела, поэтому маточники срывать не стоило, матка успела бы обгуляться. А теперь, если нет запасной матки, один путь - объединение.

Автор: Анатолий [ Суббота, 20 Августа 2005, 12:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну, во-первых, раз в неделю это не часто. Но ИМХО даже если и через день не надолго (несколько минут) вскрывать гнездо, особенно когда есть хороший взяток, то это никак не скажется на ритме семьи, ее работоспособности и пр. Т. е. ИМХО утверждение, что в гнездо нужно лезть очень редко или вообще туда не лазить - это просто дедовские забобоны. Если есть необходимость, то я могу и несколько раз за день туда заглянуть. И ничего в этом страшного нет. Понятно, что в отсутствие взятка туда лучше не соваться. Так что не нужно этого бояться (заглядывать в генздо). Я без всяких колебаний туда заглядываю, если не все понятно, что твориться в семье по наружному (по летках) осмотру и есть подозрение на неблагополучие. Лучше один раз увидеть, что строить всякие "умные" рассуждения что там твориться.

Автор: jura-1 [ Четверг, 15 Сентября 2005, 23:27]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Николаи,напомнил один разговор с матководом у которого я маток покупаю(кстати на мой вопрос о покупке маток,весной,ты так и не ответил ).Он заявил мне, что при двойном переносе получаются матки худшего качества.Правда ли это?(ведь если так,то будет попрано всё святое,что я читал в книгах).Вопрос не совсем к тебе,но ты, насколько помню,писал что занимался(когда-то)переносом личинок.Просьба и других подключится к дискуссии.Заранее благодарен.

Автор: Юстас [ Четверг, 15 Сентября 2005, 23:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Где-то я тоже читал об этом, но не понятно почему при двойном переносе матки должны получаться худшего качества , ведь личинки попадают сразу же на большое количество маточного молочка. Если у кого есть интересная информация по этому поводу - хотелось бы послушать.

Автор: Николай [ Четверг, 15 Сентября 2005, 23:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

По нашим исследователям лучше. По Рутнеру -такие самые хоть маточники крупнее.
А по логике могут быть и хуже потому, что молодые личинки попадают хоть на обилие корма но корм предназначен для более старых личинок.

Автор: together [ Четверг, 15 Сентября 2005, 23:56]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

На основании исследований Таранова и Рутнера по матководству, я могу утверждать, что приведенное для обсуждение мнение о том, что при двойном переносе получаются матки худшего качества, является ошибочным. Вес и количество трубочек в выращенной матке очень будут зависеть от соответствия применяемого корма возрасту переносимой личинки, а вовсе не от его количества.

Автор: jura-1 [ Пятница, 16 Сентября 2005, 0:02]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Во всяком случае логично .А что там на счёт продажи маток,я ведь это на полном серьёзе(отправлял тебе письмо,весной, в личку).Как себя показала кортувка,и не мог бы ты описать вкратце её достоинства(медосбор у нас похожий).

Автор: Юстас [ Пятница, 16 Сентября 2005, 0:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Так Николай и говорил, что это зависит от соответствия корма возрасту личинок, тогда матки должны должны получаться худшего качества, а ты утверждаешь, что мнение ошибочное.

Автор: Николай [ Пятница, 16 Сентября 2005, 0:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да как могла показать если только во второй половине лета их получил. Приняли. от одной вывел что то около 40 дочек. из них 30 продал.
Кроме картувки ещё неожиданно получил краинку БЕРЛИНКУ и ТРОЙЗЕК. так что обновил материнское поголовье хорошо.

Автор: together [ Пятница, 16 Сентября 2005, 0:49]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

По данным исследователей, при правильном подборе возраста личинки для переноса и использовании для влажной прививки корма, который получен в мисочках после 10-14 часов после первой прививки, матки будут вовсе не хуже.

Автор: jura-1 [ Пятница, 16 Сентября 2005, 0:53]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Ну,ну.А соблюдается это правило на матководческих пасеках.Я сомневаюсь!

Автор: Николай [ Пятница, 16 Сентября 2005, 13:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот пристал. В мае июне надо было так приставать Конечно можешь. Неплодные вообще без проблем с 15 мая. А с плодными может во второй половине июня.
Но в любом случае созвониться надо. Ну и как ты планируешь?самому ехать или с оказией.? Граница всёж Евросоюза

Автор: Prozaik [ Пятница, 16 Сентября 2005, 16:40]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Николай, а вот сам-то ты очень строго подходил к возрасту маточника, из которого брал молочко для прививки?.... замечал ли разницу в результате (сам, а не по литературе)

Автор: Николай [ Пятница, 16 Сентября 2005, 18:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так я давно с дж. сотом. там всё по графику. Нет слов.
Я не занимаюсь в крупных размерах и не продавал пока за границу. Я где то писал , что для себя вывожу больше 200 ну и продаю- может столько же или чуть больше в основном неплодных. Я не матковод-разве я это где утверждал? Просто пожалуй больше чем кто на форуме вывожу. Доход от продажи маток совсем незначительная часть даже от продажи отводков не говоря от мёда.
Хотя мысли такие чтоб развить этот бизнес посещают. По мере усложнения сбыта мёда.

Автор: Николай [ Пятница, 16 Сентября 2005, 19:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так ты и сделал. Слушай я в мае на много писем не ответил. Не только о матках. Как вспомню так такая запарка. Ты чё всегда все обещания выполняешь. ??? Иногда ситуация выходит из под контроля. И на всё меня просто не хватает. Порой и маток не хватает.



Надо верить науке. Ну что я делаю научные опыты Беру 50 маток с личинок до 12 часов и 50 с личинок после и считаю у их яйцевые трубочки Или держу два года и проверяю насколько больше одна группа от другой мёда носит или с рамкой измеряю расплода площадь?
Мне надо деньги зарабатывать. Чтоб кто финансировал может и опыты провёл бы.

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 14:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Возник такой вопрос.Все мы знаем какие трудности возникают при подсадке неплодных маток в основные семьи.Каждый это решает по своему.Что будет если предварительно матку заключить в клеточку(Титова)дней на 8,а потом подсаживать матку(неплодную).На тот момент весь расплод будет закрытый и проблем с подсадкой матки не возникнет.Может кто-то пробовал такой вариант?Если есть противники этого варианта,то тем более будет интерестно выслушать vashi аргументы.

Автор: Максим [ Среда, 21 Сентября 2005, 15:06]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

У меня один раз неплодная матка просидела в клеточке 9 дней (небыло возможности поехать на пасеку). Потом заклеил клеточку вощиной, они ее выпустили, облетелась и стала сеять. В клеточке корма практически небыло, пчелы сами ее кормили.

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 15:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Максим интерестная информация,но я имел ввиду несколько другой момент,это заключение старой матки в клеточку,перед подсадкой неплодной в основную семью.

Автор: Максим [ Среда, 21 Сентября 2005, 15:30]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Если я правильно понял для смены старой матки на молодую? Если это так, то зачем оставлять в семье старую в клеточке? Если Вы говорите о подсадке молодой матки в основную семью то я так понимаю, что есть еще отводок?

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 15:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Имеем семью весной.Вместо того что-бы делать отводок на старую матку(по разным причинам,может не хотим увеличивать пасеку,матка не соответствует требованиям и т.д. и т.п.),мы сажаем матку в клеточку,а спустя 8-9 дней подсаживаем матку.

При присутствии старой матки,пчёлы не будут отсраивать маточники.

Автор: Pchelk [ Среда, 21 Сентября 2005, 16:22]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Где берём молодую матку?????????????

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 16:29]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Как всегда покупаем,т.к. по моим подсчётам выгоднее купить чем выращивать(бензин почти 1 Евро(раст. до пасеки 50 км.,да плюс ограниченное время для вывода маток),а матка неплодная 4,3 Евро(чем больше покупаемое количество маток,тем они дешевле(в этом году 2 Евро))

Автор: Prozaik [ Среда, 21 Сентября 2005, 17:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Запросто свищевые потянуть могут

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 17:36]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Уверен ??? :)Пробовал или теоретически?

Автор: Николай [ Среда, 21 Сентября 2005, 19:21]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Иногда тянут когда старуха в клеточке только не пару десятков а пару штук. Так что наверно надёжней просто удалить а через 7-8 дней все свищевые сорвать-предварительно стряхивая всех пчёл с рамок-иначе можно пропустить свищевой. Да и смысл её заключения -всё равно не ложит яйца и семья не растёт. Вот если изолятор на пару рамок то да толк есть. После открытый расплод только в изоляторе вот эти рамки взял и перекинул в любой другой а тут только закрытый а другой усилил.

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 19:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Николай это ведь был не праздный вопрос.В этом году я случайно попробовал на двух ульях.Это конечно не статистика,но результат был интерестный.В первом случае маточников не было вообще,во втором случае был заложен один маточник(и тут я не уверен что заключение матку в клеточку вызвало закладку маточника,т.к. и до того пчёлы хотели заменить матку и строили много маточников).Метод не нов,это когда-то предлагалось для пакетников.Если через 7-8 дней удалять маточники то это занимает слишком много времени,да + нужна тара для создания отводков,а перекидывать расплод из изоляторов,то во первых может ноказаться не куда,а во вторых это лишний инвентарь и лишние деньги(вложенные в дело).

Автор: Юстас [ Среда, 21 Сентября 2005, 23:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Пробовал я этот способ подсадки маток - 50 на 50. А лучше всего для смены матки, если нет плодных молодых, давать маточники на выходе, разница в начале червления с неплодной в 2-3 дня, зато приём почти 100 процентный. Хотя в этом случае трудно браковать маток, но это важно только тем, кто этим занимается.

Автор: jura-1 [ Среда, 21 Сентября 2005, 23:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Юстас ты не мог бы несколько уточнить.50% отстраивают маточники или просто не принимают маток.Своих маток выводить,как-бы невыгодно(во всяком случае мне),а купить неплодных могу в любом количестве и по приемлимпй цене(вот с плодными да провал,слишком поздно бывают).

Автор: Юстас [ Среда, 21 Сентября 2005, 23:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

50% принимают, вообще с подсадкой неплодных маток много мороки, пробовал множество различных способов, гарантии не даёт ни один. А самому выводить никакой мороки нет, не обязательно выводить маток прививкой личинок, можно значительно проще это делать:
вырезаешь в соте с яйцами окно, удаляешь поверх окна яйца - два через одно. и ждёшь. когда пчёлы заложат здесь свищевые маточники, матка перед этим, естественно удаляется, другие свищевые маточники тоже периодически нужно удалять. Матки хоть и свищевые, но получатся высочайшего качества, поскольку личинки с первых часов будут выкармливаться маточным молочкрм.

Автор: jura-1 [ Четверг, 22 Сентября 2005, 0:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Юстас может я несколько неястно об-яснил метод.Берём старую матку(которую хотим заменить)сажаем в клеточку на 8 дней,затем удаляем и вместо неё даём неплодную в клеточке(спустя 2 часа).Пригодных личинок для закладки маточников нет,хотят или не хотят а принять придётся.Другое дело тянут они свищ. маточники или нет.В моём случае 50 на 50(два улья),но в одном из ульев(где оттянули один маточник) они изначально хотели поменять матку(то тянули то разгрызали,а расплод решето) и возможно выламывая один из маточников я не заметил.С теоретической стороной вывода маток я знаком,но времени нет на езду(на пасеку,да и езда у нас очень дорогое удовольствие,да и дешевле будет купить).Кстати есть неплохой фильм по выводу маток(в том числе и без переноса личинок),МишаК давал ссылку(если есть желающие то могу повторить).Качество фильма так себе,но там есть всё о чём мы читали в книгах.А свищевые матки всё же считаю не хуже других,если соблюдаются некоторые условия.

Автор: Юстас [ Четверг, 22 Сентября 2005, 0:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я не сомневаюсь, что ты знаком с теоретической стороной вывода маток, а этот способ я привёл в пример потому, что для вывода маток таким образом вовсе не нужно посещать пасеку ежедневно - удаляешь матку и делаешь окно, а затем приезжаешь только проверить маточники и изъять их для подсадки.ИМХО
Я понял суть этого метод. Да и сам делал также, только матку подсаживал немедленно, читал, что так пчёлы лучше принимают молодую матку, поскольку на клеточке остаётся запах старой матки и пчёлы не сразу обнаруживают подмен при этом действовать нужно быстро и осторожно, желательно не применяя дым, руки должны быть чистыми без посторонних запахов. Вот про это я и говорил 50 на 50, ну цифры приблизительные, точно проценты я не высчитывал. Всё ещё зависит от времени замены маток, если во время хорошего взятка, тогда процент значительно выше и наоборот.

Автор: jura-1 [ Четверг, 22 Сентября 2005, 0:53]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Видишь ли погода в Прибалтике весьма неустойчивая и если дождь зарядил то он может длится очень долго(прошлый и этот год,как раз когда надо было выращивать маток,и когда они оплодотворялись)(и это у нас совсем нез редкость),а одно из условий вывода маток есть поступление нектара в улей,знацит придётся как минимум несколько раз с-ездить на пасеку(для дачи подкормки).Вот я и считаю что тот кто занимается выводом маток пускай этим занимается.

Автор: Николай [ Четверг, 22 Сентября 2005, 14:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да не только с подсадкой. У матководов считается вполне допустимым если начнут яйцекладку 60% из принятых. Бывают различные дефекты не видимые глазом. Может погибнуть в полёте-ну там птички разные. Или при спаривании часто падают. Если на воду то пиши пропала. Может не найти дорогу в свой улей а может погибнуть залетев в чужой Поэтому милое дело летом иметь запасных в нуклеусах. Чуть какие проблемы взял и заменил на готовую.

Автор: Максим [ Четверг, 22 Сентября 2005, 15:57]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Николай, Вы забираете матку из нуклеуса, а что потом в нуклеусе? Они себе новую выводят?

Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Сентября 2005, 16:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да лучше всего (наверно ) вместе с нуклеусом туды её и отправлять

Автор: Максим [ Четверг, 22 Сентября 2005, 17:21]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

У меня такая мысль возникла, ведь нет гарантии, что нуклеус выведет качественную матку.

Автор: paseka [ Четверг, 22 Сентября 2005, 19:07]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3

Обычно, кто содержит нуклеусный парк, подсаживают маточники. Сам нуклеус конечно может себе вывести матку, но она будет не такой качественной. Предназначение нуклеуса в другом, а именно, из неплодной матки сделать плодную. А маточники должны воспитываться в сильных, так называемых материнских семьях.

Автор: Николай [ Четверг, 22 Сентября 2005, 19:30]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

подсаживаю маточник или матку НП.

Автор: Юстас [ Четверг, 22 Сентября 2005, 20:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну с погодой-то проблемы бывают не только у вас, бывает и у нас дожди зарядят в самый неподходящий момент, но тут уж никуда не денешься, против природы не попрёшь.
А неплодных маток подсаживать всё же проблематично, если нет желания выводить самому. лучше потратиться на неплодных, будет меньше проблем. да и экономически это будет более эффективно. если учесть потери от недополученной продукции вследствие потери времени с подсадкой маток и ожидания начала яйцекладки.

Автор: Николай [ Пятница, 23 Сентября 2005, 9:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

залог будущей хорошей матки-выводить её надо в ЗРЕЛОЙ семье. Семья должна быть очень сильная желательно в предроевом состоянии тогда нет проблем с температурным режимом и количеством пчёл-кормилиц.

Автор: Mapet [ Пятница, 23 Сентября 2005, 11:01]

Ульи: Лежаки на 20-24 рамки
Порода пчёл: Карпатка и всё что от неё...
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Николай, а что если матке мало места на рамке, то она может сеять по несколко яиц в одну лузу и не будучи трутовкой? (У меня такое было - но матка была калеченая).

Автор: удав [ Пятница, 23 Сентября 2005, 11:43]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

.

В слабых отводках с хорошей молодой маткой-не редкость. При усилении отводка-все приходит в норму

Автор: Mapet [ Пятница, 23 Сентября 2005, 11:51]

Ульи: Лежаки на 20-24 рамки
Порода пчёл: Карпатка и всё что от неё...
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

удав
Спасибо большое , это для меня очень ценная информация. Не давло покоя поллета. А семья действительно была слабая. Матку, правда, мы всё-равно поменяли - без задней лапки оставлять не решились.

Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Сентября 2005, 13:53]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Дело в том, что матка плодная не может не сеять, а сидеть и ждать, когда семья усилится..
У меня есть наблюдательный улей (стеклянный).. семейка - обычно слабая... матка нормальная... Вот она бродит, бродит, этот маленький заводик по производству яиц... всё кругом давно засеяно... яица с неё просто так валятся.. пчёлки сзади бегают и съедают их...

Автор: Николай [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 21:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

кстати у поляков при всём разнообразии линий краинки в этом году последний хит это матки ВИГОР. С Чехии при их выводе использовали и карпатку от Гайдара и много других линий.
А это сайт матководной пасекиhttp://web.quick.cz/pvzubri/
кто к Чехам собирается -заказывайте.

Автор: Prozaik [ Пятница, 11 Ноября 2005, 12:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вопрос к ведущим теоретикам…
1. Рои часто улетают с пасек – аксиома.
2. Больше улетает роёв с неплодными матками – утверждение близкое к аксиоме.
3. Поселившись- где либо (возьмём ловушки, поскольку больше их знаем) рой начинает жить и матка несколько раз должна вылететь на свадьбу. Не оспаривается….
4. Матки при брачных вылетах часто теряются. Процент каждый назовёт сам, в любом случае этот процент заметен.
5. Что мы должны тогда наблюдать?... Если матка в прилетевшем рое сгинула, то рой гибнет… А следы его непродолжительной жизни в ловушке обязаны остаться.
Но – таких следов, поймав за 4 сезона 71 рой, я ни разу не видел.
Нестыковочка получается….
Так где ошибка?

Автор: Yahen [ Пятница, 11 Ноября 2005, 13:00]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

----------------------------
Вопрос к ведущим теоретикам…
1. Рои часто улетают с пасек – аксиома.
2. Больше улетает роёв с неплодными матками – утверждение близкое к аксиоме.
3. Поселившись- где либо (возьмём ловушки, поскольку больше их знаем) рой начинает жить и матка несколько раз должна вылететь на свадьбу. Не оспаривается….
4. Матки при брачных вылетах часто теряются. Процент каждый назовёт сам, в любом случае этот процент заметен.
5. Что мы должны тогда наблюдать?... Если матка в прилетевшем рое сгинула, то рой гибнет… А следы его непродолжительной жизни в ловушке обязаны остаться.
Но – таких следов, поймав за 4 сезона 71 рой, я ни разу не видел.
Нестыковочка получается….
Так где ошибка?
-----------------------
Во-первых то, что роев с неплодными матками улетает больше - утверждение довольно спорное. Первый рой всегда уйдет с плодной маткой. Для того, чтобы количество роев с плодными и неплодными матками было хотя бы равным. Нужно, чтобы каждая сембя отпустила по два роя. Что на практике бывает не так часто. Потому как пчеловод в массе своей с роями все-таки борется. А процент диких пчел, в освоенной человеком местности погоды не делает.
Во-вторых матки при брачных вылетах теряются достаточно редко. По крайней мере в несколько раз реже, чем при блуждании по возвращению на пасеку. Рой в диком виде в лесу лишен прелестей скученной жизни на пасеке и матка не блуждает по возвращению. А процент... У меня в этом году одна матка не облетелась из 25 причем именно не облетелась а не потерялась. В прошлом году все облетелись. За все время потерялась две или три матки.
Так что ситуация с потерей матки свежезаселившимся роем в природе должна быть достаточно редкая.

Автор: Pchelk [ Пятница, 11 Ноября 2005, 13:36]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Не согласен.Первак на 100 %улетает с плодной похудевшей маткой.

Видно тебе повезло пропажи не было.

Автор: Dachnik [ Пятница, 11 Ноября 2005, 15:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Перваки, если задержались, вылетают с несколькими матками, втораки тем более. Думаю, что все-таки смертоубийство лишних маток не допускается до появления плодной.

Автор: Prozaik [ Пятница, 11 Ноября 2005, 16:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Имелось ввиду - удирают с пасеки безвозвратно... перваки обычно караулят...да и снять их легче...

Автор: Пчеляк [ Пятница, 11 Ноября 2005, 17:54]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Я согласен с Yahen-ом. Если к нему же приплюсовать высказывание Dachnik-а.
Ни прибавить, ни убавить.

Автор: Aleksey [ Пятница, 11 Ноября 2005, 18:11]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Оспаривается! Матка, имхо, спаривается во время выхода с роем.

Тоже оспаривается! Даже первак, имхо, в основном выходит с кучей молодых маток.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 11 Ноября 2005, 18:39]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Алексей в обоих случаях прав!

Автор: voxon [ Пятница, 11 Ноября 2005, 18:56]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Только ежели выход задержан плохой погодой...

Автор: Prozaik [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:04]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Фантастика ... тогда бы пропаж маток при облёте не было никогда.


Аналогично.
То есть - этого не может быть

Автор: Aleksey [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:11]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А у нас редко летом плохая погода бывает, зато рои всегда с кучей маток.

Автор: Pchelk [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:13]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ребята матка старая самоубийца???????Первак это плодная матка. Тогда зачем роится?? Вывелись матки поколотили друг друга и семья зажила с новой красавицей.

Автор: Aleksey [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:13]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну может-неможет, а вот потерю маток при облёте видел много-много раз, а вот в рою, если увидел там матку, то после этого не припомню, что бы она исчезала. Отсюда вывод - какой Прозаик вывод напрашивается?

Автор: Николай [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:54]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я такие следы замечал. Зачатки сотов брошенные. Но это редко бывает. Да пару раз было что рой прививался под ловушкой и соты строил под дном снаружи. Лезу-думаю ну хватану роище, что в ловушку не влазит а там -так роёк.
Но вообще то ты в чём то прав. Я тоже над этим задумывался. У матководов считается допустимым если 65% спарится. Может причина в том, что ловушка совсем одна и некуда путаться.?
Думаю это не так. Много раз бывало рой ночь посидит в роевне и день а вечером вытряхиваешь на сходни зайдут в улей а на сходнях до 5 штук мёртвых неплодных.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 11 Ноября 2005, 19:59]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, ты тут не понял. Речь шла не о пойманном рое в роевню и на ночь, а про свободный полет роя на разведанное место.

Автор: Prozaik [ Пятница, 11 Ноября 2005, 20:27]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

увидел в рою... посадил рой в улей... матка полетела замуж выходить и не вернулась...что ты и имел удовольствие наблюдать много-много раз ... Алексей, какой вывод напрашивается?


если оно разведано ...факты говорят, что рои всё-таки "бродячие"...могут подыскивать себе жильё перелетая с места на место несколько раз и довольно продолжительное время... мне кажется, что это маловероятно, чтобы несколько маток путешествовали с одним роем... Николай правильно заметил..и я тоже наблюдал неоднократно, да и почти все, наверно, матки друг друга не терпят в роевом клубе долго... У меня были случаи, когда в борьбе все матки в рое погибали... сажаешь рой через сходни, а маточки нема.. то есть одни трупы их на фанере...И пчёлки разлетаются на утро по другим ульям.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 11 Ноября 2005, 20:38]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Зря кажется.
Чтобы это утверждать, надо самому нахлдиться в роевом клубе

Ты же сам ставил вопрос про естественное роение без вмешательства человека, а теперь уже и рой поймал, и сажаешь... Тебя бы так! Озлобился бы наверно и тоже всех маток перебил!

Автор: Aleksey [ Пятница, 11 Ноября 2005, 20:59]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да не, ты не понял.
В отводках бывает не возвращаются, а рое, если видел, то потом она обязательно на месте. Вот и вывод напрашивается, что матка привившаяся с роем уже спарилась, пока рой кружил, потому она и не теряется, так как облётываться ей уже не нужно. Отсюда и ИМХО, что, матка, имхо, спаривается во время выхода с роем. ИМХО.


Да не, ты не понял.
В отводках бывает не возвращаются, а рое, если видел, то потом она обязательно на месте. Вот и вывод напрашивается, что матка привившаяся с роем уже спарилась, пока рой кружил, потому она и не теряется, так как облётываться ей уже не нужно. Отсюда и ИМХО, что, матка, имхо, спаривается во время выхода с роем. ИМХО.

Автор: Pchelk [ Пятница, 11 Ноября 2005, 21:16]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А как быть если их там до 5 штук бывает или поколотили всех до единой.

Автор: voxon [ Пятница, 11 Ноября 2005, 21:27]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Вот именно - ИМХО. Причем жирное. Куча авторитетного народа уверяет
что одного трутня матке недостаточно и брачный вылет она повторяет еще несколько раз

Автор: В.Г. [ Пятница, 11 Ноября 2005, 21:35]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну это шибко здорово ИМХО, это прямо ИМХОище.

Автор: Николай [ Пятница, 11 Ноября 2005, 21:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да вроде доказано что около 10 трутней надо чтоб покрыть матку нормально. Кстати видел как искуственно осеменяют так тоже из расчёта 10 трутней на матку-сперму забирают в трубочки стеклянные-капиляры. За день два человека как осеменяют так чуть не полную мусорную корзину трутней надавят.

Автор: Aleksey [ Пятница, 11 Ноября 2005, 21:52]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Я думаю, что всетаки после того как рой полетал матка уже оплодотворённая.
Ну уж 3 х..... у матки видал.
А по вашему выходит, что если надо 10 трутней, то надо 10 дней летать чтоли?

Автор: Пчеляк [ Пятница, 11 Ноября 2005, 22:26]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да, это верно, но относится к случаю, когда трутневый фон очень и очень низок. Как известно, при роении трутневый фон идеальный, и Алексей в данном случае прав, матка спаривается очень быстро. Да и без ройки при благоприятном трутневом фоне и погоде матка спаривается с одного вылета, с 5-8 трутнями.


Не совсем верно. Как правило, 5-8 шт. А при инструменталке - да, потому что всю сперму собрать невозможно из за мукуса, который смешивается со спермой.

Автор: Юстас [ Суббота, 12 Ноября 2005, 0:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Веротянее всего матки на пасеке теряются из-за скученности ульев, в основном, а мимо ловушки трудно промахнуться....


У меня тоже такое бывало, но вообще-то стараюсь вторяков не допускать, так что в рою обычно одна матка - плодная.


То, что матка вылетает на спаривание, доказано советской учёной Тряско, причём это не зависит от величины трутнёвого фона, за один вылет с восемью трутнями спариться сложновато..... это уже групповой секс какой-то....

Автор: Пчеляк [ Суббота, 12 Ноября 2005, 7:13]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот почитай ее диссеры, за 10 - 15 мин. 8 трутней. Она, Виктория Тряско, несколько лет на это потратила. Мой бывший шеф ее хорошо знал.

Это расхожий постулат, не имеющий оснований. Тогда в павильоне у Пчелка пчелы вообще не смогли бы жить.

Автор: Prozaik [ Суббота, 12 Ноября 2005, 7:45]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если матка возвращается в улей после свадьбы и сзади у неё торчит свидетельство удачного вылета, то справедливо предположить, что она за один вылет может совокупиться только с одним трутнем...а второму физически будет мешать хозяйство первого, оставшееся в невесте.... (Теория..не подумайте, что из личного опыта..а то В.Г. любит жизнь пчёл сравнивать с жизнью людей.. - то под одеялом им холодно, если дна нету, то за угол от ветра ховаться надо )

Автор: Pchelk [ Суббота, 12 Ноября 2005, 8:00]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей как же она спариться ,если не знает куда рой сядет после кружения.



Куда она полетит если рой не привился.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 12 Ноября 2005, 8:29]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну Прозаик, извини, тебе читать надо. Ту же Тряско. Короче, там все так устроено, что каждый последующий трутень "облуживает" деятельность предыдущего.
А с этим согласен
Она полетит туда, куда ее направит инстинкт. В данном случае - на спаривание, для нее это в текущий момент самое главное.
Ген, а что, у тебя самого не проявлялось подобного?
С твоим собственным ОРГАНИЗЬМОМ?

Автор: Pchelk [ Суббота, 12 Ноября 2005, 14:13]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вернётся куда.Рой то улетел.???????Или он матку сидит ждёт.??

Автор: Пчеляк [ Суббота, 12 Ноября 2005, 17:47]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ген ну простые вещи по сто раз повторять. Да ладно.
В этом случае матке далеко улетать от пасеки нет НИКАКОГО СМЫСЛА, в такую пору- погоду на пасеке всегда кружат "дежурные" трутни и не только из роящейся семьи.
ДАЖЕ если рой улетел, матка вернется в гнездо, где ее успешно грохнут, по мне, это редкость, полетит с роем, потом пройдет испытание-рейтинг по росту-размеру-весу-жиру и будет или королевой или падет смертью храбрых во имя пресловутой эволюции-селекции.

Автор: Pchelk [ Суббота, 12 Ноября 2005, 17:59]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Что то после снятия роя я не наблюдал ни у одной матки шлейфа Снимаем мы рои в степи сразу как они прививаются и уносим на новое место.Так что сомневаюсь я в этом.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 12 Ноября 2005, 18:33]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ген ну как ты увидишь шлейф, пчелам его выдернуть минутное дело. Даже сама матка в состоянии это сделать. Но подольше.

Автор: Pchelk [ Суббота, 12 Ноября 2005, 20:56]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Видел и не раз в нуклеусах, а вот в роях нет

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 13 Ноября 2005, 8:15]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Нуклеусы и рои совершенно разные вещи.
Что мне тебе объяснять.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 13 Ноября 2005, 9:07]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Объяни пожалуйста чем отличается матка в рое от матки в нуклеуса.Может они облётываются по разному.???

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 13 Ноября 2005, 19:50]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Разве дело в матках?
Ну такой пример. Автомобили у многих одинаковые, а ездят все по разному.
Или пчелы. У многих одинаковы, а пчеловоды разные.
Так и в данном случае.Неужели для тебя одинаковы биологические состояния нуклеуса и роя? Матка одна никто. Матка робот.
Да, и облетываются они по разному. В малом нуклеусе даже не всегда пчелы как следует подготавливают матку у брачному полету. У них свои "заботы", о себе. Особенно когда матка выводится в самом нуклеусе из маточника.
Совсем другое дело роевая матка. Чаще всего несколько роевых маток УЖЕ хорошо подготовлены к спариванию и сидят ждут момента выхода роя.Потому что "знают", что если выйдут в "самостоятельный" полет, то их грохнут по возвращении, а чаще их просто внаглую держат в заточении в маточниках сами пчелы.
А что говорить или сравнивать с нуклеусом - ТАМ ВСЕ ДРУГОЕ!

Автор: Пчеломор [ Четверг, 24 Ноября 2005, 3:45]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Купил сегодня в канцтоварах чешский лаковый маркер для корректировки. Попробую маток им метить . В свойствах написано что не токсичный. Цена - три бакса.
Николай - если вы ещё не начали реализовывать мою просьбу - то забудтье о ней.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Пчеляк [ Четверг, 24 Ноября 2005, 7:08]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А я вот такую метку ищу, что б переливалась, как бриллиант. Тогда и искать почти что нЕчего будет. Перепробовал разные лаки для ногтей с блёстками, разные самодельные блёстки, всё как то не то. Это для своих рабочих маток.
Ну а на элитные и особо ценные - просто номерные трехзначные.

Автор: Николай [ Четверг, 24 Ноября 2005, 19:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну ты даёшь И я сегодня купил немецкий корректор только не лаковый. Были и русские вроде такие же. Продавщица сказала что на спирту-значит быстро сохнет и не вредный. Попробовал точку на ноготь поставил себе - посмотрю как долго будет держаться. Заколебал меня немецкий фломастер-вернее уже два подряд. Редко какая метка после зимовки остаётся. Вот были японские те держались. Я уже писал, что удивился узнав что поляки лаком для ногтей многие метят-считают крепче фломастера А у их это добро можно купить (спец. фломастеры) А про корректор и раньше слышал. Но сообщение Доцента вообще перевесило чашу. Но попробую ещё и лаком для ногтей. Будет что сверить. Я наверно писал раньше что есть у меня и спец. номерки.Поляки называют ОПАЛИТКИ. Которые надо наклеивать клеем. Но второй год валяются как подумаю, что возни -пока мазнёшь клеем пока приклеишь краска проще.
Хотя корректор-только белый. Лучше цвет менять а то запутаешься где молодая где старая.
Поискал, но не нашёл (тем много) на польском пчеловодном форуме один высмеивал и опалитки и фломастеры. Говорил привёз с Америки чё то на синтетической основе. Застывает и получается типа керамики. Писал вроде по три года меченые есть и ни на одной матке даже краюшка метки пчёлы не погрызли.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 24 Ноября 2005, 20:07]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, ты наверное, не раз читал, подавляющее большинство матководов мира метят цветной нитрокраской и не ищут лучшее. Но вот с элитными и племенными для учета желательно номерные. Там у поляков метят номерными?

Автор: Николай [ Четверг, 24 Ноября 2005, 20:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У их этого добра много продают. Да и у нас в Солигорске в магазине видел продавали из Польши. Только если будешь где заказывать. Смотри на итальянку большие делают вроде. Покупай как на краинку. А то края торчать будут.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 24 Ноября 2005, 20:41]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да мне просто посмотреть, сам слабАю. Чтоб меньше ошибок делать.

Автор: Николай [ Четверг, 24 Ноября 2005, 22:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну с фольги не трудно сделать-штампом простеньким. Но цифры самому? сомневаюсь. Так чтоб за три года не стёрлись? Сомневаюсь.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 24 Ноября 2005, 23:34]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Постараюсь показать тебе зимой такие метки. Трехзначные. Пробовал, получалось, но за неактуальностью (на тот момент) забросил. Буду снова. А ты будешь строгим контролером-судьей, ведь три года долго ждать.

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 28 Ноября 2005, 18:07]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот тО фото скамеечек для вывода маток. Видны как стандартные мисочки, так и мисочки от джентерского сота. Которые я приспособил для переноса личинок по принципу - не пропадать же добру, когда разочаровался в производительности и удобстве дж. сота. По джентеру прошу в теме о джентере, здесь о матках.

Николай, у тебя матки в запой что ли ходят? Или сам? За рубежом, читал, подкармливают воспитательниц снотворным (для бОльшего приема).
По моему, про спирт ты замудрил - зафлеймил.

Автор: Николай [ Понедельник, 28 Ноября 2005, 21:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да чё то Прозаика вспомнил. Он так зиму мерял А что за скамеечки-чего не прививочные рамки? Как ты их в улей сунешь? Ведь лучше всего когда личинки между сотами с расплодом. ! и где там мисочки от дж.??? в упор не вижу.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 28 Ноября 2005, 22:18]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

[quote=Николай,Monday, 28 November 2005, 18:29]
Как ты их в улей сунешь?

А вот так и совал http://letok.narod.ru/matki.jpg

Автор: Николай [ Понедельник, 28 Ноября 2005, 22:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так этож не по науке один плюс добраться пчеловоду быстрей А так одни минусы

Автор: MishaK [ Вторник, 29 Ноября 2005, 6:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Так этож была породия на дж. какимто кооперативом.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 29 Ноября 2005, 7:31]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, про скамеечки столько обговорено, что, снова начинать?
///Как ты их в улей сунешь?///
В несколько раз быстрее, чем прививочную рамку. Не нужны никакие колодцы. Это раз. Вверху теплее и равномернее температура. Это два.
Прием выше. Это три. Джентер наверх не пристроишь. Четыре.
/// Ведь лучше всего когда личинки между сотами с расплодом. ///
"Лучше". Для кого?
Или спросим так - для чего?
Это всего лишь классические каноны, никогда и никем не оспариваемые. А вот я дерзнул, и не пожалел.
Выигрыш во всем. Писал уже.
///и где там мисочки от дж.??? в упор не вижу.///
Те, которые побольше и с толстыми краями. Московские. Конечно, не от папы Карла Дж. Но принцип тот же и тщательность неплохая. По крайней мере, личинки принимаются пчелами в тех и других мисочках одинаково и матки тоже выходят одинаковые.

Автор: bazilion [ Вторник, 29 Ноября 2005, 12:16]

Ульи: апирусс
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё таки Пчеляк молодца! Жаль что гениальность - незаразная болезнь.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 29 Ноября 2005, 15:25]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да уж какая тут гениальность! Просто всю жизнь изобретал и по призванию, и по работе. А теперь уже по инерции по другому не могу. Даже покупные вещи, особенно инструмент так и подмывает переделать. Есть изобретения для галочки, для "под сукно", для понтов, для диссеров, да много "для". Есть изобретения для Жизни. Есть изобретения крайне стОящие, и если их не запатентовать, потом приходится горько сожалеть, что не сделал этого. Особенно сейчас, когда патенты на путевые изобретения продаются за хорошие бабки за бугор. До 10 и 20 тыс. баксов. Но буржуи не дураки, хлам не скупают.
Лишь бы сподобиться на начало. Поставить себя брендом перед буржуями. А потом по течению плыть легче. У меня на изобретательство отбито настроение при коммунистах. Пока изобретатель добивался признания своего изобретения, его уже пора было закапывать или инвалидность. Я от такого пути отказался, ввиду полного отсутствия амбиций. Изобретал и раздавал. Теперь жив и здоров. Но зуд остался. Бог даст, реализуюсь, какие мои годы. Несколько идей вынашиваю.
Тут ведь дело то в том, что буржуинам не нужна чья либо гениальность там или талант. Они люди практичные. Как я понял. Им нужно изобретение не для понтов, а для запуска новой конкурентноспособной продукции. И тО изобретение, которое для нас может показаться пустяк и не стоящей выеденного яйца, для них может оказаться весьма и весьма ценной. это я недавно понял, пока дочка аспирантуру очную заканчивала. Сейчас все по другому, много лучше для изобретателей. Извините за отступление, к слову пришлось.

Автор: Docent [ Среда, 30 Ноября 2005, 0:36]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Рискну сказать, что все здесь на форуме несножко того... "с зудом".
Но "зуд" Пчеляка -- вне конкуренции!


Это верно

а это -- заблуждение. Распространенное.

Изобретателя увольняют самое позднее через полгода после того, как изделие поставлено на поток.
А чаще вообще "прокидывают" при малейшей возможности.
У редкого изобретателя найдутся деньги на адвокатов, а у "буржуев" адвокаты -- аки псы цепные.
Не по наслышке говорю -- сам наблюдал своими глазами.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 01 Декабря 2005, 14:29]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Docent, немного не так понял. Я имел ввиду изобретателей "на вольных хлебах".
Ведь раньше как было? Продать патент или даже авторское за бугор - неслыханное дело!!!!! Все, госпреступник, предатель, диссидент и куча еще разных ярлыков. Сейчас - пжалста, пиши, патентуй, и продавай. Или я что не так понял?
Посмотрел - тема о матках. А съехали на изобретения. Извините.

Автор: Николай [ Пятница, 02 Декабря 2005, 15:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати. Прислали мне прайс - лист с Солигорска с пчеловодного магазина "БОРТНИК" у их оказывается есть и фломастеры для мечения маток и наклеивающиеся метки с номерками. Кому не проблема добраться- покупайте

Автор: Николай [ Суббота, 03 Декабря 2005, 11:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это Белорусь, юго-восточный угол. Город относительно новый может где в 50-х годах 20 века создали. Нашли залежи калийной соли сейчас это вроде одна из самых доходных статей Белорусского экспорта.Вроде второе местораждение в Мире. Там наверно единственные шахты в Белоруссии. Видел по телевизору, так там такие шахты что и автобусы и грузовики ездят.
А прайс лист найду-покажу. Где то валялся недавно

Автор: Docent [ Вторник, 06 Декабря 2005, 5:19]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

http://www.ohioqueenbreeders.com/breeder_queens.htm-- попался на глаза сайтикю. Здесь ссылка на страничку с элитными матками для разведения (т.е. элитные производительницы для матководов).
Цены -- посмотрите сами...
Элитных они поставляют в Июле-начале Августа. Предполагается, что дочки будут продаваться осенью или последующей весной.
Во всех вариантах продаж предусматривается некоторое количество запасных маток "за бесплатно".

Там еще много просто хороших картинок про матководство и искуственое осеменение.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 06 Декабря 2005, 9:55]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Посмотрел. Спасибо, конечно. Но с новизной у них проблемы. Пости везде показан один аппаратик в одном ракурсе. Принцип, конечно, понятен из изучения всех картинок. Принцип ничем не отличается от нашего. А трудоемкость, похоже, повыше. Рука на весу.
Утвердился только, что проблема не только для меня. Непроста, непроста, и еще раз непроста. Для науки все равно. А для производства инструментальных маток на поток пока ничего и нигде не придумано. Это и по цене инструментально осемененных маток видно.

Автор: Максим [ Вторник, 06 Декабря 2005, 10:54]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Принцип природой заложен, совАть надо Посмотрите здесь, может чего нового узрите _http://website.lineone.net/~dave.cushman/instrumental.html

или тут
_http://www.besamungsgeraet.de/index.php

Я тоже этой темой интересовался, кое чего по инструменту нашел

Повторить по крайней мере можно. С опытом Кривчикова знакомы?

Автор: Пчеляк [ Вторник, 06 Декабря 2005, 12:11]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Максим, спасибо, конечно. Но нет желания тратить время. Слишком много мне известно по этому вопросу и на практике , и в теории. Толкут одно и то же лет 10.
С опытом Кривчикова незнаком. Почитав его "труды", потерял всякий интерес. И любой потеряет, занимавшийся инструменталкой. Переписывать банальное - это еще не свои труды.
А что тебя покорило по инструменталке вообще и по Кривчикову? В двух словах, в общем. Ну или подробно, как угодно.
Обобщив все опубликованное по этому поводу и у нас и за бугром, решил потихоньку разрабатывать свое, с нуля. Слишком торопиться здесь нЕкуда, в ближайшие 3-4 года вряд ли что новое выйдет.

Автор: Максим [ Вторник, 06 Декабря 2005, 13:09]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Об инструментальном осеменении (ИО) узнал от Виталия Кривчикова, когда пчел еще у меня небыло, только собирал информацию и усваивал основные принципы. Но тогда уже представлял, что от того, насколько рано весной можно получить качественную плодную матку, зависит довольно много. В ИО увидел решение этой проблемы. Второе - отпадает необходимость содержания матки для облета в нуклеусе. И позже еще после прочтения материалов форума, дошел, что при ИО с большой вероятностью можно получить потомство именно от нужных трутней. Это то, что я вижу полезным для своего дела. Немогу судить с точки зрения матковода.
Пчеляк, вижу у Вас есть некоторый практический опыт ИО, поделитесь. В чем Вы видите проблемы нынешнего этапа развития ИО? Вы хотите разработать ИО именно для промышленных масштабов?

Автор: Пчеляк [ Вторник, 06 Декабря 2005, 19:22]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да, Максим. Много раз смотрел за процессом осеменения. Много беседовал с единственным практическим спецом на нашей пчелостанции. Кстати, она крайне негативно относилась и относится к ИО. Она лет 5 если не больше, на пенсии, сидит дома. Учеников было много, но реальных последователей нет. А осеменяла она в основном на потребу науки.
Осеменять можно, у меня даже есть типовой аппарат Веселы. Но с минимальной производительностью. Это и есть на сегодня камень преткновения в ИО. Главный камень.
Ну осеменю я один в день 5 маток, допустим. Помучавшись изрядно. Как их продавать? Сразу? А ну как брак какая? Какими глазами тогда смотреть покупателю?
А если сажать для проверки качества осеменения в нуклеус или семью, да ждать минимум 10 дней, то на какой фиг канитель с ИО, они и без него в нуклеусах осеменятся. А если еще и с проверкой после ИО, то матки станут золотые по себестоимости и кто их золотые, купит. Это главные проблемы. Хотя с трутнями их не меньше. Например, определение половозрелости трутня. Метить краской на выходе, как обычно все? Непроизводительная любительщина. Ну и т. д.
//Вы хотите разработать ИО именно для промышленных масштабов?//
Именно так. Если заниматься ИО, то ориентир - не менее 2 тыс. пл. маток за сезон. Именно за сезон, т.к. ценные ИО матки будут в цене почти независимо от времени сезона. Не так, как обычные.
Ну а 3 тыс - совсем хорошо.
Ну и потом, ИО - не панацея. Ничем не хуже, (а может, и лучше) контролируемое спаривание (КС).
Никто никогда таких секретов не расскажет ни за что. Сидящий на суку рубить его не станет.
Даже, к примеру, если в нашем регионе спрос на плодных маток гораздо более 20тыс. шт.

Автор: Николай [ Четверг, 15 Декабря 2005, 22:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хороший сайтик о инструментальном осеменении жаль, что ни бельмеса не соображаю
<font color='#FFC64B'>http://www.honeybee.breeding.com/</font>
Но можно хоть картинки посмотреть

Максим глянь статью Комиссара А.Д.[b]http://beekeeping.com.ua/html_ru/altqueenbreed_ru.html

Автор: Николай [ Пятница, 16 Декабря 2005, 15:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну вот и ответ-почему у нас не выгодно а у их выгодно. Пчеляк говорит о 5-10 осеменённых матках за день а у их 400-500. В таком случае и цена одной может быть не кусачей и тот кто осеменяет на булку с маслом заработать может.
На польском форуме пчеловодном говорили что у осеменаторов очень хорошие заработки за 3-4 месяца на хорошую машину зарабатывают.Это когда по найму работают. Им платят допустим 1 доллар за осеменённую матку. А у нас не выгодно и всё-НИКТО и заниматься не хочет

Автор: Пчеляк [ Пятница, 16 Декабря 2005, 22:23]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Уж не знаю, что значит "допустим".
Но за осеменение одной плодной матки 1 зел. это крайне низкая (рабская)цена. Более 20-30 маток в день нигде в мире не осеменяют.(имею ввиду один человек)
Потом, что значит "осеменил"? А трутней кто готовит и проч?

Автор: Николай [ Пятница, 16 Декабря 2005, 22:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну не бойся ты так и сходи по той ссылке. Там же целая статья на эту тему. Люди ходили и ничего- обсуждают пока что
А один зелёный умножить на 500 = вот чёрт калькулятора под рукой нет но вроде неплохо получается в день. А таких дней за лето около 100 может не такая и рабская цена?
Хотя в Уфе может и рабская

Автор: Николай [ Суббота, 17 Декабря 2005, 0:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так ты в самом деле не читал? очень советую. Ну неужели ты думаешь, что там засада?
Люди же ходят и не жалуются. Просто совсем другой взгляд на искусственное осеменение.
Там вскользь и меня упоминает. Но ей богу не поэтому предлагаю. В СНГ совсем иначе на ИО смотрят. А там это уже серьёзный бизнес а не для узко научных целей.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 17 Декабря 2005, 10:35]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну приведи ее, ссылку. Там целая пачка, и все не то...


Мне нужна практика, а не взгляды . Взглядов своих хватает.

Цифры, что ты приводишь, слишком нереальны для тех, кто хоть раз видел ИО.


А на что они должны жаловаться? Посмотрели, поглазели и ушли.


Да, эту статейку я читал, где в конце твоя фамилия и имя приписаны.

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 6:56]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот Николай, ты не обижайся, но уж куда внимательней прочитал я ту статейку. Поверь мне, написана она человеком, даже НЕ ВИДЯЩИМ ПРОЦЕССА ИО.
И сколько в ней неточностей и несуразиц! Посуди сам. Ты гордо пишешь, что забугорные осеменаторы осеменяют до 400 маток в день. Данные ты взял из той статейки. Множим 400 на весь пчеловодный сезон - получаем цифру от 24000 (за два месяца) до 36000 (три месяца) маток за сезон на одного человека. Вот эта ахинея и есть ахинея. Почему?
Да потому, что это ни что иное, как чистые домыслы и фантазия(правда, не знаю чья), которые опровергаются в той же статье чуть ниже.
Там, где написано, что четыре пчеловода, ведущие пасеку в 120 семей, за сезон произвели всего 8000 инструментально осемененных маток, т. е. по 2000 маток на одного. Что я и говорил неоднократно ранее.
2000 маток поделить на сезон - получаются те же 20-30 маток в день на одного человека, о которых я также говорил не раз. Тогда как исходя из тех же пресловутых 400маток в день четыре осеменатора д.б. получить не 8000 маток, а 120000маток!!!
Далее комментировать нет никакого желания.
Надо все таки стараться отличать мечты-фантазии от реалий действительности.

Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 13:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А на что обижаться? Я тебя так долго просил о этом.
Ну пишу то не я. А вот, что взялся обсудить - молодец. Тема то актуальна очень.

Я был на пасеке производящей искусственно осеменённых маток в Польше и покупал их. К сожалению все фотки на компе пропали случайно сам удалил. Но можешь зайти на сайт Папичева и набрать в поисковике ПЧЕЛОВОДСТВО ПОЛЬШИ. там есть мои фотки этой лаборатории по осеменению. Даже по внешнему виду видно, что они не бедствуют на ИО. Ну и я уже писал вроде, что на польском пчеловодном форуме писали о отличных зароботках осеменаторов которые работая по найму за пару месяцев зарабатывают на хорошую машину. Ты считаешь, что надо на это не обращать внимания и повторять что ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОТОМУ , ЧТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
Это очень трудно-ОТЛИЧИТЬ. Но правда такая, в Польше 14 различных фирм продают искуственно осеменённых маток.Все они на хозрасчёте. А Польшу и СНГ по площади и населению не сравнить. В СНГ практически невозможно таких купить. А редкие случаи покупок которые иногда бывают -хороших отзывов не слышал.
Должна быть отлично отработанная технология у нас этого просто нет. И статья Комиссара просто открывает глаза на это. Впервые в русскоязычных пчеловодческих изданиях. Неужели ты этого не видишь и не понимаешь.?

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 22:18]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну зачем мне смотреть фотки, когда я в такой лаборатории провел немало часов.
Все это, Николай, весьма и весьма относительно. Тем более по фотке. Что такое "не бедствовать" - можно судить даже по нашей здешней теме "Можно ли жить с пасеки".
То же самое. А почему ты не отвечаешь или не читаешь вообще мои замечания по статье Комиссара?
Вот именно поэтому разруха по нам много больнее вдарила. И Польшу никто не пропивал и не разворовывал.
Неправ ты тут. Посмотри, какой аппарат сделали в Киеве. Просто молодцы. И курсы даже организовали.

Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 23:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Находить мелкие несоответствия? а зачем? Тем более, что он приводит проимеры с разных пасек и с разных стран. Конечно будут какие то несоответствия. А что это меняет?
это я тебе советовал бы с поляками поговарить на эту тему они могут не согласится
Басейн построили и вышка 20 метров мы уже прыгаем. А если будем себя хорошо вести то и воду в басейн налить обещали
Факт то остаётся фактом. Купить в СНГ ио. матку почти невозможно. А купишь рад не будешь.
Отстали мы в этом очень сильно. Ведь о этом разговор то в той статье. А от создали станок до произвели хоть 5 тыс. маток соответствующего качества-большая дистанция.
Да вот глянь для интереса сколько фирм в польше продаёт ио. маток-25 фирм. слово sztucznie означает искуственно осеменённых. Там дальше какие линии. И телефоны -звони заказвай-едь забирай. Качество маток контролирует гос. служба не только ветеринарная но и по чистопородности. Украинцы молодцы но вот закажи у их и купи! Вряд ли удасться.

HODOWLA MATEK PSZCZELICH W POLSCE


PASIEKI REALIZUJĄCE PROGRAMY HODOWLANE W 2003r.
Lp. Nazwa jednostki lub imię i nazwisko właściciela pasieki - adres Sposób unasieniania matek, uwagi Rasa i linia pszczół będąca podstawą pracy hodowlanej
1 MCB Sp. z o.o. w Krasnem
Pasieka Zarodowa w Brzesku
32-800 Brzesko, ul. Jodłowska 1
tel. 014/686-28-01, 686-28-00 sztucznie krańska CT46, CJ10, Alsin
kaukaska KBrz, kaukaska KWP
krzyżówkowa Brzesko 1, Brzesko 2
2 MCB Sp. z o.o. w Krasnem
Pasieka Zarodowa w Czerminie
39-304 Czermin, tel. 017/58-435-96 sztucznie kraińska CT46, CNT, Alsin
Alsinkaukaska KPW
3 MCB Sp. z o.o. w Krasnem Pasieka Zarodowa
Maciejów 8, 46-211 Kujakowice Górne
tel. 077/413-19-77 sztucznie kraińska Ca, Cp, Cr, Pogórska (Cb)
4 MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu
Pasieka Zarodowa w Brześciu
28-400 Pińczów, tel. 041/357-38-21 sztucznie kraińska Ab, Tb
kaukaska Pb
5 MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu
Pasieka Zarodowa w Kocierzowych
97-545 Gomunice, tel. 044/68439-66 sztuczne stado zachowawcze
środkowo-europejska Asta
kraińska R, S, Niw; kaukaska PwK
6 MCHiRZ Sp. z o.o. w Łowiczu
Pasieka Zarodowa e Zelkowie
08-110 Siedlce, tel. 025/643-57-99, 643-52-96 sztucznie kraińska T, PA, N, J,br.kaukaska W
7 ISK Oddział Pszczelnictwa
ul. Kazimierska 2
24-100 Puławy, tel. 081/886-42-08 sztucznie kaukaska Puławska (P); kraińska Marynka (Mr)
kraińska GR1, kraińska Zosia (Zo)
8 WODR w Lublinie
Gospodarstwo Pomocnicze w Końskowoli
24-130 Końskowola
tel. 081/881-65-96, tel. 081/881-62-56 sztucznie kaukaska M, KP
kraińska SK
9 ODR w Zarzeczewie, ul. Nizinna 9
87-801 Włodawek, tel. 054/237-13-01 sztucznie kraińska Kujawska (kd)
10 SHiUZ w Bydgoszczy Sp. z o.o.
Pasieka Zarodowa w Olecku, Al. Zwycięstwa 10,
19-400 Olecko, tel. 087/523-00-06 sztucznie,
naturalnie w rejonie hodowli zachowawczej stada zachowawcze środkowo-europejska
Augustowska (MA)
środkowo-europejska Północna(Pn)
11 SHiUZ w Bydgoszczy Sp. z o.o.
Pasieka Zarodowa w Parzniewie
ul. Przyszłości 1, 05-800 Pruszków
tel. 022/728-15-99 sztucznie stado zachowawcze
środkowo-europejska Kampinoska (MK)
kraińska PWJOT
śr.europ. Norweska (NOR)
12 Gospodarstwo Pasieczne "Sądecki Bartnik"
Pasieka Zarodowa J. Kasztelewicz
38-330 Stróże 235, tel. 018.445-18-82 sztucznie i naturalnie kraińska Dobra
13 Jerzy Smoter
34-650 Tymbark 251
tel. 018/332-51-34 sztucznie i naturanlie kraińska Dobra
14 Jerzy Kubeczek
43-445 Dzięgielów 204
tel. 033/852-97-26 trutowisko kraińska Beskidka
15 Andrzej Matula
ul. Warmińska 26,
14-510 Orneta, tel. 055/242-14-40 sztucznie trutowisko kraińska Bałtycka
16 Jan Pawski
ul. Kopernika 30/4
82-500 Kwidzyn, 055/279-52-86 sztucznie kraińska Pawski (P)
środkowo-europwjska Fra
17 Maria Wilde
ul. Księżycowa 8
10-713 Olsztyn, tel. 089/523-38-67 sztucznie kraińska Kortówka
18 Krzysztof Loc
Teodorów 57
08-114 Skórzec, tel. 025/643-61-57 sztucznie kraińska Nieska, Alpejska, Jugo
kaukaska Woźnica
19 Pasieka "BARĆ" Jacek i Emilia Nowak
Kamianna 29
33-336 Łabowa, tel. 018/474-16-32 sztucznie kraińska Kamianka
20 Wojciech Pelczar
ul. Prochownia 14
38-400 Krosno, tel. 013/432-24-42 sztucznie krzyżówkowa AGA 1,
AGA 2, AGA 3
21 Tadeusz Rysz
ul. Winiarska 1
38-440 Iwonicz Zdrój tel. 013/435-05-85 sztucznie krzyżówka Iwonka
22 Apipol - Kraków Sp. z o.o.
Przedsiębiorstwo Pszczelarskie; Brzączowice 1
32-410 Dobczyce, tel. 012/271-20-21 sztucznie krzyżówka Apipol 1,
Apipol 2, Apipol 3
23 Henryk Kobyliński
ul. Kopernika 24
11-007 Lubomino, tel. 089/616-07-57 sztucznie krzyżówka Tonka 1, Tonka 2
24 Wojciech Smaruj
Mielno 7,
62-212 Mieleszyn, 061/429-51-13 sztucznie krzyżówka Wielka
25 Zofia i Mieczysław Janikowie
Pszczela Wola 1/24
23-109 Pszczela Wola, 081/562-80-19 sztucznie krzyżówka MJ

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 23:17]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Я те про аппарат для осеменения пчелиных маток , с микроманипуляторами, изобретенный в Киеве, ты про сухой бассейн.
Ну как с тобой разговаривать?
Только что по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Меня это не прельщает.

Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 23:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Жаль что так получается. Но я так подумал и понял в чём разница. У нас у каждого свои ценности.
Я обязан получать доход с пасеки обязан внедрять для этого всё новое. Искать лучшую породу и многое другое. И меня злит что наша наука, наши производители инвентаря отстают от всего света.
У тебя нет такой необходимости. Пасеку ты скорей для души держишь. Знания ценишь ну как сказать-чисто академические чтоли. А мне нужны знания которые дадут мне доход. и инвентарь такой нужен и пчёлы. Когда будет больше пчеловодов, что готовы будут платить наличные и за хороших пчёл и за хороший инвентарь тогда наверно и наука и производство пойдут вперёд.
Короче растёт понемногу армия тех кто живёт с пасеки и благодаря им разовьётся всё что требуется.

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 23:45]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Я в этом уверен. Мало того, собираюсь внести свой посильный вклад в это дело.
Так что через пару лет посмотрим, у кого будет бОльший доход от пчел.
А до сегодняшнего года у меня было не до пчел, а точнее, не до больших масштабов с пчелами.
Не у всех все самое важное в пчелах, даже если бы они этого ну страсть как хотели.
Главное, у меня теперь есть БАЗА, собственноручно созданная.
А база позволяет не рвать пупок так, чтобы заболеть задолго до старости, ведь тогда и пчелы не так будут и радовать. Так что у меня все по плану.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 24 Декабря 2005, 5:47]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николаю и не только о подрезке крыльев маткам, от Рута 1927г и 1938г.

Хотелось бы добавить несколько слов.
Непонятки, откуда взялась кровь у Рута 1964г.
Ни в одной из этих энциклопедий не упоминается кровь в крыльях. Приняв во внимание устройство кровообращения пчелы, можно понять, что оно весьма примитивно. Только мощная клапанная система человека в состоянии создавать давление, позволяющее проталкивать кровь в капилляры в обоих направлениях. У пчелы же давление на выходе его "сердца" мизерное, да и напрвление его только вперед, к голове, а обратно, в устьице, кровь идет САМОТЕКОМ. Какое уж тут может быть кровоснабжение крыла с его капиллярами. А то, что "видно" в микроскоп, так это просто перламутровое переливание хитина, не более.
Так что Рут придерживался совсем другого мнения о вреде обрезаниия крыльев маткам, что косвенно доказывает отсутствие кровообращения в крыльях взрослых пчел. Гемолимфа идет по крыльям только в момент их формирования в ячейке.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 24 Декабря 2005, 6:11]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да и по здравому смыслу - зачем кровоснабжать крылья? Там же один хитин, мышц то нет.

Автор: Николай [ Суббота, 24 Декабря 2005, 9:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И если пчела придавлена или охлаждена то это "переливание хитина" лучше заметно
Мы же договорились , что тема закрыта

Автор: Пчеляк [ Суббота, 24 Декабря 2005, 22:02]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну если бы мы были одни, или вопрос пустяковый, тогда другое дело. А так ведь и людей ввести в заблуждение недолго.
Приведу цитату о роли и развитии крыльев отряда перепончатокрылых. Чтобы ты уяснил роль прожилок крыла, при формировании и взрослой жизни-полете. Думаю, поймешь ошибку.
Цитирую:
"Для высших насекомых характерна способность к активному полету с помощью крыльев. Крылья развиваются полностью только при переходе насекомого во взрослое состояние, а закладываются как плоские листовидные выпячивания покровов средне- и заднегруди. Это выпячивание разрастается, его противоположные стенки плотно сближаются, в результате чего образуется эластичная пластинка, укрепленная жилками, представляющими собой затвердевшие участки тех путей, по которым во время формирования крыла в него нагнеталась гемолимфа, расправляя крыловую пластинку. Жилки располагаются так, что становятся механической опорой крыла и помогают наилучшим образом преодолевать сопротивление воздуха при полете. В частности, у хорошо летающих насекомых передний край крыла укреплен мощной жилкой. Расположение и число жилок — признаки, хорошо характеризующие каждую систематическую группу насекомых. Строение крыльев в значительной мере кладется в основу систематики крылатых насекомых, а так как в ископаемом состоянии от насекомых лучше всего сохраняются крылья, палеоэнтомология — наука об ископаемых насекомых — особенно широко использует признаки строения крыла. В крыле различаются продольные жилки, частично ветвящиеся, и поперечные, соединяющие продольные друг с другом. Просветы перепончатой части крыла, заключенные между жилками, называются ячейками. Каждая жилка соответственно ее расположению на крыловой пластинке имеет определенное наименование, так же как и ячейки. У более примитивных групп насекомых сеть жилок гуще, чем у представителей высших отрядов. Кроме того, у представителей высших отрядов передние и задние крылья обычно значительнее отличаются друг от друга, чем у более примитивных, у которых обе пары крыльев довольно сходны."

Автор: Николай [ Суббота, 24 Декабря 2005, 23:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А я тебе сколько раз говорил-ОТСТАНЬ С ЭТИМИ КРЫЛЬЯМИ? Так нет тебе хотелось меня дураком выставить. А как сам на эту роль?


обычно дают ссылку-откуда цитата.
Давай -давай теперь ты поищи в книжках. Только мне это уже не интересно

Автор: Пчеляк [ Суббота, 24 Декабря 2005, 23:46]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Цитата из энциклопедического словаря. Щелкни в поисковик и читай.
Не злись, Николай, где же твоя любовь!
"Платон мне друг, но истина дороже"...

Автор: Dachnik [ Воскресенье, 25 Декабря 2005, 12:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Вообще то у маток концы крыльев с возрастом сами обтрепываются. Иногда значительно.

Автор: together [ Четверг, 12 Января 2006, 12:44]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В статье http://airbees.com/articles/21/ автор обосновывает необходимость размножения лучших семей отводками и роями, по сравнению, с простым подсаживанием в пчелиную семью маток, выведенных от лучших семей. Выводы автора, основываются на том, что корм пчел-кормилиц оказывает влияние на развитие личинки.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 13 Января 2006, 7:13]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

По этому поводу шел спор много лет. Сначала многие отрицали возможность такого.
Практикой было доказано, что именно так и есть на самом деле.
В журнале Пч-во публиковались как ход, так и результаты этих дискуссий.

Автор: Николай [ Пятница, 13 Января 2006, 15:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да мы и латиницеи поймём. Давай по любому.

Автор: together [ Суббота, 14 Января 2006, 2:19]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

При выводе маток в безматочной семье, я всегда подсиливаю эту семью расплодом на выходе, иначе выход маточного молочка и качество маточников падало. Приходилось замечать, что со временем, не на третий, а на четвертый день маточного молочка бывает мисочках больше и иногда грешил на не внимательность при выборе личинок, а оказывается это просто закономерность для безматочных семей http://airbees.com/articles/prwipm/1/

Автор: Prozaik [ Суббота, 14 Января 2006, 8:54]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Однократно, или несколько раз?