Тара 17.01.2018 Эндовираза 27.09.17 Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

> Правила раздела для начинающих пчеловодов

Этот раздел форума выделен специально под вопросы начинающих пчеловодов к опытным коллегам, именно здесь можно и нужно задавать свои вопросы, которые вас давно мучают и на которые вы не можете самостоятельно найти ответ. К тем, кто захочет задать вопрос, администрация форума и давние посетителя форума обращаются с просьбой: прочитать раздел с важными темами, где новички найдут ответы на самые часто встречающиеся вопросы. Если вопрос или ситуация сложные, открыть отдельную тему с интересующим вас вопросом, так удобнее будет всем опытным пчеловодам видеть появление нового вопроса и всем новичкам позже находить ответы на поставленные ранее вопросы. Если хотите, чтобы Вам быстро и правильно ответили, укажите: 1.Cуть проблемы, с которой Вы столкнулись, а также: 2. Силу семьи (кол-во занимаемых сотов), 3. Кол-во кормов и наличие взятка, 4. Наличие и возраст матки 5. Кол-во открытого и печатного расплода, маточников. Если у вас пока еще нет пчел - приглашаем вас в Библиотеку форума, где вы сможете получить знания, необходимые для достижения успеха в пчеловодстве!

219 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Простейший способ развития семьи, продолжение темы о 16 нуках

Александр57  
Воскресенье, 29 Января 2012, 10:38
Сообщение #1





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Сначала хотел разделить тему о 16 нуках,
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18367
но там так всё перемешанно...что решил лучше открыть заново.Этот способ перекликается также с темой "пчелопакет".Это можно сказать вторая серия biggrin.gif Купил и развил пакет,а на следущий год что с ним делать?Способ назван простейшим,потому что здесь вывод маток идёт практически без вмешательств пчеловода и отсутствует роение,а это самое сложное для новичка(и не только biggrin.gif )Усложнить-это всегда пожалуйста.Т.е маток можно выводить любым другим способом,но суть метода остаётся.Для создания нука лучше использовать уже подготовленный расплод(без личинок),что у нас и происходит во втором корпусе.
Способ
1.Силу семьи 12улочек-8 р.расплода я называю роевым порогом.С чистопородными по этому методу ещё не успел поработать,а дворняжки почти всегда роятся.И очень трудно выводятся из этого состояния.Вообще роение для меня ЧП но об этом потом.

2.Готовим полиэт.толстую плёнку,размером больше корпуса,чтобы немного выходила за края.Делаем вырез 3на7см. между 2и3 рамками и в 10см от задней стенки.Выпиливаем из Ганемановской решетки кусок 5на10.

3.Забираем из основной 5р.расплода.Вместо них сушь в разрез расплода.(сушь ставим через одну с расплодом.те практически между тремя рамками расплода ставим две рамки суши.Остальная сушь после расплодного гнезда)Стелим плёнку,ставим 2корпус,ложим решетку и ставим расплод(самый молодой.т.е внизу оставляем три рамки печатного,а остальной наверх)Добавляем 2р.мёда,потом вставная доска и утеплитель.Получается что пол корпуса пустых.При желании туда можно поставить кормушку
Опять же это делаем когда внизу поставленна вощина,а если нет то неделю и без подкормки нижние проживут.Внизу не менее 2р.мёда всегда.Во втором корпусе должен быть леток 25 мм,иначе могут не тянуть маточники,да и просто задохнутся в теплый день.

4.Через неделю имеем 4-6 запечатанных маточника,желательно на разных рамках,но можно аккуратно вырезать и переклеить.

5.Ставим по краям основной 2улья.Делим 2корпус пополам и расставляем в эти ульи.Утепляем,вода или сироп 1раз.1литр(50на50%)

6.Основную проверяем и разрезаем расплод.Через 20дн.от постановки 2корп.сила будет12-8 и операцию повторить т.е.пост 2корп.

7.Когда оплодотворятся матки их подсилить из 2корпуса с одновременной подкормкой.И всегда при 12-8 в основной забирать 5р.расп.и давать боковым(оставляя ВСЕГДА внизу 3 р печатн рсп)

8.Когда начнётся главный медосбор основную убрать и отдать лётную 2медовикам.

9.Основную использовать или на подсиливание медовиков или на создание новой семьи.

Кто не знаком с темой"Пчелопакет".Из него правило расширения семьи до 12 ул-8 р распл


20.05---4--3р.распл Начинаем формировать гнездо всегда с южной стороны.Леток стоит на восток.Первая медовая.вторая вощина.третья и четвертая и пятая расплод.шестая коричневая сушь.потом до полного сушь и вощина через одну.Крайняя можно медовая(если есть)Подкормка обязательна,сколько возьмут

27.05--6--4распл первая медовая(всегда) вторая вощина(пока есть взяток)если вощину оттянули, её в разрез расплода.третья и четвёртая расплод.пятая-оттянутая вощина или сушь.6и7 расплод.8 сушь

4.06--8--5расп. третья и 4 раплод.пятая сушь.6 расплод.7 сушь.8 и 9 расплод.10 вощина.

11.06 --10--6р 3и4 расплод.5сушь.6.7 расплод.8 сушь.9.10расплод.11 вощ.

18.06--12--8р. Ставим второй корпус.вытаскиваем из первого корпуса две рамки открытого расплода и вместо них ставим вощину.
Второй корпус-первая медовая.2 вощина.3 расплод.4 сушь.5 расплод.6 вощина.7 медовая.и до полного сушь и вощина через одну.

и так через неделю по этому алгоритму расширяем и расширяем семью.Потом третий корпус или магазины в зависимости от ГВ.

Сила семьи должна перекрывать разорванное гнездо на одну улочку.
Всегда у матки должно быть место под засев.Если в середине стоит сушь,то по краям гнезда можно ставить вощину.
Пример
Я практику постоянный разрыв гнезда исходя из правила что разорванное гнездо должно перекрываться силой семьи не менее чем на одну улочку(после 20.05)или на две до этого времени(до 20.05)
Пример:Мы имеем силу семьи(как выше)7 улочек пчелы.Эта цифра не изменяется если мы добавим рамок в улей.Расплода 3рам.
Если мы разорвём эти три рамки, двумя рамками суши, то получим гнездо равное пяти рамам,потому что пчелы вынужденны держать температуру во всех пяти рамках
Всего 7 улочек пчел-5рам(гнездо)=2улочки в запасе,перекрывающие гнездо.Правило выполненно.




Постоянно идут вопросы что делать если нет суши.
Сразу после начала цветения вербы ставим первую медовую(если даже и этого нет!!!тогда сушь.Вторая вощина,Затем расплод и опять желательно сушь,но если нет то тоже вощина.Хочу сразу оговориться,что постановка вощины в это время-это вынужденная,крайняя мера.Даже оттянутая в это время сушь будет грязно серого цвета.
Лучше всего чтобы вощина была сначала всего одна,вторая от теплой стенки и начинаем кормить.Когда начнут её оттягивать,хотя бы треть,её уже можно будет поставить в разрыв гнезда.И так постепенно подставлять и подставлять вощину.Потери роста тут неизбежны.Некоторые семьи вообще отказываются в это время тянуть вощину.Тут ничего не остаётся как кормить и ждать когда всё таки начнут.Или забирать у более благополучных в этом вопросе и отдавать отстающим.
Примечание
8.Когда начнётся главный медосбор основную убрать и отдать лётную 2медовикам.Иногда просто отдать летную не получается(убивают матку и дерутся)У меня такого никогда не было,но проверенные товарищи пишут,что бывает.Чтобы не рисковать надо обе семьи(убираемую и остающуюся)сбрызнуть чем то сильно пахнущим для придания им одинакового запаха

Конспект Риза
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1411072

У некоторых возникают проблемы,не тянут маточники.Можно здесь почитать
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1659375
Схема от illych
.Прикрепленное изображение
Неизбежно что в некоторых нуклеусах теряются матки и появляются семьи трутовки.Что делаю с ними я?
1.Уношу на другое место прямо с ульем НИЧЕГО НЕ СТРЯХИВАЯ!!
Вопреки учебным рекомендациям пчёлы-трутовки отлично летают и возвратившись на старое место и не найдя своего улья, заходят в рядом стоящие ульи(нуклеусы).Если там неплодная матка или ещё маточник,то трутовки и там все это уничтожают и получается новая трутовка.
2.Через несколько дней аккуратно переношу обсиженные рамки с пчелой в один или несколько ульев и даю им запечатанные маточники.
Обычно матки облетываются и начинают сеять.Часто сеют одновременно и матка и трутовки,но потом постепенно трутовки исчезают и расплод становится только пчелиный


По лежакам здесь обсуждали
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=828657
По рутам тема здесь
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=46333&st=0


[color=red]Много раз писал об этом,теперь вынужден написать в Главном сообщении. sad.gif
На такие сообщения типа
-Ой в теме много букоф и долго надо искать-
Впредь отвечать не буду,а просто буду удалять.
1.Ответы по десятому разу удлиняют тему и делают её действительно перегруженной.
2.Я все равно смогу только ПОВТОРИТЬ уже неоднократно здесь написанное,т.е лично обслужить кому то п/с не имею возможности.
3.Вызывает недоумение,что люди не хотят прочитать уже написанные(бесконечно разжеванные) рекомендации. Не ужели вам в голову не приходит,что если вам лень читать...почему на такую бестактность может возникнуть желание писать в "сотый раз" sad.gif
И последнее,не надо мне писать в личку.У меня нет никакой возможности консультировать ещё и кого то лично hi.gif

Информация о качестве маток "Тихой смены"здесь
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2249880
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
АЛЕКСАНДР ALE69998120    Skype
Воскресенье, 29 Января 2012, 10:59
Сообщение #2





Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 29 Января 2012, 11:38)
Стелим плёнку,ставим 2корпус,ложим решетку
*


Пленку ко второму корпусу лутше степлером маленькими скобками пристрелить, получается типо дна работать удобней да и оторвать не проблема, если пленка плотная то хватает на долго.


--------------------
если нельзя но очень хочется....... то можно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Воскресенье, 29 Января 2012, 13:00
Сообщение #3





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Воскресенье, 29 Января 2012, 10:59)
Пленку ко второму корпусу лутше степлером маленькими скобками пристрелить,
*


Я пользуюсь простыми кнопками.Бывает ветер не даёт поставить второй корпус(слетает плёнка).Но только если такой случай,а так потом она(плёнка) прилипает к нижнему корпусу и никаких кнопок не нужно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пахарь  
Воскресенье, 29 Января 2012, 14:33
Сообщение #4





Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 29 Января 2012, 14:38)
.Забираем из основной 5р.расплода.Вместо них сушь в разрез расплода.
*


5 рамок строевой суши !!! Александр много в запасе у тебя строевой суши при такой методе надо в запасе штук 15 рамок СТРОЕВОЙ суши. да на одно улье.!!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Воскресенье, 29 Января 2012, 17:37
Сообщение #5





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Пахарь
Мы же всё время ставим вощину(если нет суши)Как зацвела верба,начинаем кормить и можно вощину ставить.Сначала второй после кроющей с юга.Начали тянуть-тогда можно и несколько.Они(пчелы)сами покажут сколько ставить bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
JAN53  
Понедельник, 30 Января 2012, 8:25
Сообщение #6





Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Александр 57. Как и какие рамки 1го и 2го корпусов располагаются при постановке 2го корпуса относительно отверстия в п\э пленке для закладки маточников на рамке с ранним открытым расплодом( ее место тоже опишите)?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Понедельник, 30 Января 2012, 10:22
Сообщение #7





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]




Цитата(JAN53 @ Понедельник, 30 Января 2012, 8:25)
Александр 57. Как и какие рамки 1го и 2го корпусов располагаются при постановке 2го корпуса относительно отверстия в п\э пленке для закладки маточников на рамке с ранним открытым расплодом( ее место тоже опишите)?
*


Расплодное гнездо всегдаформируется от теплой стенки.Хоть в первом,хоть во втором корпусах.У меня ульи стоят летком на восток,сл-но формируем от южной стенки.У кого леток на юг,тогда от западной.Но по моему мнению надо ставить леток на восток,тогда пчёлы раньше начинают работать.
Соответственно и вырез пленки будет находиться считая от южной стенки
вырез 3на7см. между 2и3 рамками и в 10см от задней стенки.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
JAN53  
Понедельник, 30 Января 2012, 10:41
Сообщение #8





Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Александр57 @ Понедельник, 30 Января 2012, 11:22)
Соответственно и вырез пленки будет находиться считая от южной стенки
вырез 3на7см. между 2и3 рамками и в 10см от задней стенки
*


Тут все ясно. А куда ставится рамка с молодым расплодом для закладки маточников?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Третьяк  
Понедельник, 30 Января 2012, 10:55
Сообщение #9





Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл.

[>]


Александр57
Цитата(Александр57 @ Понедельник, 30 Января 2012, 10:22)
Качество маток получается очень хорошего качества.Маточники закладываются в сильной семье и при присутствии матки внизу.Практически это матки тихой смены.Такие матки развивают очень большую яйценоскость.
*


Тоесть Вы подтверждаете что матки выведенные таким образом относительно хорошего качество и для новичка в пчеловодстве этот метод является наилучшим . И еще вопрос так на всякий случай кто не понял , после формирования отводков таким образом , маточники остаются и их мы на другие не меняем....???????? JC_thinking.gif Все правильно??????
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Понедельник, 30 Января 2012, 11:51
Сообщение #10





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(JAN53 @ Понедельник, 30 Января 2012, 10:41)
А куда ставится рамка с молодым расплодом для закладки маточников?
*



3.Забираем из основной 5р.расплода.Вместо них сушь в разрез расплода.Стелим плёнку,ставим 2корпус,ложим решетку и ставим расплод(самый молодой)

Поднимаем во втрой корпус самый молодой расплод.Конечно лучше яйца в середину,а более старый к краям гнезда.

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Понедельник, 30 Января 2012, 12:19
Сообщение #11





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Третьяк @ Понедельник, 30 Января 2012, 10:55)
Тоесть Вы подтверждаете что матки выведенные таким образом относительно хорошего качество и для новичка в пчеловодстве этот метод является наилучшим . И еще вопрос так на всякий случай кто не понял , после формирования отводков таким образом , маточники остаются и их мы на другие не меняем....????????  Все правильно??????
*


Я бы сказал даже отличного качества получаются матки.Спорить просто не охота.Конечно оставляем своих.Об усложнениях в теме о 16 нуках bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Понедельник, 30 Января 2012, 14:50
Сообщение #12





Ульи: рут
Порода пчёл: помеси карпатки и карники(СР)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Третьяк @ Понедельник, 30 Января 2012, 12:30)
Другая тема меня не интересует , не буду даже заходить , скажите по каким правилам вы желаете поддержание этой темы. Вам нужны вопросы или наше мнение.............?
*


Я же четко написал свою позицию по этому вопросу. dntknw.gif

Цитата(Александр57 @ Понедельник, 30 Января 2012, 7:56)
Значит так.Создаём пособие для начинающего пчеловода по развитию семей.Оно должно быть ПРОСТО,ПОНЯТНО и максимально КОРОТКО
Все посты которые усложняют предлагаемый способ буду убирать в тему о 16 нуках,рациональное буду добавлять в первый пост,а что лишнее просто удалять.Поэтому не удивляйтесь,что ваши посты будут исчезать.Если кто не увидит в первом посте своих поправок-пусть пишет ещё раз.Возможно это не совсем корректно по отношению к постам опытных пчеловодов,но другого пути не вижу.На этом форуме уже тысячи тем обо всём,но новичку(да и опытному даже)очень сложно разобраться.
*




 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Димметрий  
Понедельник, 30 Января 2012, 16:36
Сообщение #13





Ульи: Двенадцатирамочный на рамку 300
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Александр57 @ Понедельник, 30 Января 2012, 14:50)
Я же четко написал свою позицию по этому вопросу.
*


А я дополнить попробую.
Занимается человек пчеловодством. Достиг определенных высот, вроде получается у него неплохо. Дай, думает, поделюсь своими наработками с теми, кто пока не умеет с пчелками работать. И создает тему, в которой пишет, что он делает и как он делает. Пишет в твердой уверенности, что кто-то от этого пользу получит. И на вопросы тех, кто не достиг пока в пчеловодстве ничего, он охотно отвечает. "И все чинно, благородно". Казалось бы.
С первых же шагов появляются ярые оппоненты, которым не нравится то, что написано; которые тут же пытаются найти все слабые места, по их мнению, в данном способе; которым плевать на тех, кто хочет попробовать водить так, как описано.
Ребят, если есть метод, которому уже не одно десятилетие и который себя оправдывает, то можно мы просто тупо последуем всем советам топикстартера? А если кто хочет за правду порадеть, то что ему стоит создать свою темку, где описать свои методы, а потом и адептов на путь истинный наставить.
И еще. За то, что предлагаетАлександр57 уже не один опытный пчеловод поручился. И не два, и даже не три, а гораздо больше. bye.gif
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 30 Января 2012, 16:07)
Солнце восходит на Востоке, на Западе оно будет только вечером
*


Оговорился, должно быть imho.gif Тест на новичка: smile.gif Отсчет рамок в улье начинается от наиболее прогреваемой стенки. Так же и гнездо начинают формировать оттуда же. Я правильно понял? (при условии, что рассматриваются только боковые стенки и рамки стоят на холодный занос)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
serg.but.66  
Понедельник, 30 Января 2012, 20:07
Сообщение #14





Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатки, матки от Гайдара В.А.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 30 Января 2012, 17:24)
Если на Юг, то теплая сторона будет с восточной стороны...
Можете поверить, ульи стоят так уже почти 20 лет...
*

Это будет так, если солнце будет очень долго восходить, а после полудня резко садиться. biggrin.gif А по весне солнце пригревает сильнее после полудня, и поэтому западная стенка теплее.(по крайней мере у нас). А кто использует эл.подогрев, то по барабану каккая стенка теплее или холоднее. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
oleg70    Skype
Понедельник, 30 Января 2012, 20:16
Сообщение #15





Ульи: -рут 10 р
Порода пчёл: Carnika(Sklenar 47H47)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Новосибирская обл.

[>]


Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 30 Января 2012, 18:49)
Описанным здесь.
*


Если делать как описывает Александр57,то матки(их не много) получ.отличного качества.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Июля 2017