Версия для печати темы

Автор: maiklnet1 [ Четверг, 29 Октября 2009, 21:43]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

ВИК
Как считаеш если за места пенопласта (пенополистирола) использовать ППУ (пенополиуретан) он и по теплопроводности лульше и обеспечивает конструктивную прочность (въедается в фанеру) например для опыта можно попробовать балончик пены монтажной. но чтобы корпус не зарбух при наполнении необходимо делать оснастку. так как вариант???

Автор: Bee happy [ Пятница, 30 Октября 2009, 1:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Обсуждалось много раз. Нет смысла - не выгодно...

Автор: ВИК [ Пятница, 30 Октября 2009, 7:28]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На мой взгляд от пенополистирола надо переходить к пеноплэксу обладающему более высокими теплотехническими характеристиками , экологически чистого и прочного материала .

http://www.tophouse.ru/products/utepliteli/penopolistirol/penoplex/

Автор: AlexandrSPb [ Пятница, 30 Октября 2009, 13:39]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

ПЕНОПЛЭКС® – это экструзионный вспененный полистирол, изготавливаемый методом экструзии из полистирола общего назначения. Это те же яйца, только уже под тоговой маркой.


Именно так. Прародителями пенополистирольных ульев являются шведы. Они и до сих пор изготавливают комбинированные ульи. А от монолита перешли к разборным конструкциям.
Речь идёт о промышленном изготовлении ульев. А кустарно в России ещё в 60-х годах "варили" и "клепали" ульи из твёрдого пенопласта.
В настоящее время пенополистирольные ульи изготавливают около 20-ти фирм. Комбинированные только шведы.

Автор: ВИК [ Пятница, 30 Октября 2009, 20:44]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Разница в сравнении с пенополистиролом который применяется для изготовления ульев слишком большая и не видит её тот кто не работал с ПЕНОПЭКСОМ .
Четко сказано . Экструзионный пенополистирол абсолютно безопасен для экологии и здоровья человека. Пеноплекс не гниет и не подвержен биологическому разложению. Изделия из Penoplex нетоксичны, не имеют запаха и не образуют пыли . Все зависит от технологии изготовления .

Приведу ещё одну любопытную ссылку относительно пенополистирола применяемого при изготовлении ульев
http://www.ecrushim.ru/documents/ppl2.php


Экструзионный пенополистирол это по сути совершенно иной материал, чем обычный ПСБ. Объединяет их только одно – оба они изготовлены из одного и того-же сырья - стирола.
Но вот технология изготовления очень разнится. От этого очень сильно разнятся и их основные характеристики.


Зарубежные именитые производители теплоизоляторов с тревогой и недоумением взирают на ситуацию складывающуюся на постсоветском рынке пенополистирола. Такая глупая и дискредитирующая реклама им не нужна и даже вредна. Проблемму усугубляет засилье в рекламной периодике и Интернете различных полуграмотных добровольных апологетов, суетящихся на рельсах – они думают, что увидели свет в конце тоннеля, а на самом деле это прожектор приближающегося локомотива.

Пенополистирол подразделяется на два основных вида: блочный и экструдированный (экструзионный).
Блочный пенополистирол производится путем вспенивания бисерного полистирола ПСВ в пресс-форме. В итоге получаются блоки ПСБ или ПСБ-С, которые потом разрезают на плиты.
Экструдированный пенополистирол (ЭППС) получают путем экструзии (продавливания через щель) в процессе которого и происходит в спенивание.

Блочный пенополистирол типа ПСБ-С очень просто изготавливать чуть ли не в гаражных условиях. Комплект оборудования для его изготовления сравнительно недорогой, поэтому его в массовом порядке начали изготавливать на постсоветском пространстве.

Экструдированный пенополистирол ЭППС возможно изготовить только на специальных сложных и очень дорогих установках – это заводская технология.


Как теплоизолятор «блочный» пенополистирол ПСБ-С примерно на 20 – 40% хуже экструзионного.

У «блочного» пенополистирола типа ПСБ-С водопоглощение достигает 2% и более по объему. Его производство предполагает обязательный прогрев, обычно паром или горячей водой – так осуществляется вспенивание. Несовершенство полукустарных установок и поголовное нарушение технологического регламента приводит к тому, что отпускная влажность ПСБ-С на самом деле гораздо выше. Повышенная эксплуатационная влажность пенополистирола обуславливает его низкую морозостойкость – поэтому реальная эксплуатационная долговечность ПСБ-С редко превышает десяток лет.

У экструдированного пенополистирола ЭППС водопоглощение на порядок меньше – в районе 0.2%. Это обуславливает его достаточно высокую морозостойкость и, соответственно, долговечность.



Во всем мире в строительстве наиболее широко применяется именно экструдированный пенополистирол ЭППС. Блочный же, типа отечественного ПСБ-С, используется в качестве тарного материала для упаковки сложной бытовой техники.
Но возить ЭППС его на далекие расстояния невыгодно – с таким же успехом можно возить воздух. Разовые поставки все же осуществляются из Бельгии, Германии, Венгрии, Австрии, Турции и Греции. На постсоветском пространстве наиболее известны экструдированные пенополистиролы следующих фирм: Austroterm (Австрия), Isofoam (Венгрия), Styrodur (Германия), Styrofoam (Бельгия), Izocam, PolPan (Турция), Fibran (Греция).

Из отечественных производителей (по состоянию на 2001 г.) только украинский «Житомирский завод силикатных изделий» и российский “Пеноплекс” производят в сравнительно небольших количествах экструдированный пенополистирол. Все остальные – блочный, типа ПСБ-С различных марок по плотности.

Но у блочного пенополистирола типа ПСБ имеется очень важное преимущество, сформировавшего моду на пенополистирольные утеплители на постсоветском пространстве – он в 3 – 4 раза дешевле своего более качественного собрата – экструзионного пенополистирола ЭППС..


Нечестность большинства отечественных операторов рынка пенополистирола заключается в том, что в своей рекламной деятельности они осуществляют тривиальную подмену – на дешевый и некачественный ПСБ-С распространяют эксплуатационные характеристики качественного но «дорогого» экструзионного ЭППС.

Автор: Назар [ Суббота, 31 Октября 2009, 18:48]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Интересную сылку ВИК дал,теперь и задумаешься нужны ульи из пенки?

Автор: pollam [ Среда, 27 Января 2010, 11:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Кажется появился еще один производитель ульев
сделаны из пенополиуретана
http://www.ecopolimer.ru/hive/index.html
Цены
http://www.ecopolimer.ru/price/index.html

Автор: Инна [ Среда, 27 Января 2010, 14:13]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, очень интересно!
Но дорого...
--
А кто знает о прочности изделий из пенополиуретана?

Да и с магазином у них "косяк": на рамку 155.
Кому он нужен?

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 27 Января 2010, 14:37]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Это опечатка. Сведения об этом производителе была известны и ранее. Только этих ульев на рынке не видели. Есть ещё и казахстанский вариант. Есть спрос, почему-бы не предложить новый вариант. Но изделия из пенополиуретана всегда дороже чем из пенополистирола.

Заявляют в 100 ед.

Автор: IzumeRoot [ Среда, 27 Января 2010, 15:39]

Ульи: МК и Лежаки
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Я думаю у них просто таблица неверная. Ведь там корпус на рамку 230 имеет высоту 230. Нонсенс!
Но цены аховые...

Автор: BEEатлонист [ Среда, 27 Января 2010, 15:49]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Смирнов Н.Н. сказал, что материал экологически вреден.
Звонил в Германию, ульи выпускают только из пенополистирола.

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 27 Января 2010, 16:18]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Мало ли что сказал Смирнов... Его уровень знаний мне известен. Ему на пятки конкуренты наступают, вот он и юлит. С точки зрения безопасности и пенополиуретан, и пенополистирол одинаковые материалы. И тот и другой имеют гигиенические сертификаты. Мы не будем здесь рассматривать материалы для строительства.

Автор: ohotnik [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 15:01]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

ООО "Экополимер" г.Москва, изготавливает пенополиуретановые ульи. Москвичи, не сочтите за большой труд, "пощупайте" эти изделия и нам расскажите, пожалуйста, тел. предприятия (985)211-48-80, а может кто-то уже знает?

Автор: Инна [ Понедельник, 01 Февраля 2010, 15:39]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не сочли, попробовали.
Образцов в Москве в наличии нет, они принимают заказы на изготовление.
Образцы отправлены на выставку в Башкирию (Дикий мед) и в Питер (куда именно - добиться не удалось).
Вот их сайт:
http://www.ecopolimer.ru/hive/index.html
В теме о пенополистирольных уже говорили о них. Дорого...

Автор: Oprichnic [ Четверг, 04 Февраля 2010, 15:38]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А какая цена была бы приемлема? ППУ долговечнее дерева, полиуретан экологичнее полистирола (подушки сидения и т.д. всё из ППУ). Теплопроводность низкая. Если лить цельный корпус то он не сложится как пластпромовские или апирусы.
Почему спрашиваю насчёт цены...Сам собираюсь производить ульи из ППУ. После того как пройдут проверку в этом году на моей пасеке поступят в продажу.

Автор: Bee happy [ Четверг, 04 Февраля 2010, 15:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

На форуме давным-давно разрешены прямые активные ссылки. Одно условие - ссылка должна вести обязательно прямо на страницу с обсуждаемой информацией.

Автор: Инна [ Четверг, 04 Февраля 2010, 15:58]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Угу, требование выполняется.

Не хотелось пиарить лишний раз.

Автор: ohotnik [ Пятница, 05 Февраля 2010, 13:04]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Чем дешевле, тем лучше для всех , по цене пенополистирольных пластпромовских меня бы лично устроила.

Автор: Христо Христов [ Суббота, 06 Февраля 2010, 13:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинка/Карника/-раса"Rodopica"
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BG

Посколько мне известно,полские пчеловоды давно"усвоили"производство пенополоуретановые ульи,так сказать,прямо на пасеке.У них в продаже находятся два разтвора,при смешиванием которым,получаеться необходимая субстанция.Говорят что простое производство,а резюлтаты-хорошие.

Автор: ohotnik [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 12:25]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Вот это уже радует! и мы к этому же придем, не все конечно и не сразу

Автор: ермолай [ Пятница, 12 Февраля 2010, 4:59]

Ульи: обычные
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

а по подробней и обстоятельно о изготовлении из ППУ кто нибудь не хочет поделиться? или ссылку кинуть, а мышки к этому относятся?

Автор: apika [ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:57]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Имеется другое мнение на сей счет

Кому верить?

Автор: Oprichnic [ Пятница, 12 Февраля 2010, 23:11]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Длительные это 15 минут? За это время изделие полностью сформировано. Выделения минимальны следующие 12 часов, а потом их и вовсе нет. Подушки сидения, матрасы делают из ППУ, мы на них спим, сидим... Есть разные компоненты и соответственно получается разный материал, существуют сертификаты, причём основной компонент производится за рубежом и там следят, чтобы он соответствовал параметрам экологичности лучше, чем у нас.
По технологии… Чтобы получилось хорошее изделие компоненты надо быстро и главное качественно перемешать, так как их плотность разная, что возможно только на специальном оборудовании и заливочных комплексах для производства изделий из ППУ.
.

Автор: Христофор [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 1:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Пользуюсь около 40 лет самодельными ульями из пенополиуретана отлитыми в примитивных формах но с вложением внутрь корпуса влагостойкой фанеры. Есть проблемы с ремонтом углов и после синиц. Ремонт освоил в эксплуатации более 500 корпусов. Не хватает, купил Платпромовские , ужас полный. В данное время используя мою форму корпуса льёт ОПРИЧНИК полиуретаном изолан 345 затрачивая на один корпус 2,5часа раб времени. Летом на кочевке собираюсь сам продолжить лить корпуса но вкладывая фанеру еще и на наружные стенки. Себестоимость материалов около 300 рублей. Приглашаю посмотреть в Одинцовский район М.О. Кто очень захочет сможет освоить это производство.

Автор: Witalz [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 16:24]

Ульи: Корпусные даданы
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

То есть как я понимаю полиуретан жидкий бывает?

Автор: Христофор [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 17:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Полиуретан изолан 435 и другие подобные ему состоят из двух жидких компонентов А и В которые смешиваются между собой и в течении 10 - 15 секунд выливаются в пресформу на 1 многокорпусный корпус идет компонента А - 750гр , компонента Б - 750 гр. при этом получается плотность чуть мягче древесины липы .Для получения еще большей плотности количество компонентов можно увеличить с одновременным усилением пресформы. Выдержав готовое изделие в пресформе 30 минут ее можно разбирать и готовить к заливе след. корпус.

Автор: лоцман [ Среда, 10 Ноября 2010, 16:28]

Ульи: дадан рут 10р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU74

Хотелось бы более подробно узнать ,как изготовить пресформу и из чего,какое давление она должна выдерживать ,как смешивать компоненты,как заливать./Если конечно не комерческая тайна./

Автор: Толянище [ Среда, 10 Ноября 2010, 17:49]

Ульи: многокорпусные на 8 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU74

Себестоимость материалов около 300 рублей и
один корпус 2,5часа раб времени
Это очень дорого и медленно.
за 2.5 часа можно из дерева сделать корпус причем ручным инструментом, а стоимость в материалов в 300руб, вплотную приблежется к готовым деревянным корпусам.
Не понимаю зачем.

Автор: Bee happy [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Видимо, за тем, что деревянные улья в чём-то уступают пенополиуретановым...

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 11 Ноября 2010, 1:23]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Здрасте Всем !
ТОЛЯНИЩЕ,без обид,но Вы второй человек за прошедшие сутки с которого я офигиваю .Одному целиком улей за 3500 дорого,Вам корпус за 300 дорого .Чё,всё так плохо ,не идёт или пчёлы у Вас из улья тока позагарать выходят ???Мне нынче пчёлки помогли купить мотоблок +прибабахи разные к нему и сдача приличная осталась на конфеты детям,а Вам что и на 300 ре. не наторговать.Забыл,ещё 2 семьи за10 ку взял,что б расширяться .
Любая пасека,хоть 4,хоть 40 может "прибавку к пенсии"обеспечить .
Желаю успехов,и не будь скрягой!Не вложишь 300,не получишь даже 500,а ведь можно и больше

Автор: ohotnik [ Четверг, 11 Ноября 2010, 18:19]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Христофор, а вкладыш из фанеры зачем?, если плотность получается почти как дерево? За приглашение СПАСИБО, но далековато мне,например, до Одинцовского района М.О. Может на форуме расскажешь и покажешь какая прессформа,как собирается и т.д.?

Автор: Толянище [ Пятница, 12 Ноября 2010, 17:32]

Ульи: многокорпусные на 8 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU74

dm.medvedev73
Не дорогой медведев !
300 рублей за корпус это очень дешево, и я с удовольствием купил бы себе.
Но 300 рублей за материалы для одного корпуса это очень дорого.
Дерево мне обходится в 75р на корпус, а за 2.5часа можно изготовить корпус используя ручную ножевку, и дедовский рубанок.
А готовый корпус весной этого года мне предлагали за 400 рублей.
р.s. хамить и офигевать можно и поменьше.
p.p.s. Странно дни рождения у нас с тобой совпадают. Ну в любом случае с днем рождения.

Автор: Медок [ Пятница, 12 Ноября 2010, 21:16]

Ульи: многокорпусные на11 рамок
Порода пчёл: ??????
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

А здесь можно подробней.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 12 Ноября 2010, 21:18]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Всем добрый вечер !

Я за ранее извинился,а на разборки надо за угол звать(в личку).

Уж если мои слова для Вас хамство,значит жизнь Вас ещё не попинала и с натуральными хамами не сталкивался.

Года то разные...В поздравлениях я Всех поздравлял и Вы в том списке .
Не сравнивай жирафа(дерево-75руб.) с бегемотом(ППУ-300 руб.).Кто на что и кто во что горазд!!!
Я держу в дереве,но и ППС собираюсь практиковать,для меня не дорого.


Похоже у Вас там соцыализм,до сих пор,раз цены такие копеечные на хороший(???) материал.У нас одна доска 150 на 50 (мм) около 250 руб. стоит,НЕОБРАБОТАННАЯ.Тут два моих друга теперь тоже есть,они мне не дадут соврать.
Всего хорошего .

Автор: рыжий [ Пятница, 12 Ноября 2010, 21:43]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Хотелось бы поподробнее и с фотографиями.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 13 Ноября 2010, 1:26]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Думаю процесс такой же, как в соседней темке про "варёные".Покрайней мере формы .Разница в материале.И раз ХРИСТОФОР говорит что можно в кочевых условиях делать,то думаю процедура проходит без больших котлов и лебёдок.Компоненты смешал,залил и жди...когда она "распухнет" (как монтажная пена) и затвердеет(без применения варки или пропарки)
Впринцепе если ХРИСТОФОР рассказал бы все ньюансы и секреты,лично я с удовольствием послушал бы .Мужики!!!Надо ему налить ,авось разговорим .

Автор: Bitininkas-60 [ Суббота, 13 Ноября 2010, 9:25]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

dm.medvedev73 Доска обрезная сосновая стоит дорого спора нет, но голова должна существовать не только для ношения головного убора, как после того когда всё сгорело делал, поехал на большую стройку, поговорил с хозяином, обрезки досок 70-80см длинной у них идёт в утиль, они за копейки и мёд мне их даже рейсмусовали 20мм, и резали точно по 800мм, за неделю получил готовый материал на 15 ульев, в том числе и доски на 10мм, а так всё это сжигается, доски для заготовок на рамки и полурамки взял там же, обрезки доски до 1 метра у них идут в утиль

Автор: maiklnet1 [ Суббота, 13 Ноября 2010, 16:49]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

думаеш практически правильно осталось подобрать компоненты с низким (длительным) временем старта ну и расчитать для необходимой плотности кол-во вещесва (компонентов). Если время старта будет маленьким то не успееш форму закрыть.

Автор: Христофор [ Пятница, 19 Ноября 2010, 21:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Формы сделаны из дюралевого листа толщиной 10 мм. Можно применить стальной лист 10 мм. Конструкция состоит из двух плит на 20 мм больше размера формируемого корпуса с фрезеровкой 2 канавок шириной 10 мм по наружному и внутреннему размеру корпуса глубиной 5мм в одну плиту при сборке формы вставляются 8 стенок из листа 10 мм образующих границы внутреннего и наружных границ корпуса . Сверху это все накрывается второй плитой с канавками и обе плиты стягиваются между собой шпильками. На одной плите прикручены прямоугольники в дальнейшем образующие углубления для плечиков рамок, на другой плите есть 4 отверстия для заливки компонентов они после заливки закрываются заглушками глубиной 10 мм.Форма смазывается чтобы не прилипал полиуретан.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 19 Ноября 2010, 22:56]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Путёвая у Вас форма .Наверняка не кустарного производства,а на каком ни будь заводе сделана "по блату" или же пришлось раскошелиться .В любом случае она ,наверняка,давно себя окупила.
А компоненты сильно дефицытные и дорогие?У нас поспрашивал в магах то,о чём Вы ранее писали,так мне ,кроме монтажной пены,предложить ни кто ни чё не мог.Наверное надо искать в Твери на "ХимВолокно".
Да...??? Корпуса наверное супер ?Хоть бы фоточку выложили.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 20 Ноября 2010, 0:22]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Христофор, Посмотрел Ваши фотки в карточке.Далековато конечно,но всё равно впечатляет .А такие "небоскрёбы" ветром не валит ?

Автор: Христофор [ Суббота, 20 Ноября 2010, 1:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Изготовляя корпуса из полиуретана более 40 лет тому назад я пытался обеспечить отсутствие полиуретана внутри улья поэтому внутренние стенки из влагостойкой фанеры, что оказалось очень практичным. Корпуса все служат до сих пор. Толщина полиуретана в 35 мм. по теплопроводности ровна 440 мм доски (см. 10 номер журнала Пчеловодство 2010 года. Делайте выводы. Компоненты серийно изготовляются в г. Владимере на Дау Изолан. На один корпус компонентов 1,5кг стоят 150р. Фанера влагостойкая внутри и снаружи корпуса 90 р.( Делаю для себя) уголки под плечики 20р. остальные 40 рублей накладные расходы,привоз материалов изготовление формы. Стоимость формы стальной вариант Материалы 3000-4000руб Резка на ножницах 1000-2000р Фрезировка 2000р Итого в 10000р уложиться можно. Одна проблема Дау Изолан отпускает полиуретан только бочками по 200 литров.

Автор: Христофор [ Суббота, 20 Ноября 2010, 1:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Время на изготовление 1 корпуса с 1 формой у меня : Очистка формы ее смазка закрепление фанеры,сборка формы заливка компонентов 15 -20 минут. Выдержка -стабилизация 30 минут.Разборка формы 3 -5 минут. При наличии 2 форм в два раза быстрее. У меня сейчас 2 формы - ранее было больше.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 20 Ноября 2010, 1:55]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

ХРИСТОФОР
Всё понятно.Я малость прикинул: бочка стоит примерно-20000рэ.,а из неё получится примерно 130 корпусов ,как я понимаю на 230 .
Вы не задумывались о производстве на заказ?...Технология гораздо проще чем у парней ,которые ППС ульи делают ...

Автор: Христофор [ Суббота, 20 Ноября 2010, 12:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Заказы не принимаю нет времени себе сделать. А покупать надо 2 бочки . Одна с раствором А .другая с раствором Б. Надо искать место где можно купить более мелкую расфасовку.

Автор: Работник [ Суббота, 20 Ноября 2010, 14:06]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Христофор - а если заказчик приедет с бочкой " А" и "Б" ?
по чем ему корпус выйдет ?

Автор: Христофор [ Суббота, 20 Ноября 2010, 18:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

У меня нет свободного времени по этой причине заказы не принимаю. Я безвозмездно готов поделиться наработанным опытом с любым пчеловодом. Два знакомых пчеловода заказывают формы и пытаются найти желающих лить в их формы. Я один обслуживаю порядка 100 семей да ещё и мед надо реализовать. Поэтому на летний период беру помощника - ученика с моей оплатой, да и возраст уже.

Автор: Суровый Челябинский Мужик [ Вторник, 23 Ноября 2010, 19:02]

Ульи: 10р многокорпусный Дадан (дерево, ППУ)
Порода пчёл: Джамшуты и Равшаны
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Христофор, с удовольствием приму опыт по изготовлению жидким ППУ. От отца достались ульи, которые он делал сам из листового ППУ. Сейчас на зимовку в них пошли. Опыт эксплуатации положительный. Внутренняя стенка без фанерного вкладыша. Птицы не расклёвывают. Вот только, как мне кажется, их красить нужно, т.к. под действием УФ материал стареет.

Автор: дима21 [ Пятница, 26 Ноября 2010, 21:52]

Ульи: 12-14 рамочных
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

их выпускает у нас в химпроме

во сылка http://www.himprom.com/catalog/poliur/

Автор: Backstag [ Суббота, 27 Ноября 2010, 0:33]

Ульи: segeberger DN
Порода пчёл: carnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

дима21 А почему у вас делают корпуса сборными,а не цельными как у нас

Автор: imker(DE) [ Суббота, 27 Ноября 2010, 0:37]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

У нас тоже сборные есть, наверно старой модэли, я брал семьи у немца у него цандер сборный был.

Автор: буржуй [ Суббота, 27 Ноября 2010, 13:36]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Эти ульи делают из "Изолан 110", Христофор из "изолан 435"Вот ещё одна марка -
Вопрос к химикам и Христофору, в чём разница между этими марками и какие преимущества у них относительно друг друга? Вопрос в том, из какой марки делать ульи лучше?

Хотя здесь http://www.dow-izolan.com/products.php?PHPSESSID=8e752abab2ff35b61057eec38d1497f0 марку "Изолан 435" что-то не нахожу.

Автор: Суровый Челябинский Мужик [ Суббота, 27 Ноября 2010, 16:51]

Ульи: 10р многокорпусный Дадан (дерево, ППУ)
Порода пчёл: Джамшуты и Равшаны
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Скорее всего Христофор очепятался с 435-ым.

Автор: буржуй [ Суббота, 27 Ноября 2010, 18:47]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Молчат химики. Тогда другой вопрос - Почему все стремятся изготовить самоделки из пенополистирола, и очень редко кто из пенополиуретана? На мой взгляд полиуретановые изготовить проще и материал прочнее.

Автор: AlexandrSPb [ Суббота, 27 Ноября 2010, 18:53]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Дороже получается.

Автор: буржуй [ Суббота, 27 Ноября 2010, 19:03]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А как тогда быть с этими расчётами? -

Что-то я не вижу разницы.

Автор: Инна [ Суббота, 27 Ноября 2010, 23:02]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Здесь тема об ульях из пенополиуретана, а не пенополистирола.
Посты отправляются в правильном направлении.
Т.е.http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=486&hl=%EF%E5%ED%EE%EF%EE%EB%E8%F1%F2

Автор: maiklnet1 [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 0:02]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

буржуй

мало кто знает технологию и физико механические свойства ппу + компаненты сложнее достать ( оптом брать)


В сравнении с технологией изготовления и трудозатрат ППС получается не дешевле а вот ППУ и экологичнее и долговечнее естественно при соответствующем уходе.

Даа.... модераторы как обычно пол темы вычистили ДОСТАЛИ....
писать пока больше желания нет!

Автор: Инна [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 13:12]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

maiklnet1, ты что-то путаешь. Из темы перемещено только 2 сообщения.

Автор: Назар [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 17:40]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор,по форме более менее понятно,а как растворы смешиваються и как заливать,сам прцес изготовления?Будьте добры,расскажите!

Автор: буржуй [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 18:59]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Если можно, и у меня немножко вопросов.
Раствор не вытекает из формы особенно на стыках вертикальных листов? Как стыкуются внутренние вертикальные листы и как их снимать после готовности корпуса? Не заклинивает ли их? Чем смазываются формы от прилипания? Какие и где отверстия для заливки? Какие заглушки для заливочных отверстий(из чего сделаны) и как крепятся? Сколько и в каких местах целесообразно поставить шпилек? Из какого материала уголок под плечики, ставится при заливке или вклеивается потом?
Нужна ли какая либо защита в целях безопасности при работе?

Автор: Gejde [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 11:22]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Посмотрела в продаже готовые плиты из жесткого ППУ. Их предлагают с такой модификацией: "Облицовка панелей может быть произведена по желанию Заказчика бумагой, стеклотканью, фольгой, жестью, гипсокартоном и другими материалами".
Надо ли это в изготовлении ульев или лучше взять без облицовки???
Предлагаемая жесткость плиты 43-55 кг/м3... Как кто думает, этого достаточно или надо плотнее искать?

Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 11:24]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Фабричные ульи имеют плотность около 100 ед.

Автор: Инна [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 14:30]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Фабричные - из пенополиуретана?
Ссылочку, пжл!

Автор: буржуй [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:04]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цены на ульи производства компании ООО "ЭкоПолимер"



Плотность 100 кг/м3,
Материал - пенополиуретан

http://www.ecopolimer.ru/price/index.html

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:09]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

размеры корпусов у них забавные особенно высота

Автор: буржуй [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:15]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Два в одном - или не мерили то что нужно было изготовить, или не мерили вообще.

Автор: пскович [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:25]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот еще посмотреть бы конструкцию дна.

Автор: Инна [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:36]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо!

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 16:02]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

вот это и напрягает



ага и высотой в 105мм и весом 1,4 кг корпус на 230 ( почему не 240-241 науке неизвестно) 2,1 кг а должен вроде как 1,6-1,7 кг

Автор: Gejde [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 21:05]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

А кто нибудь знает, в чем принципиальная разница между разными марками ППУ?

Автор: буржуй [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 21:14]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Так спрашивал уже, молчат наши химики.

Автор: maiklnet1 [ Вторник, 30 Ноября 2010, 10:08]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

разница большая, в зависимости от марок смешиваемых компонентов и их дозировки (соотношении) можно получить в итоге как паролон так и жесткий ППУ применяемый в автопроме. можно заливать а можно и напылять ну и т.д.

Автор: Назар [ Вторник, 30 Ноября 2010, 21:23]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Теперь вопрос,а какую марку надо на ульи?

Автор: Gejde [ Вторник, 30 Ноября 2010, 22:27]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

То есть, если закупать плиты на ульи, то можно просто выбрать нужную жесткость и плотность и не заморачиваться с маркой...
там еще разграничение идет - для внутренних работ и для наружных...???
вроде для внутренних д.б. экологичней, а для наружных более стойким к погодным условиям...
А может на экологичность это вообще не влияет и надо брать для наружных

Кстати, а чем лучше пилить ППУ? (ППС вроде струной пилят, пишут что лучше чем циркулярка, а с ППУ как...)

Автор: maiklnet1 [ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:03]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Ух...... столько вопросов сразу
закупать плиты конечно можно но вот тогда нужно подбирать по плотности (твёрдости) так как в большинстве случаев в магазинах плотность выше 50кг/м3 вы не встретите а для корпуса нужна по идее плотность 100 кг/м3 при такой плотности и жёсткость соответственная ( приблизительно визуально как осина-липа)

ППУ для наружных работ идёт с дополнительной защитой от УФ (ультрафиолета) и то требует дополнительной защиты (окраски там или грунтовки), в плане экологии давно доказанно ч то ППУ намного экологичнее например того - же ППС (пенопласта) Считаете что это не так? Выкиньте тогда свой холодильник как источник канцирогенов у Вас дома.(или прогуляйтесь по сети интернета и сами всё прочитаете )
ППУ с плотностью 100 кг/м3 практически как деревяшка и соответственно обрабатывается так же (хотя струной тоже пилить можно, особенно разогретой, но есть оборудование которое струной и дерево пилит(правда специфичной струной ))

Автор: Hamster [ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:06]

Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Нагретая струна одинаково входит что в ППС что в ППУ ....... НО в ППУ более вредный запах при резке .

ОЙ, что то двухсмысленно получилось......может штраф будет

Автор: maiklnet1 [ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:09]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Hamster неверный отвер при резке ППС выделяется (тихонько так ЯД! ) в виде стирола, а при резке ППУ такого не происходит да и сильных ядов в соединении в котором прошла полиольная реакция практически нет.

Автор: Gejde [ Среда, 01 Декабря 2010, 12:30]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Спасибо за советы!
Да я и не сравниваю ППУ с ППС по экологичности (здесь я уже определилась в пользу ППУ). Вопрос о разных марках, есть ли среди них более качественные в плане экологии (ведь предела совершенства нет ) или в этом плане они все одинаковы... ?

Автор: рыжий [ Среда, 01 Декабря 2010, 15:13]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

текст был из журнала пчеловодство №10 2010,а вот "корпуса имеют стандартные размеры-150,230,300" вызывает опасения.как раз получится между смежными корпусами-1мм.

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 01 Декабря 2010, 15:35]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Зазор, это плюсовые допуски, для удобства постановки снятия корпусов. А вот размер корпуса в 150 мм, это что опечатка?

Автор: рыжий [ Четверг, 02 Декабря 2010, 23:55]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

у них на сайте немного не понятно-в одном месте пишут;стандартные корпуса на 150,230,300.а под фотографиями подписи;корпуса на 150,230,320.

Автор: буржуй [ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:50]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Прайс поменяли, а с размерами так и не разобрались.... http://uley-ppu.ru/#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%81%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82

Автор: Христофор [ Пятница, 03 Декабря 2010, 18:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Любой пчеловод при желании сможет себе изготовить без особых затрат ульи из ППУ. Корпуса получаются все одинаковые при минимальных затрат времени тем боле если не вкладывать на внутренние и наружные стенки влагостойкую фанеру типа ФСФ . Сейчас в основном льют ИЗОЛАН 345.Смешивать компоненты А и Б можно вручную эл дрелью в полиэтиленовой банке литров на 5. С этой банки легко очищаются остатки пены. Мешать лучше мешалкой свареной из проволоки 5 мм в виде прямоугольника разделенного проволокой 5 мм на два равных угла. Мешать надо до побеления раствора это при 20 градусах 10-15 секунд после чего раствор быстро выливают в 4 отверстия в форме и отверстия закрываются заглушками на заглушки ставится гнёт. Через 40 - 50 секунд происходит резкое вспенивание с созданием давления. Чтобы ППУ не прилипал к форме она смазывается антиадгезионными смазками я раньше пользовался Эдельваксом для натирки паркетных полов. Сейчас они свободно продаются. Облой срезается ножом. Если надо подогнать торцы корпусов это делается острым ручным рубанком. Через 30-40 минут форму можно разбирать. Все ,замечательный ровный корпус готов.

Автор: pollam [ Пятница, 03 Декабря 2010, 18:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Христофор
При заливке корка как на монтажной пене образуется. разбирал сэндвич панель ппу покрыт жесткой коркой

Автор: буржуй [ Пятница, 03 Декабря 2010, 18:52]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Христофор
Огромное спасибо за информацию!!!
Неясным остался вопрос о профиле под плечики рамок, какой и когда ставить. И про отверстия. Четыре отверстия, это на каждую стенку по одному? И как выливать раствор, сразу в 4 отверстия, нужно же быстро? По сколько раствора на одно отверстие, или не важно? Заливка через воронку?
Спасибо!

Автор: Христофор [ Пятница, 03 Декабря 2010, 19:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Профиль под плечики рамок сплошной металлический высотой кажется 17-18 мм на него кладется алюм . уголок 15 на 15 или 15 на17 уголок можно согнуть из листа т. к. я кладу на внутренние стенки фанеру я фанеру и уголки обкручиваю капроновой ниткой к внутренним стенкам формы. Отверстия для заливки расположены по углам формы диаметром 34мм для равномерного распределения раствора. Заливается без лейки немного сжав край полит. банки. Да корка образуется краска на нее ложится плохо и с годами эта плёнка начинает отлетать. Поэтому вынужден наружные стенки шкурить до снятия пленки а потом красить алкидными фасадными красками. По этим причинам хочу и на наружные стенки ставить фанеру и никакие удары при перевозках и синицы будут не страшны.

Автор: Назар [ Пятница, 03 Декабря 2010, 20:09]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Наверное отверстия надо по углам делать.

Автор: pollam [ Пятница, 03 Декабря 2010, 20:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Видео заливка ппу
http://www.poliuretan.ru/video/

Автор: Христофор [ Пятница, 03 Декабря 2010, 21:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я написал - отверстия по углам формы. Изготовление корпусов из ППУ намного проще и менее трудоемки чем из дерева плюс преимущества теплые,легкие ,прочные и т. д. Сделай один раз форму и лей. Плотность и твердость можно регулировать количеством компонентов и увеличением компонента В в незначительных пределах. У меня корпус с 10 рамками суши весит 5 кг.

Автор: sedoj [ Пятница, 03 Декабря 2010, 21:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка из мукачёво
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Христофор, хотелось бы увидеть вашу форму , и тогда часть вопросов отпала бы сама собой и возникла куча новых

Автор: Христофор [ Пятница, 03 Декабря 2010, 21:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

В данное время до весны дал формы для литья корпусов ОПРИЧНИКУ сфотографировать сейчас не могу. Первые формы у меня были сделаны вообще из ДСП но к ней очень сильно прилипает ППУ.

Автор: Назар [ Пятница, 03 Декабря 2010, 22:05]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор,а как заливаете в отверстия,через воронку?Посмотрел ролик,ну там серьезное оборудование.

Автор: Христофор [ Пятница, 03 Декабря 2010, 22:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Отверстия для заливки расположены по углам формы диаметром 34мм для равномерного распределения раствора. Заливается без лейки немного сжав край полит. банки.

Автор: subin [ Пятница, 03 Декабря 2010, 23:03]

Ульи: на 300+145
Порода пчёл: карника, и помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

ну и где продаётся этот ИЗОЛАН 345 и в какой таре и вобще реально его преобрести в малом количестве

Автор: буржуй [ Пятница, 03 Декабря 2010, 23:11]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А тему вообще не пробовал почитать?

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 19:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Приветствую Всех,а ХРИСТОФОРА Валентиновича особенно!!!
Несколько раз прочитал вот это:

так,честно говоря,и не понял ??????
Аллюминивые уголки остаються в корпусах,как опора под плечики рамок или они формуют четверть в корпусах и после разборки формы выколупываются из пер. и зад. стенок???
С уважением .
Всего хорошего!

Автор: Христофор [ Суббота, 04 Декабря 2010, 20:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

После заливки ППУ фанера образует внутренние и наружные стенки которые невозможно оторвать от ППУ у меня служат более 40 лет а положенный уголок образует упоры под плечики рамок . Можно обойтись и формовать без фанеры но уголки я советовал бы оставить . Все знают как вытаскивать полные рамки . Звоните тел 8 916 6534521

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 21:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А аллюм. уголки не окисляются ?

Вот где он применяется:
Изолан-345
Изолан-345/1М
Изолан-350
Voracor CG634
Voracor CG658
Voracor CG691
Теплоизоляция труб длиной до 12 м. методом заливки «труба в трубе».

Изолан-345/1Ф
Изолан-350Ф
Теплоизоляция фасонных изделий методом «труба в трубе» (фитинги, тройники, отводы, компенсаторы, опоры).

Изолан-345ПБ Изготовление пенополимерминеральной теплоизоляции труб.

ВСЁ!!!! можно в ин-те найти(если действительно надо...... )и где,и по чём,и в чём(200 л. бочки)
Успехов!

Автор: Христофор [ Суббота, 04 Декабря 2010, 21:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Нет не окисляются можно заложить пластиковый уголок. Подскажите как вставить фотографию.

Автор: maiklnet1 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 21:59]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Христофор
нажать внизу на "Расширенная форма" дальше через "обзор" добавить файл

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 22:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я уже по телефончику объяснил,будем ждать фоток,очень хота посмотреть ....
ХРИСТОФОР Валентинович - дерзайте !!!

Автор: буржуй [ Суббота, 04 Декабря 2010, 22:48]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Например здесь -http://www.dow-izolan.com/ru/products/

Автор: Basic [ Суббота, 04 Декабря 2010, 22:52]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Считаю, что пенопласт применять нельзя. Не говоря о пожаре,как в Хромой лошади-один раз дыхнул и в подмор сам пошел- вредные вещества выделяются постоянно. Смотрите сайт kietline.ru. Раздел Статьи и ЧАВО. Как насчет минераловатного утеплителя. Изготавливается из базальта.
1 м3 стоит 1400 руб. с доставкой. Упаковка-280 руб. В упаковке 0,2м3 -8 штук--площадь 4м2- длиной 1000 мм на 500 мм на 50мм. Итого 1 шт. -35 руб.-0.5м2.
режется легко - даже ножевкой. И омшанник утеплить можно и на дом тоже пригодится .

2-х стенные улья- утеплитель можно вставлять и убирать когда надо.

Автор: maiklnet1 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 22:57]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Basic
Вы тему то , точнее её название видели????

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Декабря 2010, 23:03]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Скорей всего он рекламный агент производства:

Автор: Basic [ Суббота, 04 Декабря 2010, 23:06]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Считаю, что пенопласт и другие пенополиуретаны и пластмассы применять нельзя. Не говоря о пожаре,как в Хромой лошади-один раз дыхнул и в подмор сам пошел- вредные вещества выделяются постоянно. Смотрите сайт kietline.ru. Раздел Статьи и ЧАВО. Как насчет минераловатного утеплителя. Изготавливается из базальта.
1 м3 стоит 1400 руб. с доставкой. Упаковка-280 руб. В упаковке 0,2м3 -8 штук--площадь 4м2- длиной 1000 мм на 500 мм на 50мм. Итого 1 шт. -35 руб.-0.5м2.
режется легко - даже ножевкой. И омшанник утеплить можно и дом тоже пригодится . Плотность 25 кг на м3. Упаковка весит 5 кг, 1 штука весит 625 грамм.-0,5м2.

2-х стенные улья- утеплитель можно вставлять и убирать когда надо.
Фанера лучше всего наверно.

Полистирольщиков из домостроительства выгоняют - на западе запрещено кстати- так они к пчелам лезут

Автор: Basic [ Суббота, 04 Декабря 2010, 23:32]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Пенополиуретан - или пенополистирол или еще какое название придумают химики от бизнеса- кстати придумано как напалм-- ищите в интернете- разница небольшая- очень многие боятся пожаров на пасеке - а улья брать такие паленые которые МЕДВЕД продвигает не боязно - почитайте о Хромой лошади- там тоже утеплялись- и вредные вещества выделяются постоянно - как раз о нем - читайте академика Мальцева в интернете- так что не надо парить мозг-разные названия как раз для этого и нужны- вся органика ненатуральная-это опасно - а производителям ульев из всего что не есть дерево- могу сказать токо одно - такого меда и даром не надо-почитайте на форуме- у 1 пчеловода даже пчелы улетели как жарко стало

Автор: Христофор [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

корпус

Автор: Счастливчик [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:15]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Христафор Валентинович как на ваш взгляд изготовление формы будет сложнее чтобы заливать корпус запчастями передняя,задняя стенка,боковины.. Всё это заливать по отдельности. И с обирать через кондуктор на клей и саморезы.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:30]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

ХРИСТОФОР!!!
Ужимайте ещё!!!Сейчас ВАШЕ фото-217 Кбайт(872\581 точки)-большое!Делайте прим.400\300 точек и сможете вставлять по 2,а может и по 3 фотки!
Я думаю,кого это действительно"волнует" сам увеличит и посмотрит "мелочи".
А кого это ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВОЛНУЕТ ,ещё раз

И выражаться можно по культурней,раз ВЫ такой начитанный

Автор: maiklnet1 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:32]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Basic
Утомил! Сначало разберись что такое ППУ и что такое ППС когда и при каких обстоятельствах "фонят" и "излучают" а потом уже пиши и желательно по теме озвученной в заголовке!

прочтём а Вы читайте название темы!

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Похоже на то .Всего то 7 постов и все похож здесь


А можно я выскажу своё мнение?.........
Получится дороже -это факт!
На каждую стенку 2 боковинки+шурупы+клей +сборка=дороже и дольше.

Автор: pollam [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Старая тема ППУ
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8220&st=0

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 0:59]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

И ещё вот тут http://chemicalindustry.ru/ShowSearch.cgi?ta1=%

Автор: Христофор [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 1:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Какой смысл собирать и заливать 2 формы если можно залить одну. Да и прочность выше. Корпус на фотографии не крашеный его возраст 40 лет . Нужно его шкурить и красить.

Автор: Hamster [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 1:10]

Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Христофор есть ли возможность изготовить то же самое НО без деревянных вкладышей???Ваше мнение?

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 1:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

УУУУУУУУУ............Как я понял №1 -пер. и зад. стенка,а №2 -боковая....Так ещё дольше будет.Экономля на формах-увеличиваешь время изготовления.
Я ж,вроде бы прав ,поправте,коли что не так


Во,блин,а я подумал что он крашеный,тока краска кой где облезла.А что за белые "ляпки"там-сям?

Автор: Христофор [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 1:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Ульи из ППУ . Белые ляпки пенопласт кусками которого я разжимал в форме внутреннюю и наружный стенки . Снаружи были листы 1 мм алюминия он не держится на корпусах.

Автор: Счастливчик [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 2:01]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Христафор Валентинович как я понял ,лучше один раз увидеть чем100 раз услышать.Если можно приглашайте в гости когда будите заливать .Буду учится.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 3:25]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Кстате классная идея!
Нужен "МАСТЕРКЛАСС"!!!
Можно всем,кому СИЛЬНО интересно,договориться,скооперироваться..........
День,место(если несколько дней,так можно и в мошинке перетусоваться),скинуться и сгонять за бочками(компонентами)(Газелька своя,2 бочки -не вес)........
Форма,опыт,рассказы-показы уважаемого ХРИСТОФОРА Валентиновича.........
От "учеников"-поляна ,подарки(как в "Поле чудес" ) и ОГРОМНАЯ уважуха.
Вот как то так ...
Что скажите,ХРИСТОФОР Валентинович?.............и остальные заинтересованные .

Автор: Христофор [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Показываю пример того что если делаете для себя желательно фанеру влагостойкую ФСФ и на наружные стенки

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Но при одном условии - с кинокамерой в руках и микрофоном.


И путевый оператор с камерой

Автор: maiklnet1 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 15:10]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Христофор Валентинович
Правильно ли я Вас понял что, при изготовлении как вы говорите "для себя" лульше использовать снаружи и внутри фанеру ????

Автор: Христофор [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 15:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Да для себя да если перевозить пасеку желательно положить фанеру на внутренние и наружные стенки. Первые корпуса я лил подкладывая деревянные брусочки толщиной 10 мм в торцы корпусов. Они сгнили в течении 10 лет. После от брусков отказался. Больше гнить нечему.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 21:53]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Друзья!!!Товарищи!!!

Горько слышать это из Ваших уст !По моему не важно для кого улей (или что то другое)делаешь,для себя или для пчёл,для соседа или для вообще кого не знаешь-надо делать что б у самого душа радовалась и в лицо ни кто не плюнет.
Всего наилучшего!

Автор: Назар [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 22:05]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор ,скажите,а когда корпуса разъеденяешь стамеской,сильно мнеться ппу?

Автор: Basic [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 23:31]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Пороло́н — торговое название эластичного пенополиуретана. В Советском Союзе пенополиуретан был в основном скандинавской фирмы Porolon, откуда и пошло нарицательное имя поролон.

Поролон (пенополиуретан или сокращенно ППУ) — мягкая полиуретановая пена, состоящая на 90 % из воздуха, используется как смягчающий и как опорный материал, а также для придания упругости изделиям и изоляции. Благодаря мелкоячеистой структуре, поролон обладает хорошими показателями эластичности и воздухопроницаемости.

Поролон является испытанным и безопасным материалом. Принято считать, что производство поролона экологически опасно. Для производства ППУ, прежде всего, необходимы: полиол, изоцианат (в основном ТДИ или МДИ), катализаторы, пеностабилизаторы и вода. Некоторые из этих компонентов при испарении токсичны, но они разлагаются на неопасные ингредиенты под действием влаги и воздуха. (Распространено убеждение, что все материалы, которые появились вследствие химических реакций, вредны для здоровья, а те, что изготовлены путём механической переработки природных веществ, более безопасны.)


Белый поролонНедостатком поролона является его относительно небольшая долговечность: очень старый поролон легко крошится, теряет упругость и слипается. Однако главный недостаток материала — его горючесть. При горении поролон обильно выделяет ядовитые газы и в случае пожара становится дополнительным источником опасности [1]. В настоящее время, большое распространение получили негорючие пенополиуретаны (производятся путем введения специальных добавок).

Применение
Упаковочный материал (напр. прокладки в коробках с материнскими платами)
Амортизирующий материал на наушниках
Набивка для мебели
Шумоизоляция
Примечания
1.↑ Выжить дома — спастись от поролона.

Уважаемые, Вы когда мед продавать будете, не забудьте покупателям сообщить, из какого улья медок.
А про ППУ лучше на форуме химиков пообщаться

Автор: maiklnet1 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 23:59]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Basic
Полиглот ты наш.
Используется ПОЛИИЗОЦИОНАТ (ПИЦ) и выпускался в России в Нижегородской губернии на одном их хим предприятий. Компоненты производятся до сих пор во Владимере.

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 0:51]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Basic дерево при горении тоже много чего выделяет и от нюдь не ароматы духов шанель №5 смол в древесине тоже предостаточно, Одно не пойму Вы пчёл держите видимо для поджигания ульев и определения как быстро сгорят и чего выделяется при горении?????
Блин сделайте себе тогда кровать из экологически чистого камня и спи себе в удовольствие! Она (Кровать) точно не сгорит!



Ну да а про кровать на форуме строителей с камнем вроде бы они работают!


Используются в современном производстве ПУ и ППУ
Толуолдиизоцианат (ТДИ)

ТДИ состоит из смеси 2,4- и 2,6- изомеров толуолдиизоцианата.

Наиболее распространенным типом ТДИ является ТДИ-80, содержащий 80% 2,4-изомера и 20% 2,6-изомера. Данная смесь широко применяется для производства эластичных литьевых пен (slabstock-пен) и формованных пен. ТДИ, и в особенности, чистый ТДИ и ТДИ/МДИ смеси, могут использоваться и для получения жесткого ППУ, но для этого применения все более широко используется полимерный МДИ.
дифенилметандиизоцианат (МДИ)

Автор: Христофор [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 1:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

При разъединении стамеской полных корпусов стамеску надо вставлять горизонтально на толщину корпуса а потом приподнимать. Если делать с фанерой внутри и снаружи таких проблем не будит.

Уважаемый Basic в конструкции которую предлагаю я пчелы вообще не соприкасаются с ППУ. Не понятны ваши выступления не по теме. Научитесь сначала держать пчел .

Автор: pollam [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 13:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Сырьем для производства минеральной ваты служит природный материал - базальт. В качестве связующего для придания базальтовому утеплителю необходимой прочности и плотности в производстве применяется
фенолформальдегидная смола

Автор: Gejde [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 14:45]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Мой муж тоже хочет с фанерой делать, для прочности. А я думаю, если и ставить фанеру, то тока снаружи, т.к. если внутри будет фанера, то и все (кроме веса) недостатки деревянного улья тоже там будут...
Кто как считает?

Вот на этом производстве делают ППУ листы с плотностью 100 и больше: ООО «НПК ИЗУРАН» г.Пермь, ул.Сивашская 15А тел.(342)-250-40-41 т/ф (342) 283-06-75, web-сайт- www.izuran.ru
Из письма их представителя:
"Наше предприятие производит ППУ «ИЗУРАН-3040» с 1998г ( группа горючести-Г2), фактически же группа горючести-Г1. Основные потребители нашей продукции –ОАО «Пермская ГРЭС» , ОАО «Краснокамский завод металлических сеток»,ОАО «Уралкалий», ОАО «Чепецкий механический завод» г.Глазов, «Березовский электро-металлургический завод» г.Березовский Свердловской обл. Ориентировочная цена на ППУ «ИЗУРАН» – 19500 руб./м3 с НДС. Высокая цена на наш ППУ обусловлена соответственно высокими ценами на исходное сырье и спецдобавками для получения ППУ с необходимыми противопожарными характеристиками. Мощности нашего производства-до 1000 м.кв./сутки. Стандартный размер плит- 1000*2000мм;1000*1500мм, толщина плит- от 25мм до 100мм. С наилучшими пожеланиями Березин Виктор.
Добрый день! Мы получили сообщение о возможности изготовитьплиты из ППУ плотностью свыше 100 кг/м3. Такие плиты мы изготовить можем,просим сообщить нам , какое количество Вас интересует? С уважением- БерезинВиктор"

Посчитала на калькуляторе... 1 кв.м при толщине 40 мм - 780 р., на улик рут 4 корп - 2340 руб. - примерно (считала материал на 10 ульев при раскрое на листе 1*2 м, потом разделила на 10).
Тока находятся они в Перми, а я в СПб

Может кому пригодиться инфа... а я еще думаю

Автор: Христофор [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 17:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

ППУ ульи отличаются от деревянных своей теплопроводностью - хорошее развитие весной ,невозможностью перегрева на солнце, и отсутствие образования наледи зимой при нормальной вентиляции. При заливке в форме и облицовкой фанерой с 2 сторон корпуса получаются одинаковыми а плотность ППУ становится не актуальной. В течении дня 1 формой можно налить корпусов 15.

Автор: Gejde [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 17:22]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

В теме про ППС описывали еще недостатки деревянных ульев: высокая влажность, развитие патогенной флоры, токсичность.... да и пчелы я так поняла предпочитают искусственный материал дереву (или это не в поверхности дело, а в микроклимате )...
Как фанера внутри ППУулья - не вызывает этих проблем?

Автор: Христофор [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 18:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

У меня такие корпуса в эксплуатации 45 лет внутри никаких изменений . Видно на фото. А всего корпусов у меня 600 штук.

Автор: Gejde [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 18:41]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

А дно и крышу Вы из чего делаете, форма для заливки, я так поняла, только для корпусов? (прошу прощения, если уже писали, а я пропустила)

Автор: Basic [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 19:17]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемый пермяк! Вам ли не знать про "прелести" пенополиуретана. Сходите в Хромую лошадь.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 20:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

иди отдыхай уже со своей лошадкой

Автор: Христофор [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 21:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я перевожу пчел каждый год на расстояние 400 км поэтому донья деревянные с сеткой для вентиляции,подкрышники деревянные с отверстиями для вентиляции при перевозке.

Автор: Gejde [ Вторник, 07 Декабря 2010, 0:36]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Понятно!
Спасибо!

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 1:16]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Здравствуйте Все!!!
ХРИСТОФОР Валентинович,при хорошем увеличении разглядывал Ваши крыши... .
Как я понял(возможно правильно) они у Вас не имеют каркасов и обвязок , и одеваются в нахлобучку прямо на подкрышник?Сделаны,вроде бы,из листового дюральлюминтия прим.2-3мм.?Если так-то они ПУШИНКИ (по сравнению с моими(если интересно можете посмотреть в "всё о крышах")).

Автор: Христофор [ Вторник, 07 Декабря 2010, 1:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Крыша просто согнута из листа алюм. можно из оцинкованного листа . Подкрышник со сплошным потолком из 8 мм фанеры, при переездах он переворачивается и накрывается крышей. Пчелы могут выходит наверх рамок.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 1:57]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Хитрый,однако,у Вас подкрышник .Я ,чесно говоря,по телефону не очень понял ,а теперь то врубился .


Я сегодня попробовал на станке пилить заготовки из "НОВОПЛЕКСА":
[attachmentid=28755] [attachmentid=28756]


А ещё купил 3G модем МЕГАФОНОВСКИЙ-клас!!!!!!Даже видюшки теперь могу смотреть .

Автор: Zemec [ Вторник, 07 Декабря 2010, 2:50]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Христофор, и для усиления углов металлические закладные детали внутри заливки также не применяете?

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 3:30]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

По моёму мнению,цельнолитой угол в усилении не нуждается.....,и скорей всего углы наоборот крепче стенок,т.к. угол в разрезе получается см. прим. 6-7,а стенка ,где ни мерь-везде одинаковая(4см. или 5 см. кто какие льёт).

Автор: Суровый Челябинский Мужик [ Вторник, 07 Декабря 2010, 7:23]

Ульи: 10р многокорпусный Дадан (дерево, ППУ)
Порода пчёл: Джамшуты и Равшаны
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Да не было там ППУ! Там ППС был. Это разные вещи! Научитесь, наконец-то, их различать.
ППУ очень плохо горит, я пробовал его жечь, а ППС горит отлично.

Автор: Gejde [ Вторник, 07 Декабря 2010, 10:50]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Кто-нибудь знает: фины производят ППУ улья?
Я у знакомого фина спросила, так он не понял что такое пенополиуретан - не смог перевести на финский , сам он ППС пользуется.

Автор: sowa [ Вторник, 07 Декабря 2010, 11:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: двортерьеры
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Соединять будите в шип? А то тоже чешу репу - может тоже из "НОВОПЛЕКСА" попробовать.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 21:39]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Соединять будите в шип? А то тоже чешу репу - может тоже из "НОВОПЛЕКСА" попробовать.

,,,,,,,,,,ПЛЕКСов сейчас большой выбор,но лично мне понравился "НОВО.."т.к. плотность приличная,стенка с корочкой,структура как у "пемзы"(очень напоминает ППС из которого спасательные круги и поплавки для сетей делают),стучишь как по доске и чтоб вмятина осталась ещё постараться надо.
Склеивать хочу в двойную четверть.Крепче чем в простую и проще чем в шип
[attachmentid=28798] [attachmentid=28797]

Автор: alexmirmir [ Вторник, 07 Декабря 2010, 21:44]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

А потом все думаем почему пчелы болеют, плохо зимуют, а то и вовсе вырождаются. Да и мед из полиуретана хорошо бы проверить в качественной лаборатории на предмет полезных свойств. Дерево оно и в Африке дерево. Самогон хорош, если он сделан из зерна, а не из нефти.

Автор: буржуй [ Вторник, 07 Декабря 2010, 21:48]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А из дерева, т.е. из опилок самогона не желаете хапнуть?

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 22:08]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Во,блин,а я и не знал что цветы в полях и яблони в садах тоже пенопластовые растут .....и пчёлы сосут с них жидкий стирол который превращается в ППСМЁД.Как же я раньше этого незнал .
ВСЁ!!!!!!Пойду нанюхаюсь пенопласту и кончу жизнь самоубийством.

Автор: Maxdmi [ Вторник, 07 Декабря 2010, 22:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Что такое Новоплекс?Какой плотности? Какой завод его производит? Сколько стоит ? Или это всего навсего эструдированный пенополистерол, только под разными никами?

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 07 Декабря 2010, 22:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А на стр.№10 слабо заглянуть?????

Автор: Basic [ Вторник, 07 Декабря 2010, 22:55]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемый Христофор Валентинович!
Вот в этом все и дело, что фанеркой надо прикрыться. Соответственно и вреда в ... раз меньше.

Так может если для себя так и сделать из дерева.
А если тяжело, то может все-таки 2-ух стенный фанерный с минераловатным утеплителем посередине.

Автор: Gejde [ Среда, 08 Декабря 2010, 0:03]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

А какое Вам дело, какой там стоит утеплитель, если, как Вы верно заметили, он все равно изолирован... Каждый сам выбирает какой использовать, а потом делится здесь СВОИМ положительным опытом, а не навязывает другим свои идеи...

Кстати, нескромный вопрос, у Вас диван дома из чего сделан??? Ну или кресла...

Автор: Maxdmi [ Среда, 08 Декабря 2010, 0:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Если это относится ко мне...? то заглянул и что ?
Прочти вопрос внимательнее!!! если не чего ответить . то так и напиши!

Автор: дмитрий 71 [ Среда, 08 Декабря 2010, 0:53]

Ульи: многокорпусная
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Дерево все равно лучше

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 08 Декабря 2010, 1:19]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Отвечаю Вашими же словами!Вы ,похож не хуже меня в таких вещах разбираетесь .Выше я тоже писал что он у меня остался после утепления дома,покупал его аж 3 года назад,и естественно называть ту цену нет смысла,,,и упаковок тоже давно тю-тю.
Это НОВОПЛЕКС[attachmentid=28814][attachmentid=28816]уже нарезаный.
А вот ещё такой есть[attachmentid=28818]и такой

[attachmentid=28823] ,но у них структура похожа на"ПЕНОПЛЕКС",мягковаты они,а по "новоплексу"стучиш кулаком как по доске и даже вмятин не остаётся!

Автор: Maxdmi [ Среда, 08 Декабря 2010, 2:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

dm.medvedev73
Спасибо!Будем посмотреть в магазинах! Я использовал ранее эструдированный пенополистирол, но он мягковат , пчёлы грызут в нуклеусах , куры с удовольствием клюют да и по сроку службы дрянноват.Работать необходимо очень нежно, а совсем нежно нет времени потому как большие объёмы!


Какой вы используете 45 ?? сейчас цена 3900 за куб

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 08 Декабря 2010, 2:27]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот что то похожее http://ekstruzion.ucoz.ru/index/novopleks_xps_novopleks_xps/0-15
У меня плиты были 1200\600\60 мм. голубые.

Скорей всего это цена производителя и оптовая,а покупать обычно приходится пачками и с наценкой

Автор: Maxdmi [ Среда, 08 Декабря 2010, 2:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Да все это нужно смотреть и щупать ,тогда будет ясно ,но мне кажется плотность 41-47 слабовато???

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 08 Декабря 2010, 2:34]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Маркировку я не помню,она на упаковке была.Да и марка и цена мне по баробану были-я КАЧЕСТВО выбирал.Свой новый дом утеплял с улицы.

Автор: Maxdmi [ Среда, 08 Декабря 2010, 2:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

а покупал где? в каком городе? В Кириши есть завод , тоже экструдированный выпускает но там максимально плотность 35 он слабый
Если вспомнишь напиши мне в личку! Ладно всем спок.ночи

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 08 Декабря 2010, 3:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы не забывайте где я и где Вы!!!
Я брал в Твери на строительной базе,на КОМИНТЕРНА.....и было это 3(ТРИ)года назад!!!Газель своя,так что доставка "халявная",а Вы уж у себя ищите.


Вот именно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чего порожняк то гонять .

Автор: sowa [ Среда, 08 Декабря 2010, 9:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: двортерьеры
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо за подсказку! Но попробую и так и эдак.Клей сейчас хороший делают,но есть сомнения,что в четверть выдержит нагрузку рамок при поднятие корпуса (хотя корпуса на 230 мм).

Автор: Счастливчик [ Среда, 08 Декабря 2010, 23:33]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Смотрите что нашел !!!!!!!!!!!!! http://www.pchelovod-prof.ru/material.html

Автор: Христофор [ Среда, 08 Декабря 2010, 23:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Очень удачная ссылка. Т. к. она в тему привожу ее полностью: Пенополиуретановые ульи
Материалы, применяемые для изготовления ульев

Если проследить историю пчеловодства, все ульи, применяемые для разведения пчел, можно разделить на две категории, исходя из используемого материала. Первая категория — это ульи, изготовленные из природных материалов, вторая — ульи из синтетических материалов. Давайте подробнее остановимся на каждой из них.
Природные материалы.

Несколько тысячелетий назад для изготовления ульев применялись только природные материалы. Эти ульи изготавливались из обожженной глины, прутья обмазывались глиной, они использовались в древней Греции и Риме — там, где в основном тепло круглый год. Применялись плетенные из соломы, изготовленные из коры пробкового дерева ульи, были даже каменные ульи.

Но все-таки там, где есть зима, массовое применение нашли деревянные ульи. В основном использовалось пустотелое дерево разных пород, названия у этих ульев были различные дуплянки, колоды. С изобретением разборного рамочного улья во второй половине 19 века, дерево стало основным материалом, применяемым для изготовления ульев. Но шли годы, наука делала большие успехи в получении новых синтетических материалов, которые по многим показателям превосходили дерево.
Синтетические материалы

В 70-е годы 20-го столетия был синтезирован ряд новых утеплительных материалов, которые представляют интерес для изготовления ульев — это пенополистирол и пенополиуретан (ППУ). Интересны они потому, что плотность таких материалов достигает 100 кг\м3 и выше и они абсолютно безвредны для человека и пчел. Ульи из таких материалов давно используются в Германии (пенополистирольные), Швеции (пенополиуретановые и пенополистирольные), Финляндии (пенополистирольные), Польше (пенополиуретановые и пенополистирольные) уже более 30 лет. В нашей стране сравнительно недавно начали производить такие ульи и то только из пенополистирола. Качество и конструктивные особенности таких ульев мы расмотрим в следующей статье.

Пенополистирольные ульи в России производит фирма «Апирусс» (г.Санк-Петербург), и «Завод Пластпром» (г.Псков). Пенополиуретановые ульи выпускает фирма «Профессиональное пчеловодство» (г.Ярославль). Для этих целей завод «Изолан» (г.Владимир) разработал сырье пенополиуретан Изолан-435, и получил на него санитарно-эпидемиологическое заключение, в котором указана область применения — изготовление пчелиных ульев. Также фирмой изготовителем был изучен опыт пчеловодов Дании, у которых пенополиуретановые ульи пользуются большой популярностью. В своей статье «Технические новинки в мировом пчеловодстве» индивидуальный член Апимондии Н.В.Ульянич пишет: „Складывается впечатление, что 50% всех многокорпусных ульев в мире изготовляют из полиуретана или полистирола... причем ни мыши, ни пчелы не повреждают этот материал.“

Сравнительная таблица храктеристик этих материалов приведена ниже.

Теплоизолятор Средняя плотность
(кг/кб.м) Коэффициент теплопроводности
(ВТ/м*К) Срок эксплуатации
(лет) Рабочая температура
(°С)
Пенополиуретан жесткий 30-150 0.019-0.03 20 -160..+150
Пенополистерол 40-150 0.04-0.06 15 -100..+80
Пенополистирол — сравнительно недорогой материал, продукт переработки нефти, неустойчив к растворителям, электризуется с образованием статического электричества.

Пенополуретан — продукт переработки органической химии, сравнительно дорогой материал, хотя цена на ульи из пенополиуретана сопоставима с ценой пенополистирольных ульев. Пенополиуретан получают путем перемешивания двух жидких компонентов полиол условно (А) и полиизоционат (Б). В результате смешивания происходит химическая реакция. Пена начинает застывать и затвердевать. Существует как западные, так и отечественные материалы.

Пенополиуретан имеет ряд преимущест по сравнению с пенополистиролом. Основное преимущество пенополиуретана в том, что он устойчив к воздействию растворов кислот, солей и щелочей, любого топлива и красок. Ульи могут грунтоваться на стадии формовки и не требуют дополнительной окраски. При необходимости можно красить любыми красками — даже теми, которые содержат растворители. Пенополистирольные выпускаются не окрашенными и красить можно только красками на водной основе. Второй важный момент заключается в том, что пенополиуретановые ульи не грызут мыши, структура у него не ячеистая, при изгибе намного прочнее пенополистирола. При падении корпуса из пенополистирола в котором находятся рамки может на стыках разрушаться. Теплопроводность пенополиуретана в полтора раза меньше чем у пенополистирола, что позволяет уменьшать вес пенополиуретановых ульев.

Пчеловоды-профессионалы в скандинавских странах используют в основном ульи из пенополистирола и пенополиуретана, в Канаде и Америке преобладают деревянные ульи, хотя известная фирма Дадан выпускает пенополистирольные улья.

Достоинство ульев из пенополистирола и пенополиуретана перед деревянными очевидно. Они очень легкие. В этих ульях отсуствуют холстики(применяется пленка), подушки(роль подушки выполняет крыша). Влажное дерево разбухает, корпуса делаются неподьемными, способствует размножению разных микробов, кроме того, у дерева непостоянные теплофизические характеристики, улей из дерева легко промерзает, а летом сильно нагревается. Семьи весной быстро наращивают силу. В деревянном улье сложно соблюсти геометрические размеры, что легко удается в пенополистирольных и пенополиуретановых. А самое главное то, что древесину, которую используют для изготовления деревянных ульев никто и никогда в санитарно-эпидологической службе не проверяет, а она может содержать очень много вредных примесей, радиоактивных элементов отрицательно влияющих как на человека, так и на пчел.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 09 Декабря 2010, 1:16]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот тут ,по моему,тоже хорошие изделия
http://uley-ppu.ru/

Всем здрасте!!!

Автор: Gejde [ Четверг, 09 Декабря 2010, 10:24]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Значит ппу улья в Финляндии не производят, только в Швеции, Польше и Дании....
Кто-нибудь туда ездит...? узнать бы где продаются и сколько стоят...

Автор: Gejde [ Четверг, 09 Декабря 2010, 11:18]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

А высота Рутовского корпуса 250 мм - это не многовато?

Автор: Bikanin [ Четверг, 09 Декабря 2010, 11:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это с фальцами (IMHO).

Автор: Gejde [ Четверг, 09 Декабря 2010, 11:42]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Написала письмо во Владимир по вопросу покупки у них ППУ плит, вот что ответили:

К сожалению, мы не производим ППУ.
Мы занимаемся изготовлением сырья.
Но в Москве есть компания "Полимер Комплекс", которая покупает у нас это сырье и изготавливает улья. Возможно, они смогут Вам помочь.
Их адрес: г. Москва, Лихоборская наб., д. 18а
Тел./факс (095) 787-9182, 787-9181

Видать, уже много производителей ППУ ульев появилось... тока в России как-то не хочется покупать... большой вопрос о качестве стоит Лучше уж самой сделать...

Автор: буржуй [ Четверг, 09 Декабря 2010, 11:57]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ну вообще-то это реклама этих товарисчей - http://www.pchelovod-prof.ru/material.html Местами не добросовестная, в частности характеристика финских - http://www.pchelovod-prof.ru/beehive.html И по их писанине нельзя определить где что производится.
20 мм. фальц, не круто ли?

Автор: Bikanin [ Четверг, 09 Декабря 2010, 12:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А межрамочное расстояние?

Автор: буржуй [ Четверг, 09 Декабря 2010, 12:11]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Что-то ульев не видать - http://www.polymerkomplex.com/products.html


Чёт-то спал сегодня плохо....

Автор: Gejde [ Четверг, 09 Декабря 2010, 13:20]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Я тоже ульев не нашла, но написала им письмо по вопросу приобретения ППУ плит этой марки. Ждус...

Автор: Назар [ Четверг, 09 Декабря 2010, 19:05]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

По моему,лучше делать ульи цельноналивные,как у Христофора.Я сейчас делаю из ппс,но узнав про ппу,склоняюсь в сторону ппу.Не надо варить,да и формы не таскать.А ппу залил и разобрал.Надо только один раз сделать форму.Только сырье еще не нашел.

Автор: буржуй [ Четверг, 09 Декабря 2010, 19:32]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я смотрел в Москве заливочное оборудование, так они меня быстренько отследили и перенаправили в Краснодар -
Рекомендуем нашего партнера в Краснодаре: ООО ПКФ "Новые технологии"
e-mail: h468hh23@mail.ru
Тел./факс: (861) 275-48-87, 274-61-71, 275-70-60, 8-918-47-47-155

Вчера дама названивала(менеджер), предлагала и сырьё и оборудование. Её тел - 8 928 2174955

Вот ихний сайт - http://www.poliuretan.ru/krasnodar.htm

Автор: alexmirmir [ Четверг, 09 Декабря 2010, 20:15]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Яблони то пенопластовые не растут, а вот то что пенопласт имеет свойство при нагреве испаряться так это точно, да если туда еще и клей от фанеры газов подпустит, то компот будет хороший, так что самим травиться это дело вкуса, а вот о других бы стоило подумать.

Автор: Назар [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:00]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Смотрел давеча фильм немецкий про вывод маток ,ихнего института пчеловодства,так вот на пасеки были ульи из ппс.В европе все же экологи лучше работают.Это о чем то говорит.

Автор: Христофор [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

ППУ сырье теперь делают во Владимире (Дау-Изолан, Уретан или Владипур), в Дзержинске (Корунд), в Новочебоксарске (Химпром) , в Нижнекамске (Эластокама), Обнинске (Хантсман), Ногинске (Байер). Все сырье ППУ сопровождается санитарно-эпидемиологическим заключением на соответствие действующим санитарным правилам.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:24]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Сайт древний .Последние новости датируются: 9 ноября 2004 годом ,за прошедшее время много воды утекло .Возможно сейчас и делают,но видимо это тайна .

Автор: turok [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:51]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ярославские ульи стояли в 42 павильоне ВВЦ у лихотина. Если они там есть сейчас -можно порсмотреть их качество.

Автор: alexmirmir [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:51]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Вы ребята еще мне расскажите о пользе и безвредности кока-колы, а уж экологических сертификатов то у нее наверняка сколько хочешь. Врубитесь вы наконец у нас пол страны живет в квартирах,где вся мебель из ДСП сделана, а это же формальдегид сплошной, а спроси на мебельной фабрике так у них любых сертификатов о безвредности хоть отбавляй, да вот только люди то болеют все больше. Сразу это конечно не сказывается, но дети то у всех есть.

Автор: Gejde [ Четверг, 09 Декабря 2010, 23:37]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

А я пока склоняюсь к сборным, хочу с финских выкройки скопировать...
Как то мне сложно представляется изготовление формы , тем более что кроме корпуса еще надо форму на дно и крышу... дорого получается. А плюс еще обвязка на ПРР...

Автор: pollam [ Четверг, 09 Декабря 2010, 23:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

О кока-коле
Медогонка у вас из фанеры(Фенолформальдегидный клей) герметичность обеспечили оконным утеплителем явно не пищевой полимер
Нож вы сделали приклеив лезвия холодной сваркой (эпоксидный клей)

Автор: Счастливчик [ Пятница, 10 Декабря 2010, 0:07]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Я один взял Ярославский пенополиуретановый улей на пробу.Сейчас одна семья зимует,сделаны качественно,Собираются в четверть на саморезы но цена в Москве почти как финские.

Автор: Bee happy [ Пятница, 10 Декабря 2010, 0:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

буржуй, по правилам форума ссылки должны идти исключительно на ту страницу, где есть информация по теме! Пусть производители сами себя рекламируют!

Автор: буржуй [ Пятница, 10 Декабря 2010, 7:31]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот эти товарисчи предлагают полный комплект пресформ за 600тс.
Влип.... Хотелось конкретнее, слил всё что знаю.

Автор: vladim [ Пятница, 10 Декабря 2010, 10:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Христофор .Спасибо за информацию.
Меня интересует конкретный вопрос - какой минимальной толщины можно взять листовое железо для изготовления пресформы ,без дополнительного усиления?

Автор: Христофор [ Пятница, 10 Декабря 2010, 11:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я считаю что 10мм т.к. фрезеровать пазы под стенки надо глубиной 4-5 мм. Можно взять и 8мм лист стальной на всю форму и фрезеровать 4 мм.

Автор: alexmirmir [ Пятница, 10 Декабря 2010, 18:15]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

pollam сравни время нахождения меда в медогонке и в улье, да и температура разная, я ж не говорю, что фанеру совсем нельзя применять, а нож у меня простой и я ничего на него не клеил.

Автор: Назар [ Пятница, 10 Декабря 2010, 21:20]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Geide,не слизывай с финских,я это уже прошел.Лучше сделать форму на цельный корпус.Он и крепче получается,и по времени тыбольше сделаешь целых.Я весной сделавл форму как уфинских,разборную,сварил из ппс ну корпусов 50.Потом сделал цельную и за тоже время сварил корпусов 300.Форму сделать не сложно,надо просто начать делать.Возьми корпус который тебе нравиться и снего лепи.

Автор: буржуй [ Пятница, 10 Декабря 2010, 21:36]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А кто мешает слизать уже с собранного корпуса? Мне покоя не даёт тот момент, что фальц на полиуретановых такой же мягкий как и на полистирольных, если я не ошибаюсь. Сильно не побалуешь. Поэтому нужно выходить на такой вариант - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=486&view=findpost&p=494141 в цельнолитом корпусе.

Автор: Христофор [ Суббота, 11 Декабря 2010, 0:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я 45 лет пользуюсь многокорпусными без фальцев из ППУ иногда очень трудно оторвать корпуса друг от друга даже пустые так пчелы прополюсуют. В изготовлении они проще- нечему ломаться. Советую и другим без фальцев.

Автор: Христофор [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 14:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Сообщаю о возможности приобретения ППУ в мелкой расфасовке. В ЗАО "УРЕТАН" http://virtvladimir.ru/vtown/vladimir/spheres/28/5974/ можно приобрести рекомендованный ими для отливки ульев с высокой плотностью ППУ ( СЕСПУР 5150) по цене 110 руб. за 1 килограмм с соотношением заливки 1 к 1,1 имеется ввиду А к Б. Можно приобрести А в кол 50 кг Б в кол 60 кг. с получением продукции в г. Петушки М.О. или в г. Владимере с предварительной оплатой по счету. Оплатить частному лицу можно через Сбербанк .Выписать счет и обо всем договориться можно по тел 8(4922)322024 Ирина Романовна. Всем успехов.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 19:35]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а сколько рассчитывать раствора на станд. рут(толщ.40мм), и как я понял этот раствор даст именно плотный ппу. насколько плотный? может при этом можно отказатся от использования фанеры?
и можно ли тольщину стенки уменьшить до 25-30мм? не скажется ли это на прочности корпуса? спасибо.

Автор: владимир вин [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 19:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

А мешать компоненты можно только аппаратом? Или можно обойтись без него?

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

вроде как дрелью...

Автор: владимир вин [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Получается: взял два компонента--,отмерил--влил в ёмкость---перемешал дрелью---потом в форму.
Ёмкость в которой мешается каждый раз моется и чем? Сколько времени ППУ до начала вспенивания и отвердевания?

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:36]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Roma-Tattoo
владимир вин

Парни !!!Почитайте посты ХРИСТОФОРА все в этой теме,у него секретов нету,обо всём ОН рассказывал!!!
А раз Вас это очень интересует, то "книжку надо читать со стр.№1!

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 22:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

да прочитал я всё


я вообще то про это спросил

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 22:53]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Roma-Tattoo

Верно сказано!
Но уж если непонятно то :
1 стандартный Рут сколь я помню не 40мм!
2 Идёш в ближайшую школу к учителю физики и спрашиваеш как расчитать кол-во вещ-ва зная объём (который будеш заливать) и заданную плотность (100кг/м3) получаеш внятный ответ
3берёш компаненты и в заданной пропорции в весовых частях (на заданный объём) смешиваеш и быстро заливаеш в форму!
P.S. как уже проще написать НЕЗНАЮ надеюсь Вам поможет!

Автор: Христофор [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 23:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

При толщине стенок Рутовского корпуса 35 мм достаточно до плотности древесины раствора А- 750 мл. и раствора Б- 750 мл т.к. раствор Б имеет больший удельный вес. Или 750гр. -А и 800гр -Б. Ели хотите еще большей плотности можно немного пропорционально увеличить А и Б растворы. Все это при температуре 20 градусов и более. Температура растворов и формы имеет большое значение на процесс вспенивания. Итак стоимость ППУ на 1 корпус порядка 160-170 рублей.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 23:41]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Во,блин.... .Пока в личку писал,тут уже ответы есть

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 14 Декабря 2010, 0:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

У меня получилось что Ваша форма объёмом=15,6 литра , и заливаете в неё 1,5 литра раствора... ...вроде бы правильно...?
Я хочу вылить Дадановские со стенкой 50 мм.Моя форма получится объёмом=32 литра и значит раствора надо заливать примерно=3,5 -4 литра.... Считал всё как 12 рамочное.
ХРИСТОФОР В. поправте меня,если что не так,плиз

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 14 Декабря 2010, 13:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а почему не 100? такой тёплый материал по-моему даёт полное право и сэкономить

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 14 Декабря 2010, 21:05]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Впринципе,я с Вами согласен,но во первых я никогда не экономлю на качестве,а во вторых смотрю на два шага вперёд.Старые дедовские улья, каждый год по 1-2-3 приходится ломать на дрова или переделывать на магазины(СТЕНКА-50 ММ.).....вот к чему я иду.Сделаю несколько копий дедовских,только из ППУ,а магазинчиков -завались.Зимую на воле,так что 50 мм.ППУ-хуже не будет!!!Дороже...ДА,но я не жадный.Сделаю не 5,а 4 корпуса(кпримеру),а эти 4 мне заработают на 20(кпримеру).Смотреть и думать надо на два шага вперёд,а не думать об экономии

Автор: Назар [ Четверг, 16 Декабря 2010, 23:35]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

О вреде полистирола целую тему открыли,а вот о полиуретане как то мало.Наверное полиуретан безвредный!Начну делать ульи из полиуретана.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 16 Декабря 2010, 23:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

ШО......опять.....
Ну и ладненько,а то предл.1 настораживает о появлении ещё одного противника...
А так
Удачи!!!

Автор: Христофор [ Пятница, 17 Декабря 2010, 1:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Вчера присутствовал при изготовлении корпусов ульев из ИЗОЛАНА 345. Отличный материал. Твердость очень высокая.При такой твердости нет необходимости обкладывать корпус фанерой. Технологический нюанс Форму немного подогревают до 40 градусов. У меня раньше такой твердости не получалось.

Автор: леха88 [ Пятница, 17 Декабря 2010, 9:22]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU49

Всем добрый день. Хочу узнать ктонибудь покупал ульи здесь http://uley-ppu.ru/ и какие отзывы владельцев

Автор: Васька [ Пятница, 17 Декабря 2010, 12:54]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

доброго дня. давно шукав інформацію про виготовлення вуликів із ппу, дуже дякую пану христофору що поділились досвідом із молодими бджолярами.

підкажіть будьласка, а на Україні де можна прридбати компоненти а і б в роздріб? наперед дякую

Автор: Сергей Вернигоров [ Пятница, 17 Декабря 2010, 13:12]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А производить заливку пенополиуретаном из колб что продаются в магазинах (монтажная пена) не пробовали?

Автор: Назар [ Пятница, 17 Декабря 2010, 20:14]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Монтажная пена,это однокомпонентный ппу,а для улья надо двухкомпонентный.Вообшем она не пойдет.

Автор: Христофор [ Пятница, 17 Декабря 2010, 21:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

На Украине надо икать ППУ в организациях которые заливают всякие изделия из ППУ. Может отольют нужное вам количество ППУ в вашу тару. В Москве я нашел добрых людей отпускают по цене поставщика с небольшой наценкой.

Монтажная пена не имеет такой твердости и получится очень дорого.

Автор: Назар [ Пятница, 17 Декабря 2010, 21:59]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор,а чем форму подогревали?

Автор: Христофор [ Суббота, 18 Декабря 2010, 0:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Форму подогревали эл. феном. Если температура в помещении 20 гр. и выше можно обойтись без подогрева. Подогрев дает более бурное вспенивание и соответственно повышается плотность и более равномерное заполнение формы

Автор: sedoj [ Суббота, 18 Декабря 2010, 0:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка из мукачёво
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Христофор,а что за люди у которых ты смотрел производство ульев. Может пригласиших к нам на форум?Или даш сылочку как с ними связатся?

Автор: vladim [ Понедельник, 20 Декабря 2010, 20:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

http://www.santermo.ru/tovcard.php?tid=70

пенопакет монтажный,дороже чем из бочек, но дешевле чем пена в баллонах

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 20 Декабря 2010, 23:43]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот чаво ещё нашол http://ppu.megamir.ru/?PgId=9
Весь сайт перевернул-есть всё!Цены,характеристики,оборудование др........даже видео по заливке.
Есть 2 компонента которые дают плотность 250кг\м3.

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 21 Декабря 2010, 12:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а оно тебе надо? 90-110 - за глаза!

Автор: Назар [ Вторник, 21 Декабря 2010, 23:31]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Еще вычитал,что перед заливкой можно и сам раствор подогревать,что-бы лучше вспенивался.

Автор: maiklnet1 [ Среда, 22 Декабря 2010, 6:21]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

В установках для заливки ППУ подогреваются компаненты перед смешиванием ( в емкостях и рукавах(шлангах)) термостабилизация перед заливкой значительно влияет на качество смешивания и вспенивания компанентов.

Автор: АТВ [ Среда, 22 Декабря 2010, 9:49]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

День добрый всем. А данная технология изготовления более интересна чем изготовление из ППС путем резки и склеивания панелей. Ну, я смотрю тема уже развита давно и у меня по этому поводу вопрос- а кто нибудь продвинулся в реализации данного проекта (в смысле изготовление) и хотелось бы увидеть воочию результат.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Декабря 2010, 10:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы посты ХРИСТОФОРА то что не видели ?Они что,пропали куда то????
Читайте со стр.№1!!!!!!!!!!!!!

Всё уже пережовано и даже фотки есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: АТВ [ Среда, 22 Декабря 2010, 11:58]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

я так понял небыло бы на форуме ХРИСТОФОРА небыло бы данной темы. Так что святое (в см.ХРИСТОФОРА) не трогаем. Я имею ввиду заинтересовавшихся.
Фото изготовленного 40 лет назад интересно, а что сейчас и сам процесс изготовления (замес, время замеса, время застывания, мытье тары для замеса?)

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Декабря 2010, 15:05]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Коллега,а Вы ведь правы!
Многие уже даже форм наделали.....,а о результатах молчат .
Опять таки надо к ХРИСТОФОРУ обращаться,он говорил,что СЕЙЧАС используя его формы ,не помню точно,кто то льёт улики..... Интересно,было бы посмотреть свежие фотки ,и компоненты у них современные....
Даёшь фотки....фотки....фотки....
Ура,товарищи

Автор: АТВ [ Среда, 22 Декабря 2010, 15:18]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Да уж не жадничайте!!! Ведь, я уверен, что есть какие-то дополнения к описанному ХРИСТОФОРОМ.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 22 Декабря 2010, 15:23]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

и пятилетку за год по мёду..да с передовыми корпусами

Автор: буржуй [ Среда, 22 Декабря 2010, 18:49]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я так понял что этот - http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=3299

Автор: Pcholkin [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

.... да, молчунов здесь хватает


... тоже было загорелся полиуретановыми, нашел человека который продавал пресс-форму на 145й корпус (он всю свою пасеку сделал, льет давно - уже более 10 лет), решил поинтересоваться ценой... а разговор неожиданно повернулся в другую сторону... знает он меня оказывается по интернету и не советовал переходить с дерева на любой пластик....

Автор: буржуй [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:11]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Почему?

Автор: Pcholkin [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

... спросил и я его ... вразумительно ответа не получил .... основное то, что нет промышленных пасек в пластике, просто идет раскрутка не деньги

Автор: буржуй [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:19]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Понял, болтовня.

Автор: Pcholkin [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

.... а мог ведь мне впарить пресс-форму....

Автор: буржуй [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:50]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Доводы тех у кого пена, пчёлы чувствуют себя прекрасно, весеннее развитие намного лучше. А его какие, просто бряк и всё?
Чтобы не мучили сомнения, возьми пару пенных и попробуй, всё станет на свои места.

Автор: Bikanin [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:54]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Пожалел. Да и зачем ему конкурентов усиливать.

Автор: буржуй [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:23]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот это весомый довод.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 22 Декабря 2010, 21:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

после дорогой финской пены и невозможности достать широкую и сухую доску ППУ кажется более перспективным. на финском слишком дорогой старт, правильно сказал знакомый: для нас пока это развод, на 10-20 ульев пойдёт, но дальше нужны бабосы
..у нас практически не существует пока недорогого улья для массого производства, но свято место пусто не бывает, всё впереди

Автор: Pcholkin [ Среда, 22 Декабря 2010, 22:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

.... он продает пресс-форму, не мне так другому

... говорит если налажено производство из дерева, переходить на пластик не стоит...

... у меня хоть и налажено, но до 400 шт. такими темпами далековато будет ... .... что-то нужно думать

Автор: Христофор [ Среда, 22 Декабря 2010, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

В ульях ППУ идет хорошее весеннее развитие семей, летом семьи не перегреваются, зимой на стенках не образуется наледь. Малый вес и т. д. Быстрое и легкое без всякой обработки изготовление корпусов. Малая себестоимость. Фотографии корпусов выпуска 2010 года и фотографии формы постараюсь опубликовать на форуме после нового года.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Декабря 2010, 23:58]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Здравствуйте ХРИСТОФОР В...!

Но они же тогда будут уже прошлогодние. (шутка)
С уважением...

Автор: АТВ [ Четверг, 23 Декабря 2010, 9:05]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

а кто смотрел-какова стоимость компонентов А и Б?

Автор: Pcholkin [ Четверг, 23 Декабря 2010, 11:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

....это не проблема, а иногда даже и польза - матушку природу не обманешь

.... конечно если семей не много будешь следить за каждой рамочкой, но когда за сотню уже другие принципы которые работают еще эффективней...





.... 90% это вентиляция, цвет улья, а вообще на практике большой разницы я не заметил...



.... согласен



... тут нужно счетать, по материалу дерево в 4-5 раз дешевле ппу улья, да еще за пресс-форму нужно отдать кругленькую сумму.... по работе проще и дешевле ппу, а в сумме все равно ппу ульи гораздо дороже деревянных...

Автор: Сергей Вернигоров [ Четверг, 23 Декабря 2010, 15:45]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В первую очередь надо определиться для чего тебе нужны ППУ. Если пасека стоит стационарно то пойдут и деревянные. А если За сезон делаешь4-5 переездов и на растояние 200км.(и тратишь много здоровья на погрузки, разгрузки и установки) то конечно лучше ППУ. Для себя я уже прикинул как я сделаю форму для заливки ППУ, на корпус дадана. Стенки формы сделаю из ДСП и обтяну их оцинковкой. Чтобы внутреннюю часть не раздувало поставлю распорки, а на наружных поставлю рёбра жесткости.При заливке фанера будет ставиться на наружную и внутреннюю стенки. Заливку попробую сделать из балончика. По моим прикидам одного балончика расчитаного на 50л. обьёма хватит на один корпус чтобы добиться плотности 60. Снаружи обошью оцинковаными уголками (как обшиваю ульи из экструдированого пенопласта), днище из пенопласта, покрытого шпоном, а крыша из пенопласта покрытая оцинковкой. И все будет прекрастно.

Автор: Pcholkin [ Четверг, 23 Декабря 2010, 16:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

... кто скажет, сколько весит корпус на 230 из ппу ?

... помоему для стационара практичней пластик, руками не гружу да пластик тоже не легче грузить руками....

.... это если как у буржуя на платформах.... ...но я платформы терпеть не могу

Автор: Сергей Вернигоров [ Четверг, 23 Декабря 2010, 17:19]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мои старые ульи (каркас из деревянных брусков, ДВП, пенопласт,ДВП),плюс пчелы и частично мед весят 42-45кг. И точно таких же размеров улей из экструдированого пенопласта с такимже количеством пчел и меда весит 23-25 кг. Есть разница? А ульи из пеноплиуретана будут тяжелее от пенопластовых на 3-4 кг.

Автор: maiklnet1 [ Четверг, 23 Декабря 2010, 17:41]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

2-2,1 кг

Автор: Pcholkin [ Четверг, 23 Декабря 2010, 18:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

maiklnet1, а толщина стенки ?

Автор: maiklnet1 [ Четверг, 23 Декабря 2010, 19:22]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Pcholkin
40мм
если сделать 30мм то будут легче где то 1,6 кг.

Автор: буржуй [ Четверг, 23 Декабря 2010, 19:26]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Здесь есть вес - http://www.pchelovod-prof.ru/price.html

Автор: vladim [ Четверг, 23 Декабря 2010, 21:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

http://poliol.ru/production/polyurethane-production-systems
Сегодня был в г Нижнекамск по вышеуказанной ссылке, там можно приобрести любое количество компонентов в любую тару по цене примерно 100 руб за килограмм в пересчете на готовое изделие.Компоненты подбирают под заявленную плотность.
Тел. в Нижнекамске (8555)498015.

Автор: Васька [ Четверг, 23 Декабря 2010, 21:26]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

поділіться інформацією, де в україні можна купити компоненти а і б?

Автор: Христофор [ Четверг, 23 Декабря 2010, 21:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

При толщине стенки 35 мм корпус на 240 мм из ППУ с уголками под рамки весит 1,7 кг.

Автор: АТВ [ Пятница, 24 Декабря 2010, 16:01]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

для ВАСЬКА. Я пытаюсь в настоящее время всязаться с представительством изолана в Украине-как получится-поведаю о ценах и условиях. Мой вопрос относительно цены изолана 345 в России актуален и фото изделий пожалуйста...

Автор: Pcholkin [ Пятница, 24 Декабря 2010, 19:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

АТВ, наш дешевле http://www.polyfoam.dp.ua/

Автор: pollam [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Турецкий улей сделан из полиэтилена высокой плотности внутри скорее всего
ППС или ППУ

http://www.apimaye.com/

Автор: Назар [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:41]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Все же такой пластик недолго прослужит

Автор: Gejde [ Вторник, 28 Декабря 2010, 10:55]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Выглядет как игрушечный
Мне у них кормушка понравилась, как устроена!
Вот только цен я не нашла...

Автор: Матиас [ Вторник, 28 Декабря 2010, 11:22]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

В этом году видел на одном из Московских сайтов по продаже вольеров курятников и т д. Очень похожии красивые ульи .Пластик или полиэтилен с наполнением пенополиуретаном .Но цена более 1тыс Евро за улей.
В самом деле игрушка, но для очень богатых . А кормушка довольно сложная и неизвестно насколько она будет функциональна.

Автор: Сергей Вернигоров [ Вторник, 28 Декабря 2010, 11:55]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Кормушка красивая но не практичная. По такому принципу имел промышленные кормушки и от них отказался. Гибнут пчелы и неудобно с ними работать. А насчет улья то просто красивый только и всего. Рамки запрополюсуют, не разбереш, и судя по тому как он переставлял корпуса то с пчелами и частью меда данный улей будет ненамного легче чем деревянный. А за 1000 евро я своих сделаю 50 штук со всеми прибамбасами которые мне необходимы.

Автор: тамбов [ Вторник, 28 Декабря 2010, 12:32]

Ульи: дадан (сендвич ульи)
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Привет Коллеги!Напишите свои отзовы про улей из пенопласта строительного,а снаружи и в нутри улья фанера.Напишите свои отзовы в личку.За ранее благодарен

Автор: Матиас [ Среда, 29 Декабря 2010, 16:00]

Ульи: Bee Box
Порода пчёл: Карника, бакфаст, кордован
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Нашёл да не тот . Немного дороже всего за 76тыс. рубликов Зато бесплатная доставка по Москве. Beehaus не понятно чьё производство Сайт Nestandartno. net

Автор: Gejde [ Среда, 29 Декабря 2010, 18:45]

Ульи: еще не определилась
Порода пчёл: хочу карпатскую
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Мммда...
За тысячу Евро, судя по расчетам Христофора, можно 200 штук самим сделать.

Автор: Медок [ Среда, 05 Января 2011, 18:39]

Ульи: многокорпусные на11 рамок
Порода пчёл: ??????
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Ждем с нетерпением.

Автор: Христофор [ Четверг, 13 Января 2011, 0:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Вот корпуса из пенополиуретана изготовленные в январе 2011 года. Твердость ППУ такая что невозможно оставить след от сильного надавливания ногтем пальца. Вес корпуса с фанерными внутренними стенками и мет. вкладышами под плечики чуть больше 2 кг. Себестоимость с фанерой в пределах 200 рублей. При такой твердости ППУ можно делать и без фанеры.

Автор: Христофор [ Четверг, 13 Января 2011, 0:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Показываю общий вид формы. На одном из фото видны компоненты А и Б Рядом мерные мензурки.Для получения такой большой твердости Расход компонентов на 1 корпус по 750 мл. каждого. Детали формы будут позже.

Автор: АТВ [ Четверг, 13 Января 2011, 9:57]

Ульи: лежак
Порода пчёл: с жалом
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Уважаемый ХРИСТОФОР, постарайтесь, если не трудно, заснять на видео процесс сборки формы и заливки, я думаю, что Вам скажут спосибо очень много участников форума. Хотя за фото огромное СПОСИБО.

Автор: baz37 [ Четверг, 13 Января 2011, 10:13]

Ульи: 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Присоединяюсь. Уж больно интересно.

Автор: apika [ Четверг, 13 Января 2011, 12:12]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Христофор, не могли бы Вы ещё сделать фото дна формы с вырезанными канавками под боковые стенки. И ещё на углах там видны черные пластинки. Это для образования четверти? Они привариваются к стенкам? Заранее спасибо

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 13 Января 2011, 21:58]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

[attachmentid=30103] Без коментариев.....
Сейчас даже в детских конструкторах детальки есть покруче ...

Автор: Христофор [ Четверг, 13 Января 2011, 23:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Черные пластины по бокам двух наружных стенок прикручены на винтах снаружи стенки и при сборки и накрывании верхней части формы не дают этим боковым стенкам провалиться во внутрь формы . Он технологические. При сборке на наружные стенки набрасывается резинка в виде большого кольца чтобы они не рассыпались и накрывается верхней частью. Чтобы не падали внутреннии стенки при сборке внутри они распираются двумя брусочками которые вставляются в два фрезерованных паза . Они хорошо видны на фото. К нижней части формы прикручены прямоугольники со скосами на торцах для удобства разборки образующие углубление для плечиков рамок.

В верхней части формы (будущий низ корпуса) имеются 4 отверстия по углам для заливки ППУ которые закрываются заглушками. У меня их диаметр 30 мм . Они должны свободно входить в отверстия без всякой резьбы. Толщина стенок готового корпуса 35мм

Автор: Васька [ Пятница, 14 Января 2011, 1:17]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

уважаємий христофор, падскажите пожалуйста по моим подсчетам внутренний обем форми на висоту 145см 7.3 литра... скока нада заливать смеси а и б для запалнения йомкасти?

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 14 Января 2011, 1:56]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Почитай тему повнимательней ! Я тут писал свои расчёты для на 300 и Христофор на 230.
Есть ньюансы,а самый главный-"опытным путём".
Успехов

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 14 Января 2011, 2:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот .(стр №15 !!!!!!!!!!!!!!!)

Автор: Медок [ Пятница, 14 Января 2011, 8:33]

Ульи: многокорпусные на11 рамок
Порода пчёл: ??????
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Христофор с благодарностью

Автор: ohotnik [ Пятница, 14 Января 2011, 8:43]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

У меня получилось 1560 руб. за 4 корпуса или 390 руб. за один, или в 2 раза дороже, чем у Христофора.

Автор: Христофор [ Пятница, 14 Января 2011, 12:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Стоимость 1 кг твердого ППУ 100 - 110 рублей . Для получения наибольшей плотности на корпус высотой 240 со стенками 35мм и на 10 рамок идет 1,5-1,6 кг. Два кг уже не влезет форму разопрет . Меньше залить можно но плотность будет меньше.

Автор: АВИ [ Пятница, 14 Января 2011, 19:21]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Христофор, вы все ясно и понятно обьяснили. Все очень доходчиво, и за это огромное СПАСИБО!!! будем пробовать. Похоже финики со своими ценами будут отдыхать.

Автор: apika [ Пятница, 14 Января 2011, 19:26]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Главное что бы цены на компоненты А и Б из за спроса не взвинтили

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 14 Января 2011, 21:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

точно будут отдыхать если ещё с отливкой крышек и доньев проработать тему

Автор: Христофор [ Пятница, 14 Января 2011, 22:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Перед сборкой и заливкой ППУ все детали формы надо протирать воском разведенном в бензине или уайт спирите чтобы ППУ не прилипло к форме. Показываю разборку формы. Наружные стенки

При приобретении ППУ надо просить самый жесткий вид ППУ. Говорите для ульев. Во Владимере уже это знают. Показываю внутренние стенки формы там хорошо вино посадочное место для дерв. распорок.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: AL-KON [ Пятница, 14 Января 2011, 22:30]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Подскажите, форму всё же нагреваете, чтобы "корочку" получить? Или всё же обдирать её и красить?
Гиря нужна, чтобы придавливать пробки заливочных отверстий?

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 14 Января 2011, 23:57]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

У........Скорей всего случится это :
подымется....и к бабушке не ходи

Автор: Христофор [ Суббота, 15 Января 2011, 0:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Форму не грели было 20 градусов. температура компонентов где то 25 - 27 градусов. Таких твердых ППУ 40 лет тому назад не было. сейчас корка очень твердая . Мне кажется шкурить ее не надо , а надо протирать бензином и красить фасадными красками. А дальше видно будет. Теперь по поводу ремонта. Перепробовал много шпатлевк , лучше фасадной влагостойкой алкидной Питерской ничего не нашел. Сейчас этот изготовитель входит в объединение Тикурила. 4кг. стоят 250 руб. покрывает до 5 -8 мм. Где выломы бывают больше наношу шпаклевку потом в нее кусочек пенопласта или ППУ и все это шптлевкой за заподлицо корпуса. Очень прочно держится. Заглушки надо прижимать гнетом объяэательно

Автор: AL-KON [ Суббота, 15 Января 2011, 9:15]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Ещё вопрос:
Как лучше делать ручки в корпусах? сделать её в наружной стенке формы или может прямая стенка, а потом просто фрезой пропил?
Христофор, спасибо за ответы!

Автор: Христофор [ Суббота, 15 Января 2011, 12:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Ручки в виде углубления лучше сразу формовать прикрутив к наружным стенкам планки которые после образуют углубление с твердой наружней коркой. Наружные стенки легко снимаются после формования, а вот внутренние надо разбирать аккуратно.

Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 15 Января 2011, 13:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а почему от масла отказались? запах бензина не останется?

Автор: Счастливчик [ Суббота, 15 Января 2011, 13:54]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Христофор
Христофор Скажите пожалуйста на ваш взгляд можно сделать форму из ламинированной фанеры ,которую приминяют при изготовлении опалубки. У неё прочность хороя,и гладкая.

Автор: Христофор [ Суббота, 15 Января 2011, 14:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Никакого масла никогда не применял. Раньше форму от прилипания смазывали Эделваксом Это мастика для паркетных полов на основе воска и парафина. Теперь разведенным воском. Есть специальные растворы они продаются во Владимере. Выбирайте сами.

Форму лучше делать из стали. Дельтодревесину и фанеру будет распирать давление. и форму сложно будет разобрать а корпуса будут трескаться по углам все это мы проходили.

Была мысль все внутренние стенки делать из двух половинок чтобы легче было разбирать внутренние стенки, но ее не опробовали. Дерзайте.

Автор: радик [ Суббота, 15 Января 2011, 16:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Христофор А почему ручек нет ????? Это что прикол такой.

Автор: Oprichnic [ Суббота, 15 Января 2011, 20:46]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

На фото Христофора изображены мои корпуса, не соглашусь с Христофором по поводу себестоимости… дело в том, что компоненты по факту обходятся в 150 руб за кг (доставка + тара), так что уже 200 руб не получается, плюс фанера + алюминиевый уголок + резка фанеры + плюс трудозатраты. Также присутствует технологический брак ( форму распирает и при выемке корпусов некоторые из них ломаются, так как снять внутренние стенки очень сложно из-за внутренней напряжённости изделия). Также корпус может не получиться из-за неточной дозации компонентов и их температуры или если компоненты плохо размешать. Пару раз увлёкся и реакция пошла до того как успел залить всё в форму)) реакция происходит мгновенно за считанные секунды пена растёт в десятки раз… При температуре ниже 20 градусов качество изделия резко снижается. Я грею форму до 30-35 градусов, компоненты тоже. Так что не так всё просто как кажется… У меня есть заливочная машина самарская. Если работать с ней, то качество намного выше, но, к сожалению, у меня сломались в ней шестерёнки насосов, а заказать новые нет времени.

Автор: vladim [ Понедельник, 17 Января 2011, 8:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Христофор.Опиши пожалуйста поподробнее технологию заливки (без машины).На твоих фото не видно заливных отверстий и сколько их и как они закрываются.Как удаляется воздух при заливке -ведь если где то воздух не выйдет то окажется брак. И вообще как все проделать за считанные 10-15 секунд.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 17 Января 2011, 10:55]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну здрасте....всё отлично видно и понятно !!!
Пост №279 ,4 фото собраная и залитая форма,по углам заглушки
Пост №294 1 фото снята верхняя часть формы и видно отпечатки от заглушек
Читайте и смотрите ВНИМАТЕЛЬНЕЕ !!!

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 17 Января 2011, 12:27]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

vladim

начните читать тему с 1 стр. и Вы многие ответы на Ваши вопросы обнаружите

Автор: АВИ [ Понедельник, 17 Января 2011, 13:20]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Вы не подскажите: какой градус или размер верха, низа у детали 44 и 42.

Автор: АВИ [ Понедельник, 17 Января 2011, 15:16]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Автор: Oprichnic [ Понедельник, 17 Января 2011, 15:24]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Эти детали просто прямоугольники. Никакого там наклона или сужения нету.

Автор: АВИ [ Понедельник, 17 Января 2011, 16:47]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Как это-же форма для отливки.
У деталей 44 и 42 должен быть конус если внизу38, верху 39 разбираться будет легко.

Автор: Христофор [ Понедельник, 17 Января 2011, 17:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Если у дет. 42. 44 по бокам сделать конус эти детали будет легче снимать это так, но в образовавшуюся пустоту попадет ППУ и уже рядом стоящие внутр. стенки не вытащить из за этих наплывов. Все это Пробовали. Не пробовали только делать внутр стенки из двух половинок.

Автор: АВИ [ Понедельник, 17 Января 2011, 18:34]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

О какой пустоте идет речь. Я просто размышляю, как сам буду делать форму, в любом случае внутренняя часть должна быть конусной, иного пути нет.

Автор: vladim [ Понедельник, 17 Января 2011, 19:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Я пробовал лить экспериментальную болванку и был в цеху( в Нижнекамске),где льют скорлупы вспенивание начинается секунд через 20 с начала размешивания, поэтому думаю, что залить в 4 отверстия не хватит времени-(может сейчас другие компоненты),Поэтому вопрос -есть ли опыт заливки через одно отверстие?

Автор: Zemec [ Понедельник, 17 Января 2011, 19:46]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Не получится, т.к., в нижней части углов, образуются продухи, а внутренние стенки не вытащите вверх (при этом будет сильное трение поверхностей). Их можно "отлепить" от ППУ только вовнутрь корпуса, или лучше, как "открывают ворота", если сделать двухстворчатыми хотя бы две внутр. стенки.

Автор: Медок [ Понедельник, 17 Января 2011, 20:06]

Ульи: многокорпусные на11 рамок
Порода пчёл: ??????
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Нужно разрезать внутренние стенки те что расперты. Разрез сделать косым (под углом 15-20град.?). При необходимости распереть дополнительно.

Автор: Васька [ Понедельник, 17 Января 2011, 20:11]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

ну да, за 20 сек сложна наверна успеть вспенить и залить в отверствие

Автор: АВИ [ Понедельник, 17 Января 2011, 22:10]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Какие продухи?То пустота, то продухи.Вы все привязываете к этой форме, я же имел в виду изготовление новой формы,не повторяя старых ошибок.

Автор: AL-KON [ Понедельник, 17 Января 2011, 22:17]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Если внутреннюю стенку делать без фанеры, то отковырять от неё форму будет ещё сложнее...
Всё же нужно попробовать двустворчатые. Предлагайте варианты!

Автор: Zemec [ Понедельник, 17 Января 2011, 23:05]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

АВИ, так дайте рисуночек с Вашей идеей.(сфотайте аксонометрический рисунок в карандаше).

Автор: apika [ Вторник, 18 Января 2011, 0:07]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

АВИ, как мне кажется, непонял конструкции формы. В его понимании она цельная. Тогда да, если будут верх или низ немножко меньше, то и вынимать будет легче. Но в нашем случае форма полностью разборная, т.е. каждая стенка сама по себе.

Автор: АВИ [ Вторник, 18 Января 2011, 18:14]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Да, проработать 10 лет на изготовлении форм для литья и не понять простейшего Можно внутреннюю часть формы сделать цельной, но для этого конус надо делать на всех внутренних деталях. И тогда возникает вопрос: какой угол задать, чтобы внутренняя часть легко снималась?

Автор: Юрий Павлович [ Вторник, 18 Января 2011, 18:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Никто не пробовал обложить форму полиэтиленовой пленкой, чтобы легче отделилась от пенополиуретана.

Автор: Христофор [ Вторник, 18 Января 2011, 22:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

На этих формах сделано около 2000 корпусов. Брак был но не значителен. Корпус даже сломанный можно отремонтировать. Растворы А и Б надо смешивать до их побеления тогда успеешь вылить по 4 углам. Конечно нужен навык и сноровка.

Автор: Zemec [ Вторник, 18 Января 2011, 23:54]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Вы предлагаете внутреннюю поверхность корпуса делать в виде пирамиды?

Тогда легко будет снимать заготовки формы и внешнюю и внутреннюю (да, чувствуется опыт литейщика ).
Это интересная идея! - тогда при строительстве улья верхний корпус будет нахлобучиваться на нижний.
В случае деревянного это усложнение корпуса, а в данном случае дополнительный бесплатный результат применения технологии изготовления корпуса методом литья.

Автор: АВИ [ Среда, 19 Января 2011, 18:00]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Вы так доходчиво все объяснили, что появление корпусов вашей конструкции не за горами.Все гениальное просто.Дешевые, легкие, теплые и безвредные для пчел ульи очень быстро появятся на Российских просторах с вашей легкой руки


Все именно так.

Автор: Назар [ Среда, 19 Января 2011, 22:05]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Что бы форма легко снималась,достаточно разницу между верхом и низом сделать в несколько мм,наверное 2мм хватит

Автор: АВИ [ Среда, 19 Января 2011, 22:12]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

А если не хватит?5мм перестраховка на качестве корпуса это неотразится.

Автор: Oprichnic [ Четверг, 20 Января 2011, 0:30]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

не думаю...
был на крупной пасеке в италии недалеко от вулкана этна (2000 пчелосемей) все корпуса деревянные) Это хорошая технология, но дерево всегда лучше... Технология не дешевая, так как уже говорилось, что один корпус это 2 часа рабочего времени (из-за того, что форма разборная), корпуса цельные так что их перевозить экономически не выгодно для производителя (кто будет перевозить воздух?), таким образом такие корпуса фирмы производить никогда не будут по дешёвой цене так как локальный рынок ограничен, а кустарно для себя можно делать всё что угодно))) было бы время и желание
Целековая форма (даже конусообразная) хорошая идея, но чтобы снимался корпус надо в центральную часть формы залить бетон (весить она будет не мало), и краном поднимать её после заливки, только тогда реально вынимать корпус.
Пена очень сильно давит в момент расширения ( 5-7 кг на см2), так что в основном все формы устроены как вафельницы, чтобы легче было вынуть изделие.


Я общался с производителем изделий из ППУ (они также производители оборудования по заливке), они ещё два года назад пытались заливать ульи целиком, но бросили это дело так как производить такие ульи не рентабельно. Разборные (состоящие из 4х частей) ничем не лучше будут пластпромовских.

Автор: АВИ [ Четверг, 20 Января 2011, 6:59]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Для себя и только для себя, в целостности корпуса и во вставках из фанеры - вся фишка.В чистом виде улей из пенополистирола и пенополиуретана без вставок из фанеры не интересуют.

Автор: maiklnet1 [ Четверг, 20 Января 2011, 12:41]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Oprichnic

Позволю себе с Вами не согласиться! Технология и материал изготовления пластпрома сильно отличается от технологии и материала ППУ! А уж про конструктив пока вообще промолчу. При соответствующей плотности и "химии" (жёсткий ППУ) изделия получаются достаточно твёрдыми и крепкими для совершения сборочного цикла! Ну уж если Вам твёрдости на "изгиб" не хватает ( чем Вы собственно меня слегка удивили бы) то используйте закладные или заливку в "сендвич"
Насколько я понимаю у Вас дома есть холодильник и машина наверное тоже есть и ни чего пока ещё не развалилось из них (разве что только "железо")

Автор: Oprichnic [ Четверг, 20 Января 2011, 13:42]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Любое соединение - это всегда тонкое место в изделии. Почему так хорошо соединять дерево с деревом гвоздями или саморезами? Дерево обладает и прочностью и твёрдостью а также волокна дерева обжимают гвоздь и он назад не выходит. Вставьте гвоздь в ппу и он легко вылезет назад. ППУ издели твёрдое но не прочное так как структура его ломкая и не восстанавливается. Специальные же ппу, которые используют для отливки торпед, рулевой баранки машин и т.д. обладают совсем другими свойствами и достать такие компоненты намного труднее. Можно их заказать в BASF но я не думаю, что их заинтересуют ваши объёмы. Я согласен что сравнивать полистирол и ППУ некорректно, но если делать корпуса не цельные, то тогда уж лучше, по-моему, делать из дерева. Лично я собираюсь купить корпуса, которые отливает союз пчеловодов и попробую их склеить полиуретановым клеем, чтобы проверить, ошибаюсь я или нет. Если ошибаюсь и корпуса прочные, то сделаю форму-вафельницу и буду лить разборные корпуса так как это намного легче и выгоднее.

Автор: maiklmaikl [ Четверг, 20 Января 2011, 17:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Звонили как то недавно туда у них пока что размеры "прыгают" как сказали.

Автор: alex14170 [ Суббота, 22 Января 2011, 5:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, Карпатка (мирные и послушные)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Так всё-таки в общих чертах, какие ульи лучше, из пенополистирола(ППС) или пенополиуретана(ППУ)?

Автор: vladim [ Суббота, 22 Января 2011, 9:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

масло вступает в реакцию с компонентами, когда мы покупали компоненты нам их категорически отказались наливать в канистры из под масла - даже промытые растворителем.

Автор: AL-KON [ Суббота, 22 Января 2011, 15:06]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Oprichnic, подойдёт ли ППУ-система "Медиорт-13"?
Как Ваш ППУ называется?

Автор: AL-KON [ Суббота, 22 Января 2011, 15:31]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

alex14170

Производство ППУ имеет ряд преимуществ по сравнению с ППС:
1) устойчив к воздействию растворов кислот, солей, щелочей, любого топлива и красок (с покраской нет проблем), ППС можно красить только красками на водной основе.
2) ППС сильно электризуется при обработке... пилишь, а пыль-стружка прилипает... ППУ-заливка технологичней и в мастерской чище.
3) Если самим "варить" ППС, то это энергозатраты! ППУ-ульи обходятся в итоге дешевле.
-------
Недостатки того и другого:
1) клюют птицы... (но ППУ отремонтировать проще, т.к. для ППС многие клеи просто растоворяют)
2) если материал рыхлый, то пчёлы выгрызают (нужно выбирать самый жёсткий ППУ или ППС - об этом уже говорили, плотность 100 кг/куб.м)

Вывод: ППУ лучше!

Автор: alex14170 [ Суббота, 22 Января 2011, 18:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, Карпатка (мирные и послушные)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

AL-KON , спасибо большое за Ваш ответ!

Автор: Zemec [ Суббота, 22 Января 2011, 19:51]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Извините, Oprichnic, но, как- то, не внятно…
Ведь корпуса получились СУПЕР!
И, наверняка, возможности все были для проверок …
Почему же Вы сделали такие выводы?

Автор: Васька [ Понедельник, 24 Января 2011, 18:14]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

нашол реализаторов компонента а і б в Україні, хотят 80 гр( тобто 10 доларов) за 1 кг, дороговато як для мене... сколька стоит в росии? возможно ето нормальная цена?

Автор: AL-KON [ Понедельник, 24 Января 2011, 19:57]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

На заводе в России от 90 до 120 рублей ($3-$4), но это без учёта тары и доставки.
Пишут, что в Китае дешевле.

Автор: Назар [ Понедельник, 24 Января 2011, 21:56]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

В Китае все дешевле!

Автор: Oprichnic [ Понедельник, 24 Января 2011, 23:48]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я там говорил про себестоимость... Пока технология производства цельных корпусов меня не устраивает. Слишком дорого получается. Фанерку прикрепить и обвязать да так, чтобы она нормально держалась, и пока это делаешь внутренние стенки не отвалились и форму не пришлось опять собирать и т.д. Христофор не говорит, что делал он корпуса эти не один и форм было у них 15 штук... Сейчас для меня на лазерном станке вырезают форму, я попробовал усовершенствовать форму Христофора, но не уверен, что получится всё как я задумал...
Моя основная задача-это разработать такую технологию и форму, чтобы я мог поставить человека, который будет делать ульи мне и на продажу, чтобы оправдать свои затраты (сам я лить ульи не хочу, так как нет времени да и желания травиться парами при реакции тоже нет).
Кстати, никто не знает насколько вредны пары при реакции? Воняет страшно....
вот что тока нашёл:
"Форполимеры, мягкие полиуретановые смолы, изоцианатные отвердители очень опасны для человека. Они вызывают аллергические реакции и тяжелые формы заболеваний дыхательной системы. В этом отношении особенно вредными являются диизоцианаты. Их допустимая концентрация в воздухе на рабочих местах составляет 0,05 мг/м3."

P.S. А корпуса союза пчеловодов я хотел купить только чтобы проверить насколько хуже они будут моих корпусов... Если не намного хуже, то тогда зачем геморрой с цельным корпусом?

Автор: Васька [ Среда, 26 Января 2011, 20:54]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

поролон ізгатавливают из тех самих компонентовчто что и жосткий ппу?

нашол розничних реализаторов поліолу и изоционату правда в киеве, говорят што плотность 60 кг... достаточно такой плотности?

Автор: AL-KON [ Четверг, 27 Января 2011, 12:19]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Если будешь делать с фанерой, то может быть и достаточно.
Христофора спроси, какая плотность у него была 40 лет назад...

Автор: Oprichnic [ Четверг, 27 Января 2011, 12:52]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Достаточно. Плотность можно увеличивать: надо просто больше залить в форму, Только от этого сильно возрастает давление на стенки формы. У меня было, что форму разорвало и облило пеной с ног до головы, когда я экспериментировал с плотностью, 60-80 с фанерой достаточно.

Автор: alex14170 [ Пятница, 28 Января 2011, 22:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, Карпатка (мирные и послушные)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Мало того, что перерыл интернет (инфа только о фирмах и предприятиях торгующих готовыми изделиями из ППУ), так в магазинах и на рынке не знают или делают вид что не знают , что такое компоненты А и Б, ППУ и т.д.
Ладно, думаю такое в нашем "Бейруте" т.е. г. Аткарск, так в Саратове тоже самое, словно Саратовская область - это другая планета...))) Ну, попробую поищу ещё.
Хотя, где?, ума не приложу...

Может кто знает или владеет какой нибудь информацией? Что подскажете, или какие нить предложения. Это я на будущее... Мне-бы для начала хотя-бы немного этого ППУ компоненты, для проб (эксперимента)...

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 28 Января 2011, 23:36]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Видать плохо рыли,гляньте тут,уже найдено!http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&st=255#

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&st=225#

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&st=195#

Вы "обломаетесь",так же как и я с "немного" .Но может и повезёт-кто нить отольёт в канистрочки.
Успехов .

Что то не так как надо получилось .Короче,смотри посты №№207,232,264.

Автор: Bee happy [ Суббота, 29 Января 2011, 0:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

dm.medvedev73, при редактировании темы нумерация постов меняется. Не давайте номера! Давайте ссылки! (щёлкнуть по номеру и получить ссылку).

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 29 Января 2011, 0:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&view=findpost&p=527059
А ларчик просто открывался .
Бум знать.Спасибо за подсказку .

Автор: Христофор [ Воскресенье, 30 Января 2011, 19:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Теперь еще несколько слов о ремонте корпусов из ППУ. Возвращался с кочёвки в 1991 году и на 178 км. Волгоградского шоссе дорожная ситуация сложилась так что могучий КрАЗ 250 с 84 пчелосемьями я добровольно направил в кювет. КрАЗ перевернулся на бок,а потом лег вверх колесами на ульи. Всех пчел собрали но около 50 корпусов оказались поломанными. До ехали на этом же КрАЗе и что интересно все семьи хорошо перезимовали . Выбрасывать корпуса было жалко и была разработана технология их ремонта. Если корпус сломан по углам или пялилась трещина его можно отремонтировать ( см. фото) , Берется клей ПВА желательно какой получше обычная х/б вата очень тонкой отверткой расширяется место разлома после этого пропитываем его ПВА накладываем тонким слоем вату пропитываем ее ПВА и начинаем ее плотно запихивать этой тонкой отверткой. И так несколько раз до полного заполнения шва. Сохнет несколько дней но потом все держится очень крепко. ( см. фото ) После высыхания при желании можно за шпаклевать как говорил здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&view=findpost&p=517310 зимуют 97 семьи в ульях ППУ

Автор: Христофор [ Четверг, 03 Февраля 2011, 17:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Пчел в ульях из ППУ круглогодично содержу и ежегодно перевожу в Рязанскую область ( 400км. в 1 конец), вот на таких самодельных доньях. Сетка: от клеща- (клещ проваливается сквозь сетку) ,для вентиляции во время перевозки, и во время медосбора. Отверстие во всю ширину сзади дна для вентиляции во время перевозки , во время главного медосбора и для предотвращения роения в жаркую погоду.В него для сбора и удаления мусора вставляется лист фанеры или лист другого материала. Кто весной пользуется подогревом то подогревающий элемент кладется на фанеру под сетку и сзади дна отверстие закрывается деревянной заглушкой. Фанеру периодически приходится чистить, мусора там набирается много. Я конструкцией этого дна очень доволен . Изготовить его очень просто .

Автор: Назар [ Пятница, 04 Февраля 2011, 19:18]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор,а леток при перевозки закрываете?

Автор: Христофор [ Пятница, 04 Февраля 2011, 22:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

При перевозке леток закрыт а подкрышник перевернут вверх дном и накоыт крышей. См. фото. В подкрышнике по периметру просверлены отверстия диаметром 45 мм которые закрыты сеткой. Когда подкрышник переверну вверх дном крыша отверстия с сеткой не закрывает. Когда подкрышник в низ дном,отверстия закрыты крышей. Забыл уточнить. При перевозке еще открыта щель сзади дна под сеткой и фанерка для мусора едет отдельно.

Автор: Назар [ Суббота, 05 Февраля 2011, 17:39]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор, а чем леток закрываете,на фото непонятно.

Автор: VADUN [ Среда, 09 Февраля 2011, 21:49]

Ульи: многокорпусной Дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Уважаемые коллеги! Читаю который раз и никак не могу взять в толк-почему здесь обсуждаются только 2 фирмы-производителя: Апирусс и Би-Бокс? Ульи из ППУ также производят в Москве, Ярославле, Ижевске и т.д. ОЧЕНЬ хотелось бы услышать Ваше квалифицированное мнение о данных фирмах? Может кто слышал что? Особенно интересуют Москва - Экополимер, и Ярославль - Профессионал??? ПЛЗ, буду очень благодарен!!! Тем более москвичей ранее просили "пощупать" ульи Экополимера! А ответа нет и по сей день...

Автор: Алкор [ Среда, 09 Февраля 2011, 22:38]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Би бокс пощупал и купил на пробу. Апирусс и щупал и пощипывал , но покупать не стал. Регулярно бываю в пяти Московских магазинах "Экополимер" и Ярославский "Профессионал" - "пощупать не удалось" - в боольшом дефиците - не достать
Подкажите где в Москве выставлены - обязательно пощупаю.

Автор: VADUN [ Четверг, 10 Февраля 2011, 8:20]

Ульи: многокорпусной Дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

АЛКОР, спасибо что откликнулись! В том то и дело, что где их посмотреть и "пощупать" узнать не удалось! Связался с ними-объясняют так-что делают их под заказ, а в магазины пока поставки не налажены! Бренд не разрекламирован! Финны и Апирусс насытили рынок, а полиуретан, к тому же еще и немного дороже. Короче, непонятка! А адрес самой фирмы в Москве-ул. Николоямская 26/1. Договорился с ними-они мне на пробу один вышлют-посмотреть, а оплачу-когда посмотрю! Будем дерзать! Вот только еще у них непонятка с размерами? Если кто что знает-отзовитесь!!!

Автор: BEEатлонист [ Четверг, 10 Февраля 2011, 12:47]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Что касается финов, то я смотрю почту и делать выводы о насыщении рынка ими еще далеко. Вот спрос на них это нечто!

Автор: panferoff [ Четверг, 10 Февраля 2011, 13:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Моей наставнице делали улья из ППУ в нижегородской области в г Кстово . На ощупь как камень .Она ими пользовалась лет 8 .К сожалению она умерла.Попробую узнать адрес у сына .Хочу тоже заказать.У меня самодельные из экструдированного пенополистирола 2 год пока нравятся .

Автор: maiklnet1 [ Пятница, 11 Февраля 2011, 12:36]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

VADUN
Алкор
Тема про улья из ПЕНОПОЛИУРЕТАНА!

Эти конторы торгуют из пенополистирола
Разница очевидна.....
Ярославль не производит а только торгует
Ижевск на сколько я знаю тоже не производит
Москва не знаю есть производитель в Самаре но он пока ещё не всё отработал (как мне известно)
С уважением Михаил.

Пенополистирол — лёгкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола, его производных (полимонохлорстирол, полидихлорстирол) или сополимеров стирола с акрилонитрилом и бутадиеном

Полиуретаны получают взаимодействием соединений, содержащих изоцианатные группы с би- и полифункциональными гидроксилсодержащими производными.

В качестве изоцианатов используются толуилендиизоцианаты (2,4- и 2,6-изомеры или их смесь в соотношении 65:35), 4,4'-дифенилметан-, 1,5-нафтилен-, гекса-метилендиизоцианаты, полиизоцианаты, трифенилметан-триизоцианат, биуретизоцианат, изоциануратизоцианаты, димер 2,4-толуилендиизоцианата, блокированные изоцианаты.

Строение исходного изоцианата определяет скорость уретанообразования, прочностные показатели, световую и радиационную стойкость, а также жёсткость полиуретанов.

Автор: AL-KON [ Воскресенье, 13 Февраля 2011, 11:09]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Oprichnic, Христофор, здравствуйте!
Укажите, пожалуйста, состав Вашей антиадгезионной смазки.
Воск и уайт спирит в какой пропорции?

Автор: Roma-Tattoo [ Воскресенье, 13 Февраля 2011, 19:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а р.решетки в ппу-ульях какие применяете?

Автор: Христофор [ Понедельник, 14 Февраля 2011, 22:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Разделительные решетки применяю стандартные пластмассовые вкладывая их в самодельную деревянную раму высотой 16 мм с летком.Решетка получается ниже верхнего корпуса на 9 -10 мм. Внутри рамки выбрана четверть в которую ложатся 2 решетки. В месте стыка решеток под ними проложена тонкая планка чтобы решетки в средней части не прогибались .Весной в середине мая решетки еще использую как летки в отводках которые делаю над основными семьями постелив на основную семью полиэтиленовую пленку на пленку решетку с летком и корпус с отводком. Тепло от основной семьи через пленку передается отводку. Вариантов работы с решеткой при формировании отводков много и не только с отводками. Сейчас не могу сделать фото.

Автор: Руслан Прокофьевич [ Вторник, 22 Февраля 2011, 16:34]

Ульи: В разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

в Днепропетровске делают их по 75о грв. за 1 улей корпусной в комплекте.

А на нижние рамки решетки кладутся без зазора?

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 17:09]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Христофор, подскажите пожалуйста чем резали металл. Я давал запрос в одну местну фирму занимающуюся металлом, они мне ответили цитирую: "порез листа толщиной 10 мм будет осуществляться "кислородом", соответственно гарантию точности размеров в миллиметр мы дать не можем." Получается что могут дыры в стыках образоваться.

И ещё вопрос. Если заливать через 2 отверстия (на удалённых углах) раствор, будет заметно хуже качество корпуса? Раствор густой, плохо растикается? Просто если заливать на дадановский корпус, то это в 1,5 раза больше раствора, и следовательно времени (ещё учесть что с большИм количеством раствора маневрировать не так удобно). Успеем если во все 4 отверстия?

Автор: Zemec [ Вторник, 22 Февраля 2011, 17:44]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Пока Христофора нет, сначала, чуть большего размера, отрезаете ацетиленом (с кислородом)
потом, как надо, на фрезерном станке. Без фрезы не обойтись- ведь нужны еще канавки.

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 19:16]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

спасибо. Я сперва хотел узнать что если заказать у них всю форму, отослал чертежи, фото, пришёл ответ что фрезы нет, канавки сделать не смогут. Вот я потом решил что если они металл порежут а фрезу уже где найду. Я к тому, что это самая крупная фирма по реализации металла в городе, что бы лишнее не брать, отрежут сколько нужно.

А вот ещё такой вопрос (я просто в жизни не видел фрезерного станка). На нём без проблем можно будет всё сделать ровно с прямыми углами, нужными размерами до миллиметра или нужно и мастерство фрезеровщика? А то тоже закажешь так, деньги заплатишь немалые, а что нибудь каряво сдалают. Например канавки не под прямым углом

Автор: Христофор [ Вторник, 22 Февраля 2011, 20:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

ППУ я заливал сначала в два отверстия расположенных по диагонале , а остатки если успевал в два других. Время до старта ППУ зависит от температуры растворов и времени перемешивания их. Мешать надо до слабого побеления раствора и сразу лить в отверсия тогда смело успеете во все 4 отверстия но старайтесь лить сначала по диагонале.
На фрезерном станке вам сделают все с точностью до одной десятке мм. Эти станки есть на любом механическом производстве. Порезать могут еще плазменной резкой или гил. ножницами . Ищите.

Автор: Zemec [ Вторник, 22 Февраля 2011, 20:51]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Ну да, они же реализуют металл, а изделие надо заказывать на заводе с механическим цехом.
Главное у Вас есть нужный прокат.
Желаю удачи

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 21:27]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

а там вообще реально заказать единичный заказ? У нас то заводов таких куча, только вот получится ли туда пробраться. Олан вот еле уговорила целую 1000 коробок проштамповать по индивидуальному заказу, а тут вообще 1 коробка

Я тут как то в инете искал фрезерные работы. Наткнулся на сайт какой то московской фирмы, которая занимается изготовление индивид. заказов. Отправил на их емэил чертежи, фото, запросил сколько будет стоить такой заказ. Прошло дня 4 наверное, тишина, хотя на сайте написано 3 раза/сутки почту принимают

Автор: Zemec [ Вторник, 22 Февраля 2011, 21:50]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Как услуги на сторону, то трудно найти такой заводик, но для своих работников или знакомых
сделают с небольшой наценкой. Надо поискать знакомых через знакомых. Тут главное - есть металл , остается работа на фрезерном станке и шпильки сделать.
Конечно, если на предприятии есть и металл (10мм.) и мощнейшая гильотина, то это то ,что надо.

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 22:03]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Да мне вот в личку товарищ сейчас написал что пытался на заводе заказать, насчитали на 25 тысяч. Вот и думай где их взять. И это из стали. Дюраль вообще заоблачная цена выйдет наверное.

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 22:31]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Сейчас посмотрел цену на дюраль (самый дешевый 197р/кг, самый дорогой 294). По моим расчётам даже если брать самую минимальную плотность (2500) и самую дешевую цену, то стоимость материала выйдет на 5700 примерно.

Кому интересно цена стали около 30р/кило, плотность 7500, можно сравнить. но и весить она соответственно будет в 3 раза тяжелее а это около 90кг.

Христофор, у Вас формы сколько весят?

Автор: Христофор [ Вторник, 22 Февраля 2011, 22:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Насчитать могут столько, сколько захотят. Возьмут накладные расходы 200 процентов и будет заоблачная цена. Ищите механические предприятия у них и металл листовой есть. Нет десятки можно из 8 мм вариантов много. Я когда начинал делал из ДСП и из фанеры. Сколько весит форма не знаю но не очень тяжелая. Чтоб не точить шпильки купите шпильки с резьбой 8 или10 или 12 они сейчас в метизах везде продаются не дорого, длиной по 1 метру.

Автор: apika [ Вторник, 22 Февраля 2011, 23:23]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

ну ссылочки на фото искать не буду , и так уже 2 раза тему полностью перечитывал. Вот в архиве то что я скидывал "заводам" для расчета. Уточняю, что размеры там не точные, просто прикинул так для начала
 forma1.zip ( 114,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 510


Христофор, а из фанеры, например 10, какое качество получится? Выпирать будет сильно? Или прилипает?

, я сейчас подумал а что если боковые стенки делать фанерные, они же будут оставаться в корпусе на всегда. Просто что в пазы отростки вставлялись их электрорубанком подрезать, вот и корпус получается. Плотность в данном случае (фанера и с нутри и с наружи) можно поменьше, следовательно распирать не будет. Как думаете?

Автор: Ekotop [ Вторник, 22 Февраля 2011, 23:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Apika, у нас после развала Союза очень много всякого оборудования перекачевало в частные руки, в том числе и станки. Кто куда мог, кто в гараж (пройдись по гаражам как увидиш дымок от печки стучись, пока холодно и виден дым ), кто в частный сектор. Я вот одного кулибина совсем рядом с домом обнаружил примерно таким образом. Поспрашивай в маленьких автосервисах, они очень часто приспособы заказывают у частников, "язык до Киева доведёт".Они и по материалу и по остальным вопросам выведут тебя на нужное решение. Ты главное решись на действия. На этой ветке можно скоопирироваться, малой партией и исполнель охотнее на скидки идёт. Держал в руках корпуса Христофора Валентиновича, да всё так и есть. Только не забывайте не ульи мёд приносят. Многие отказываются от Рутовских к сожалению не вникнув в технологию пчеловождения в первую очередь.

Автор: Zemec [ Вторник, 22 Февраля 2011, 23:55]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Я, думаю,что получится и из одного слоя, но внешнии стороны должны быть .
сварной решеткой из 15мм или 20мм уголка.

Автор: apika [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:00]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

что имеется ввиду? про какой слой речь?
хорошая идея

Автор: Zemec [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:05]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

имею в виду усилить слой фанеры, который вместо металлического листа.

Автор: Ekotop [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Ну что Вы, ейбогу забалтываете ветку? "Не обдумывай обдуманное, бери готовое и иди дальше!" кажется Лев Толстой сказал в своё время. Может скажу резко, не взыщите. Хочеш привнести новое? Сначала создай, а уж потом выноси на обсуждение, желательно в своей ветке.

Автор: apika [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:13]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Тоже верно. Но тогда наверное нужно и внутрении стенки усилить?

Автор: Zemec [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:19]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Конечно! При очень больших давлениях такие ребра жесткости делают и н металлических формах.

Автор: Христофор [ Среда, 23 Февраля 2011, 0:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

У меня фанера на первых корпусах была 2 мм до сих пор служат на последних 4 мм иногда 5 так они уже намного тяжелее. Форма без ограничивающих стенок работать не будет. Если хотите с фанерой то ее надо вкладывать во внутрь формы и прикручивать к внутренним стекам формы вмести с уголками под плечики капроновой ниткой обращая внимание чтоб не было пузырей снизу и сверху т.к. ППУ ПРОНИКАЕТ В ЛЮБУЮ МАЛЕНЬКУЮ ЩЕЛЬ КОГДА СОЗДАЕТСЯ ДАВЛЕНИЕ. Если проникает ППУ ОСОБЕННО ПО УГЛАМ счищать его не обязательно он такой плотности что стамеска его не берет. Уголки под плечики фиксировать обязательно иначе они всплывают внутрь формы. Учтите что фанеру вы точно в размер не вырежете но в форме это не страшно все корпуса будут одинаковыми .

Автор: Zemec [ Среда, 23 Февраля 2011, 14:35]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Конечно, хотелось бы сделать такую же форму как у Вас, но нет возможностей уложиться в 5 тыс. р.. Думаю, что решающим фактором при выборе оснастки является её стоимость, потому ищу другие варианты конструкции формы.
И предложил apika , как вариант, не монолитную форму, а решетку из профильного уголка. При изготовлении такой конструкции не применяются фрезерные станки и метал. лист, только сварка, болты и фанера. К тому же фанера остается на корпусе после его изготовления, как облицовка. Да и проблем не будет со снятием формы с внутренних стенок корпуса.
Правда время на сборку- разборку будет больше минут на 5, но это 10% от всего процесса изготовления.

Автор: Христофор [ Среда, 23 Февраля 2011, 15:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Может я не понимаю эту конструкцию. Нарисуйте как вы предлагаете чтобы обсудить. Если форма будет без ограничивающих корпус стенок то в момент создания давления ППУ полезет во все щели и плотность изделия понизится. Стенки формы можно сделать из толстой фанеры я делал.

Автор: Zemec [ Среда, 23 Февраля 2011, 16:13]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Благодарю за внимание
Нарисую.

Автор: Zemec [ Среда, 23 Февраля 2011, 22:39]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Не судите строго, представляю рисунок исключительно с целью обсудить задумку - изготовление обсуждаемой формы в гаражных условиях. Если нет другой возможности, то это тоже может быть интересным

На рисунке показана только внешняя форма (внутренняя форма аналогична внешней).
Материал уголок стальной 20х20мм, уголки укладываются в соответствии с чертежом на ровной поверхности и в местах перекрестий соединяются сваркой. Решетки между собой соединяются болтами (на каждый стык 3 шт.) и с горизонтальными верхней и нижней поверхностями (из ДСП) 16 шпильками.

Автор: Zemec [ Четверг, 24 Февраля 2011, 1:57]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Сам рисунок:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Христофор [ Четверг, 24 Февраля 2011, 3:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Мне кажется более технологично будет делать все таки с образующими стенками. Вам сложно будет крепить фанеру на стенки и сборка разборка усложняются. Внутренние стенки в форме вы закрепите а как будете крепить наружные. Предлагаю вариант без всякой фрезеровки. Берите лист ДСП прикручиваете к нему планки образующие пазы стенок формы и толщину корпуса. Для стенок формы можете использовать тоже ДСП можно от старой мебели или фанеру от 10 мм или сталь. А всю форму можно стянуть 4 шпильками и 4 мет. уголками . И все. НЕ забудьте прошпаклевать места соприкосновения стенок формы с ППУ иначе все залипнет. Смотрите набросок разреза верха формы из ДСП.

Автор: Zemec [ Четверг, 24 Февраля 2011, 11:24]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Спасибо, ну вот теперь как- то успокоилась тревога на на душе, можно и приступить к делу.
Конечно, плотности такой не получим, но если с фанеркой будет, то и не зачем, тем более при меньшей плотности они будут еще теплее.

Автор: apika [ Четверг, 24 Февраля 2011, 13:19]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

ну да неверное я тоже такого мнения. Есть только одно но. Если бы я сделал металлическую форму то можно было бы брать полный комплект компонентов в бочках. А если сделаешь деревянные, надо бы для начала подстаховаться на нескольких килограммах. А то возьмёшь на 50 тыс химии, а форма непригодная окажется. Тут где то писали что во Владимире помоему наливают литрами, но там самовывоз кажется. Что делать? Zemec , где химию брать собираетесь и сколько?

Автор: Zemec [ Четверг, 24 Февраля 2011, 13:53]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Пока не знаю, буду делать форму и попутно искать среди знакомых выход на местного пользователя этой химии.

Автор: Христофор [ Четверг, 24 Февраля 2011, 14:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Сообщаю Вам, сомневающимся, поиск занял 5 минут и один тел звонок. Компания ООО Полидекор Смоленск http://www.polidecor.ru/contacts/ делает изделия из ППУ Итальянского плотностью 200 - 300 кг КАК ДЕРЕВО. Говорил с начальником производства Соловьевой Алиной Альбертовной она согласна отпустить в тару покупателя компоненты А и Б в малых количествах, я просил по20 кг, по цене 118 руб за 1 кг. Успехов Вам. Тел на сайте.

Автор: Zemec [ Четверг, 24 Февраля 2011, 15:06]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Христофор, Вы почти волшебник, жить бы рядом с Вами и "не знать проблем" !

Автор: Христофор [ Четверг, 24 Февраля 2011, 15:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Забыл добавить при такой плотности видимо и расход ППУ будет больше. Вам надо просчитать свой объем корпуса и проконсультироваться у Соловьевой.

Автор: nas19500r [ Пятница, 25 Февраля 2011, 15:52]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Христофор, Вы почти волшебник, жить бы рядом с Вами и "не знать проблем" ! Христофор я когда случайно прочитал эту тему то все бросил ,что делал и решил сделать во что бы то ни стало пресс- форму.Вырубил металл 8мм и у меня тормознулось с фрезеровкой,но сейчас я вышел из положения,купил полосу 4мм=25мм и прикрутил ее с верху и с низу и получилось все точно,зазоров нигде нет в боковых стенках,конструкция получается очень тяжелая прийдется делать подъемник -хотелось бы узнать проблем у меня никаких не будет.? На следующей неделе попробую сфотографировать

Автор: Христофор [ Пятница, 25 Февраля 2011, 20:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Отличное решение. Надеюсь стенки корпуса будут 35 мм. так как 25 мм это маловато. Для облегчения веса можно вырезать окна в верхней и нижней части формы.

Автор: nas19500r [ Суббота, 26 Февраля 2011, 7:52]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да ,35мм, вырезать я боюсь как бы не покоробило,надо подумать.С Ув.

Автор: Валера Т [ Суббота, 26 Февраля 2011, 8:09]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Христофор , здравствуйте. Ответьте на вопрос ,пожалуйста. Чем отличается Изолан 110 от Изолана 435. Разные производители указывают эти марки на ульи.

Автор: Христофор [ Суббота, 26 Февраля 2011, 12:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

У изолана 435 плотность больше. Лучше проконсультироваться в ДАУ ИЗОЛАН  У технологов. ТЕЛ. (4922)327487, 450078, 362689

Автор: Валера Т [ Суббота, 26 Февраля 2011, 16:36]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо , Христофор , я из этого и заказал.

Автор: Христофор [ Суббота, 26 Февраля 2011, 20:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Поделитесь где заказали ППУ , какая цена , условия поставки, расфасовки и т. д. Всем будет интересно.

Автор: Валера Т [ Суббота, 26 Февраля 2011, 20:52]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот сайт. Его уже давали
http://www.pchelovod-prof.ru/
Звонил по телефону. Ульи испытываются в Темирязевке. Есть стать в "Пчеловодстве" 2011г. 1й номер. Есть в архиве. Главное что можно один для теста заказать. Есть потолочная кормушка на 12литров.

Автор: Христофор [ Суббота, 26 Февраля 2011, 21:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я не так Вас понял. Думал что Вы заказали ИЗОЛАН 435 для литья самому.

Автор: nas19500r [ Вторник, 01 Марта 2011, 21:32]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Христофор фотографии низа и верха выкладываю ,может что то подскажешь,окна решил вырезать болгаркой.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ekotop [ Вторник, 01 Марта 2011, 22:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Христофор Валентинович, ещё один вопрос про очистку пресформ и инвентаря. Применяете ли растворители, если да то какой? Был печальный опыт использования монтажной ППУ в быту, пена попала на незакрытые предметы и на кожу рук. С предметов коекак отшкаблил, а вот с рук ... несколько дней ходил в коростах остатков ППУ.

Автор: Христофор [ Вторник, 01 Марта 2011, 22:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Все хорошо. Только вопрос. почему нет полосы 35мм в середине для того чтобы внутренние стенки формы не сдвигались наружу , а наружные во внутрь как показано здесь на моем эскизе на 26 странице. Без этого форму собрать будет сложно боковые стенки всегда будут сдвигаться.

Растворитель не нужен. Форму достаточно протиреть воском растворенном в бензине. Все отлетает при чистке .

Автор: AL-KON [ Вторник, 01 Марта 2011, 22:12]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Как понимаю, верх и низ ещё не доделаны - нет полосы посередине.
Какой толщины у Вас стенки?
Советую делать не менее 8 мм, если меньше, то может распереть давлением форму.
Как будут крепиться стенки между собой, чтобы не падали при сборке?

Вот! Христофор Валентинович о том же )))

Автор: nas19500r [ Среда, 02 Марта 2011, 8:15]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Спасибо за советы,будем дальше работать. все части 8мм

Автор: nas19500r [ Среда, 02 Марта 2011, 21:32]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

. И все. НЕ забудьте прошпаклевать места соприкосновения стенок формы с ППУ иначе все залипне Христофор А можно пояснить что за шпаклевка?

Автор: Христофор [ Среда, 02 Марта 2011, 22:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Советовал я шпатлевать деревянные формы. У вас металл, нужно будет шпатлевать только головки винтов у средней полосы которая образует торцы корпуса чтобы поверхность была ровной. Можно применить акриловую для наружных работ или нитро с последующий зачисткой шкуркой. Вы решили вопрос с приобретением ППУ ?

Автор: nas19500r [ Четверг, 03 Марта 2011, 8:14]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Христофор привет. Насчет ППУ пока не решал ,но думаю через Владимир по Вашим данным и еще надо разведать через Корунд-это ближе.Насчет шпаклевки все понял.

Автор: vladim [ Вторник, 08 Марта 2011, 10:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Если внутрь,вместо полосы 35 мм при сборке пресформы,сверху и снизу по периметру положить деревянные бруски( 35х30), с готовыми фальцами под рамки,то ничего не сдвинется и корпус по торцам будет окантован деревом,что очень хорошо.
Один мой знакомый пену внутри корпуса покрывает воском - проглаживает его горячим утюгом - пчелы ничего не грызут.

Автор: Ekotop [ Вторник, 08 Марта 2011, 20:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

vladim А как вы себе предсталяете технитчески "положить" деревянные вставки в пресс форму перед заливкой двухкомпонентным составом, который вот-вот должен вступить в реакцию вспенивания и заполнения всех пустот ? Здесь уместно будет закрепить вставки. А это немного другая пресформа должна быть. Потом, похоже Вы не читали всю тему с самого начала. У Топик Стартера несколько сотен корпусов изготовленных... впрочем прочитайте с самого начала внимательнее, там всё есть!

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Марта 2011, 22:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Этими брусками закроются заливные отверстия,что НЕочень хорошо .

Автор: vladim [ Среда, 09 Марта 2011, 8:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Все очень просто.Бруски ложить сразу при сборке формы,а кто использует фанеру,ее можно сразу приколотить к брускам,а заливные отверстия делать на короткой стороне 240х460 (мои размеры),при этом пена будет сразу проваливаться в длинные полости,что упростит заливку и можно будет обойтись двумя заливочными отверстиями
При использовании фанеры внутри и снаружи и при приколоченных брусках, требования к конструкции пресформы снижаются и можно применить идеи ZEMEC пост 389.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Марта 2011, 8:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

С этого и надо было начинать .Каждый смотрит со своей колокольни .
Я вот хотел Дадановские.....,но цена формы...,за компонентами затридевять земель надо ехать...,да и нужное количество...Короче мне проще купить.

Автор: vladim [ Среда, 09 Марта 2011, 9:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Для заливки предлагаю использовать самодельный шприц на 2,5 литра, со съемной крышкой.
идея такова - при снятой крышке в полость шприца заливаются компоненты и размешиваются,потом быстро одевается верхняя крышка с носиком по размеру заливочного отверстия - носик вставляется в заливочное отверстие и в течение секунды смесь смесь поршнем выдавливается в пресформу , при этом смесь почти полностью удаляется из шприца .
Корпус шприца изготовляется из канализационной пластмассовой трубы диаметром 100мм , поршень из резины 10мм обточенный на станке под конус.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Марта 2011, 9:30]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Можно шприц такой готовый купить,в любых "автозапчастях"продаються для заливки масла в мосты и коробки,стоют коппейки.

Автор: vladim [ Среда, 09 Марта 2011, 9:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

а какой у него объем?

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 09 Марта 2011, 10:03]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

У меня на 1,5 литра куплен.
Раз отверстий для заливки 2-можно и шприцов 2(если с помошником) и в путь

Автор: vladim [ Среда, 09 Марта 2011, 10:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Спасибо,но у меня расчетный объем пены 17,5 литра плюс надо дополнительный объем на разбрызгивание и на очистку мешалки - когда размешал- мешалку надо приподнимая выше смеси секунду покрутить,чтоб она очистилась и брызги осели на стенки.

Автор: AL-KON [ Среда, 09 Марта 2011, 10:55]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Идея со шприцем хорошая!
Здесь важно, чтобы объёма хватило и чтобы умело размешать в шприце.
Может старым миксером попробовать?
Примерно 1,5 кг нужно будет перемешать... Думаем...

Автор: AL-KON [ Среда, 09 Марта 2011, 15:49]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Идея очень интересная!
Кто как думает? Можно ли перемешивать компоненты прямо в шприце-трубе взбалтыванием?

Автор: vladim [ Среда, 09 Марта 2011, 16:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

время перемешивания сильно замедлится - вспенивание начнется не успев до конца перемешаться.
нужно перемешивать довольно оборотистым двигателем.


при толщине стенки корпуса рута 40 мм - объем 17,5 литра.при плотности 100 объем компонентов 1,75 литра.для удобства работы объем шприца должен быть раза в полтора больше.

Автор: Zemec [ Среда, 09 Марта 2011, 16:42]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Такая труба диаметр.100мм. то, что надо. И перемешивать эл. двигателем удобно,и очистить
внутр. поверхности от образовавшейся пены (из остатков смеси) тоже не сложно.
Наверно, можно найти и бутыли из не тонкого полиэтилена объемом литра на 2,5 и приспособить вместо трубы (и выпускное горлышко будет).

Автор: vladim [ Четверг, 10 Марта 2011, 8:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

смысл шприца ,кроме скорости заливки в том,что поршень начисто вычищает от остатков пены.
выпускное горлышко д.быть съемным,а то как засунуть мешалку,по форме оно д.быть плоским,чтоб когда поршень доходит до конца,он своей плоскостью упирался бы в плоскость горлышка и полностью выталкивал бы всю пену.

Автор: artemhot [ Пятница, 11 Марта 2011, 19:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Не могу понять, как наружная стенка (без фанеры, или др. всавок) может получиться такой гладкой? Пробовали лить в пресформы для ППС, плотность отличная, но на стенках большие раковины, и эстетический вид "так себе". Специалист обьяснил проблему скоплением воздуха, типа некуда выходить

Автор: Zemec [ Пятница, 11 Марта 2011, 20:29]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Да.согласен, выход в съемном коротком (1-2см.) патрубке, вставляемом в плоское днище шприца - хорошая конструкция. Удачи!

Автор: AL-KON [ Суббота, 12 Марта 2011, 1:47]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

а при размешивании пузырей нет случайно?

Автор: vladim [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 7:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Был в Нижнекамске - видел как льют скорлупы для труб - поверхность идеальная .Наверное дело в смазке и хорошем перемешивании.Они даже показывали мебельную фарнитуру ,если бы не сказали ,то не догадался бы что это ППУ. Правда состав смазки они не говорят, но состав сложный - есть запах аммиака и присутствует глицерин - уж больно мягкие руки становятся.
Смазка д.быть такой чтоб ее компоненты не вступали в реакцию с пеной.Нам категорически отказались наливать составы в емкости из под моторного масла даже промытые.

Автор: AL-KON [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 17:39]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Пишут, что воск - не плохая антиадгезионная смазка.
Рецепт от Христофора Валентиновича воск растворённый в уайт-спирите или в бензине.
Кто как думает? Можно ли бензином вымывать остатки воска из мервы и использовать в производстве ульев ППУ?

Автор: Ekotop [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 18:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

AL-KON
На воскозаводах так и поступают с мервой, только потом из воска опять выпаривают растворитель. А чем Вам способ Христофора Валентиновича не нравится, он эту технологию отработал несколько десятилетий тому назад! Не нравится бензин, можно использовать любой другой растворитель для воска. Всё это как правило из нефти и делается, как и ППУ. Но главным здесь является не растворитель, а воск.

Автор: nas19500r [ Понедельник, 14 Марта 2011, 14:17]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

[FONT=Courier]Христофор. Подскажы пожалуйста прислали мне счет на имеэл его необходимо сразу оплатить или перед тем как ехать так как смогу ехать только через две недели и еще сколько может храниться эта ППУ. и еще где эта контора как проехать (Владимирская обл).

Автор: mikola66 [ Понедельник, 14 Марта 2011, 15:34]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Может это здесь:

http://www.dow-izolan.com/driveway.php?PHPSESSID=f255c557d2bab88a1bb98b62941b74cc
http://www.dow-izolan.com/images/map_large_ru.gif?PHPSESSID=f255c557d2bab88a1bb98b62941b74cc
Срок хранения вроде пол года.

Автор: nas19500r [ Понедельник, 14 Марта 2011, 19:21]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Может это здесь: Нет. фирма ЗАО Уретан

Автор: Ekotop [ Понедельник, 14 Марта 2011, 19:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

фирма ЗАО Уретан
Адрес: 600020, город Владимир, а/я 9
Телефон: (4922) 322024

Автор: nas19500r [ Понедельник, 14 Марта 2011, 20:29]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

дрес: 600020, город Владимир, а/я 9 На счете Вл. обл Петушковский р-н Липна п Труд 601116,а тел тот же 322024-спасибо.
Телефон: (4922) 322024

Автор: Христофор [ Четверг, 17 Марта 2011, 1:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Приехал с пасеки. Все 97 семей перезимовали и облетались 14 марта. По поводу деревянных вставок в торцы корпусов я сообщал что первые корпуса я делал с ними и они (деревянные вставки) за эти годы все сгнили , а корпуса из ППУ и фанера внутри целые. Чтобы не выбрасывать такие корпуса приходится срезать деревянные торцы и вклеивать полосы из ППУ. Когда я понял что торцы гниют все корпуса стал делать без этих деревянных вставок. По вопросу перемешивания ППУ в шприце не вижу смысла т.к. это лишняя работа и потерянное время когда процесс вспенивания пошел после побеления ППУ дорога каждая секунда. Выливать надо в отверстия по диагонали а остатки в оставшиеся 2 отверстия . ППУ в полиэтиленовой банке остается не много надо немного подождать когда ППУ затвердеет после чего остатки легко вычищаются.

Автор: nas19500r [ Четверг, 17 Марта 2011, 7:21]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Христофор . Я счет оплатил на ППУ- какие мои действия?В этой канторе сказал, что самовывоз, теперь ищу машину,а может и сам поеду.

Автор: Назар [ Четверг, 17 Марта 2011, 12:03]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

А ,почем отпустили за кг.?

Автор: nas19500r [ Четверг, 17 Марта 2011, 14:59]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Все за 110кг 14066р

Автор: Христофор [ Четверг, 17 Марта 2011, 19:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Я счет оплатил на ППУ- какие мои действия?В этой канторе сказал, что самовывоз, теперь ищу машину,а может и сам поеду. Цитата.
Надо позвонить и уточнить поступили ли деньги к ним и предупредить что вы приедете без доверенности как частное лицо. Уточните где и когда получать ППУ и с собой возьмите платежные документы.

Автор: AL-KON [ Четверг, 17 Марта 2011, 19:57]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

nas19500r
Скажите, как называется система ППУ, которую Вам продали?

Автор: nas19500r [ Четверг, 17 Марта 2011, 21:49]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Скажите, как называется система ППУ, которую Вам продали? На накладной написано Медиорт-13" я их спросил для ульев, они видимо знают. И прислали схему как проехатьи деньги к ним и предупредить что вы приедете без доверенности как частное лицо. Уточните где и когда получать ППУ и с собой возьмите платежные документы. Да деньги поступили и сказали что на следующей неделе можно забирать ,но за сутки должен предупредить по телефону.

Автор: Сергей Вернигоров [ Пятница, 18 Марта 2011, 8:43]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Если неустраивает растворять воск бензином или растворителями, то растворяйте скипидаром. Тоже быстро испаряется.

Автор: rn3qng [ Пятница, 18 Марта 2011, 10:59]

Доброй беседы зашедшему в тему! Ссылочки на параллельные темы, они будут интересны!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=486 Ульи из пенополистирола, Обсуждение достоинств и недостатков
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=25857 ППС - особенности содержания, И только про особенности! Другое - не надо!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=15019 Ульи из пенополистирола или дерева?, Что выбрать?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23677 Пенополистирол - постоянный источник яда?
И вопросы технологии по изготовлению ульев этого класса:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=25467 Пенополистирольный улей резанием, только вопросы изготовления
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17725 ульи методом варки из пенополистирола, обсуждение / создание технологии
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8220 Пенополиуретан в изготовлении улья, Технологичный легкий улей
Находим ответы и задаём вопросы в соответствующих темах! Проще потом новичкам искать, позаботимся о них маленько?

Автор: Пчеловод32 [ Пятница, 18 Марта 2011, 11:53]

Ульи: дадан, лежак,наконец то руты
Порода пчёл: какие то
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU50

Всем привет!
у меня вопросик, а ни чего с пчелами не произойдет (не потравятся) если их обрабатывать от варроатоза термическим способом прямо в улье? в смысле приблуду на верх надеть с тэнами и вентилятором. при нагревании уретан ни чего не выделяет? а то я как то опасаюсь. а идея ульев из уретана супер, уже железки искать начал

Автор: nas19500r [ Пятница, 18 Марта 2011, 20:41]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

верх надеть с тэнами и вентилятором. при нагревании уретан ни чего не выделяет?

Автор: Пчеловод32 [ Суббота, 19 Марта 2011, 8:21]

Ульи: дадан, лежак,наконец то руты
Порода пчёл: какие то
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU50

значитцца кассетную обрабатывалку делать буду

Автор: Александр Калманка [ Суббота, 19 Марта 2011, 8:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

День добрый. Христофор ответе на вопрос а как происходит транспортировка, я прочитал все посты в этой теме и не нашел у поминания о ручках.? Или существуют какие то захваты?

Автор: Александр Калманка [ Суббота, 19 Марта 2011, 9:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Христофор и еще один момент корпуса без фальцев как они крепятся между сабой и во время перевозки?

Автор: Сер Никол [ Суббота, 19 Марта 2011, 10:02]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Очень просто ремни с зажимами

Автор: mikola66 [ Вторник, 22 Марта 2011, 13:31]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Добрый день. Подскажите пожалуйста в каком соотношении надо разводить воск в бензине или в чем другом для смазывания формы.

Автор: rex0063 [ Вторник, 22 Марта 2011, 18:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Доброго времени суток все! Я много прочитал на этом форуме об ульях из полиуретана и пенополистирола и огромная просьба к Вам господа пчеловоды! подскажите как лучше сделать улей из ППУ т.к. я являюсь производителем ППУ утеплителя как плит так и скорлуп, а сейчас наткнулся на то что можно еще и ульи лить и как я понял из этого форума ульи из ППУ устраивают многих! Могу ответить на вопросы по плотности и разнице между компонентами применяемыми при заливке а Вы в свою очередь помогите разобраться какой улей лучше сборный или монолитный!

Автор: AL-KON [ Вторник, 22 Марта 2011, 21:34]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Разводи в скипидаре.
5 частей скипидара 1 часть воска примерно :-)


Лучше улей Рута.
Выкладывай идеи по поводу формы для дна, крышки и кормушки. Актуально.

Вот что у меня получается:
Форма как у Христофора Валентиновича, только модифицированная.
Без фальцев. Внутренние стенки на шарнирах (дверцы). На внешних приварены ручки. Все стенки скрепляются на накидные зажимы (фляжные).
Система ППУ "Медиорт-13"... Плотность высокая. Качество отличное.
Толщины стали достаточно 5 мм.
Уголки не закладываю - очень твёрдая поверхность.
Мешаю мешалкой, выливаю из ведра прямо в форму, спокойно закрываю верхней крышкой и защёлкиваю зажимы.
Заливочные отверстия не нужны - заварю потом.
В результате заливки теряется 200 граммов.
Готовый корпус весит 1,6 кг.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ekotop [ Вторник, 22 Марта 2011, 23:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

AL-KON
Былоб здорово видеть подробные фото пресс-формы. Думаю многим будет полезно! А вот по поводу закладных уголков, ты погаречился. При очистке прополиса начнутся повреждения фальца для плечиков рамок. По опыту эксплуатации (правда ППС, но с неплохой твёрдостью) заметно облегчает жизнь наличие закладных. При очистке торцевого периметра корпуса (нечасто, но приходится)происходит таки выкрашивание.

Автор: Ekotop [ Вторник, 22 Марта 2011, 23:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Сдаётся, что для rex0063 любая инфа для него, это подпитка его бизнеса. А инфа от него это возможный ущерб.

Автор: rex0063 [ Среда, 23 Марта 2011, 11:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Уважаемый Екотор! Каждая информация это подпитка не только бизнеса но и интеллектуального развития, а давать информацию что бы как то навредить кому либо у меня нет смысла! Не скрою я как и любой нормальный человек хочу получать прибыль вы ее получаете от меда я же в свою очередь предлагаю взаимовыгодное сотрудничество. Т.к. я произвожу изделия из ППУ то не вижу причин не производить из него ульи не в полевых условиях и по приемлемым ценам, а так же дать инфу тем кто хочет сам производить ульи как Христофор но не знает где взять компонент не бочками по 250 кг, а в меньших количествах. Я не от кого не скрываюсь вот наш сайт http://www.siriusstarpsv.ru

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 23 Марта 2011, 11:43]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Бизнес полезный. Но, над сайтом надо поработать - не по деловому и не солидно: "Сэкономит скорлупа теплоту и часть бабла"

Автор: Ekotop [ Среда, 23 Марта 2011, 12:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Уважаемый rex0063 . Всё это понятно. В данной теме есть инфа про попытки построить бизнес в этой области. Причём в разных регионах. Но стоимость предложения зашкаливает. По этому на этом форуме и обсуждаем и делимся информацией как, чем и т.д. технологичней изготовить качественный инвентарь, который малодоступен на рынке России. Думаю это одна из причин разнобоя и изобретательства среди пчеловодов и как вывод уменьшение эффективности производства и увеличение себестоимости. Видимо только рынок поставит всё на своё место. Но как-то всё...вялотекуще, что-ли?
По поводу применения Вашего опыта и тех возможностей, вот коротко и ёмко:
AL-KON
Лучше улей Рута.
Выкладывай идеи по поводу формы для дна, крышки и кормушки. Актуально.
Правда чел подразумвает, что Вы наверное ориентируетесь в размерах, типах конструкций и.т.д. Возможен интерес и по другим типам ульев конечно.
Соглашусь, что Ваш сайт малопривлекательный.

Автор: apika [ Среда, 23 Марта 2011, 17:30]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

не в обиду, просто лучше бы на Вашем месте появился человек, который бы решил делать для пчеловодов формы, а не ульи.
Ульи уже делают:
pchelovod-prof.ru
www.ecopolimer.ru
uley-ppu.ru

Автор: Del [ Среда, 23 Марта 2011, 20:25]

Ульи: узко-высокая
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU49

Уважаемый rex0063 так все таки вы добились производить листы из ППУ плотности 100, это я вас мучаю своими просьбами! Мне кажется лучше делать листы из ППУ, а из них делать улья, т.к. у все система содержания пчел разная, и на всех пресс-формы не наделаешь! У меня например рамка узко-высокая (украинская, перевернутая на 90 град. Дадановская)!


Звонил я на завод Полимер что в г. Калуга, там они так и не смогли сделать плиты ППУ плотностью 100, плотностью 80 запросто, а выше нет, зато при использовании других компонентов могут делать плотностью 200 но цена заоблачная!

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 24 Марта 2011, 0:46]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

rex0063 а мне сайт понравился(типа приколол).
Не в СССР уже живём то,товариСТЧи!!!Когда кроме:"Верным путём идёте товариСТЧи" и "Мир,труд,май"ничего невидно и неслышно было.
"Сэкономит скорлупа теплоту и часть бабла" -классный слоган(туц-туц).Сейчас бы Пушкин,тот что А.С.,"неплохо бы бобла срубил" за такой "стишок" от рекламщиков.
rex0063 глянул Ваш прайсик-интересные предложения....всвязи с чем вопрос: реально,нарезав листы по моим размерам,послать их почтой наложенным платежом ???



Вот...к чему это я.

Автор: rex0063 [ Четверг, 24 Марта 2011, 14:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

нарезать что угодно реально!))) только не пойму зачем почтой отправлять???)))) есть транспортные компании можно с ними догрузом отправить и спасибо за поддержку сайта!


По поводу сайта! Я его делал как мне нравится если кому надо серьезности и т.д. то для этого весь инет как под капиру весь серьезный куда не плюнь! А стишки что там прописаны отражают нашу обычную жизнь или кто то не употребляет в своем лексиконе слово "Бабло" да и думаю доступно сказано что сэкономит труба в скорлупах из ППУ а кому нужны более умные и серьезные слова то почитайте таблицы и книги!

Автор: apika [ Четверг, 24 Марта 2011, 14:29]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Конечно нет. Вы же не сами будете её делать, а закажете где то, а потом ещё себе нужно что то поиметь... Вот если бы сам производитель сюда пришёл, это другой вопрос!


Помоему у Экополимера цены были больше чем у Пчеловод-Проф. А вот Общество пчеловодов Ульи-ППУ да, скорее всего перепродают

Автор: rex0063 [ Четверг, 24 Марта 2011, 18:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Мы и сами можем их делать ресурсы позволяют! Только учтите цену на металл работу ну и соответственно прибыль хотя бы 10% и доставку кому надо! примерно цена и получится 25 просто надо просчитать! Цена у полимера может быть и выше, но есть такое понятие как диллерство и по договору диллер может ставить свои цены но не ниже отпускных ему и просто возмет не ценой а оборотом!

Автор: apika [ Четверг, 24 Марта 2011, 18:48]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цена на металл тысяч 10 не более. Работа: Отрезать 10 квадратов и выбрать 10 пазов. Работы на день при наличии нужного инструмента. И за это 15 тысяч ещё?

Вот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640&view=findpost&p=515791, ничего сложного. Думаю тут бы многие купили за приемлемую сумму.

Доставка автотрейдингом рублей 600 обойдётся, + Вам на бензин 400 доехать до автотрейдинга итого 1000

Автор: Христофор [ Четверг, 24 Марта 2011, 21:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Уважаемый rex0063 Вы обещали консультацию по ППУ . Какой ППУ Вы посоветуете с плотностью 100 , в каких соотношениях посоветуете смешивать растворы А и Б , при какой их температуре лучше их смешивать ,где можно купить в небольших количествах , ориентировочная их цена и как лучше смешивать в домашних условиях . Ответ на эти вопросы будут интересны всем. Очень хорошо что Вы занимаетесь изделиями из ППУ это прогрессивное направление. Сделаете ульи из ППУ дешевле чем у других все будут покупать у Вас. Мне известна их себестоимость с учетом накладных расходов. Для начала купите комплект ульев '' Bee Box "

Автор: rex0063 [ Пятница, 25 Марта 2011, 10:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Уважаемый Апика ну начнем с того что как я видел из показанных фото пресформ они изготовлены из оцинкованного металла цена такого металла от 25000 за тонну это как минимум затем возмем затраты на з/п рабочих, износ оборудования, доведения форм до логического завершения например добавим туда навесы на каждую сторону что бы не таскать крышки туда и сюда добавим замки всерху заместо болтов для того что бы было удобнее закрывать верх и стягивать конструкцию, плюс расход на материал что бы элементарно порезать металл не ножовкой же по металлу его кромсать и делать пазы,плюс доставка металла и сопутствующих вещей плюс эл-кво ну и не предвиденные расходы! вот и получается что цена на форму не такая сказочная как вы нарисовали, а с учетом того что не всем они нужны это будет не серийное а штучное производство, т.к. форма рассчитана не на одну заливку, а на годы эксплуатации. Вы возмете эту форму и забудите про меня, а мне что потом делать. Другое дело когда таких форм изготавливаешь тысячи тогда себестоимость падает но опять же не до копеешной! Думаю Вы бавали на сайте экополимера вот поинтересуйтесь сколько там стоят пресформа там кстати и фото ее есть! А потом всем скажите!

Автор: rn3qng [ Пятница, 25 Марта 2011, 10:42]

Обратите внимание : http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=29158&view=findpost&p=566747 А почему?

Автор: rex0063 [ Пятница, 25 Марта 2011, 11:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Как таковой ППУ с плотностью 100 понятия нет есть компоненты которые при смешивании дают такую или плотность как Вы правильно указали компоненты А и Б. Компонент а это смесь нескольких не активных между собой компонентов и он как раз таки влияет на дальнейшую плотность ППУ но и Б компонент не менее важен он идет как катализатор и дает реакцию вспенивания.Есть такое понятие как вспениватель он находится в компоненте Б и от него зависит насколько бурная будет реакция существуют несколько видов систем на Вспенивателе на воде и вспениватель на фрионе, но сейчас мы берем систему разработаную у нас в самаре на так называемом альтернативном вспеневателе состав остается ком тайной. Так вот у системы на водном вспенивателе плотность самая низкая и при заливке мах плотность изделия может быть 80 кг/м3 дальше идет вспениватель альтернативный у него мах плотность изделия может составлять 110-120 кг/м3 и далее идет фреоновый вспениватель у него можно догнать плотность до 200-250 кг/м3 он самый дорогой т.к. у нас в стране запретили использование фрионов и с прошлого года начались жуткие перебой с поставкой компонентов с таким вспенивателем. При процедуре заливки учитывается несколько факторов это разогретость компонентов, температура окружающей среды, и температура пресформы. Оптимальная температура компонентов составляет 22-24 градуса так же и помещение должно быть теплым, пресформу перед заливкой так же рекомендовано немного прогреть процесс вспенивания происходит лучше и быстрее, а для того что бы быстрее застывало можно применить катализатор на основе аммиака. Вы смешиваете компонент к пропорциям 1:1 в домашних условиях это приемлимо у меня просто машина высокого давления она сама дозирует компоненты. В принципе когда когда берешь систему продовци должны указывать соотношение компонентов просто при разной партии оно может быть разным как 1:1,2 та и до 1:1,4 но это косаемо машин высокого и низкого давления в домашних условиях лучше смешивать 1:1 и еще формы должны быть усилены т.к. при вспенивании как вы наверно заметили создается огромное давление и форму может не просто повести но и порвать. Теперь по маркировкам компонентов пишу только то что использую и пробовал сам! Полипрен-10М это система на водном вспенивателе, Полипрен 10Мsp альтернативный вспениватель на фрионе я не брал дорого получается! Есть еще Германские системы но ими я не пользовался правда хочу попробовать. И при покупке системы надо ОБЯЗАТЕЛЬНО уточнять что система для заливки а не для напыления или сендвич-панелей у них текучесть и плотность другая. И еще перед заливкой попробуйте немного взбить состав это ускорит вспенивание! А по поводу меньших объемов вы скажите какой min вас интересует, но только не по 5кг думаю производители на такое не пойдут!

Автор: apika [ Пятница, 25 Марта 2011, 11:48]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Христофор , вопрос по форме. Если толщина металла 8мм., то какую ширину пазов нужно делать?

Автор: rex0063 [ Пятница, 25 Марта 2011, 17:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Тема конечно хорошая, но я одного не пойму у нас что своих опытных пчеловодов не хватает или теперь все из-за "бугра" перенимать будем?!

Автор: AL-KON [ Суббота, 26 Марта 2011, 9:45]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

rex0063, можно ли добавлять в ППУ колеры? Какие?

Автор: Del [ Суббота, 26 Марта 2011, 12:40]

Ульи: узко-высокая
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU49

rex0063 я прошу Вас дать КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ , будите ли вы изготавливать плиты из ППУ плотностью 100 в Оренбург. Я связывался с вашим менеджером Антоном, он мне ничего вразумительного не ответил ни по цене ни по срокам! Может вы проясните ситуацию окончательно? Или надо искать другого поставщика плит? Надеюсь на сотрудничество, но пока ......

Автор: rex0063 [ Суббота, 26 Марта 2011, 19:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Доброго времени суток всем! По поводу кулеров сказать не могу не пробовали добавлять!
Дел я во вторник буду на работе и разберусь со сложившейся ситуацией! Я очень надеюсь на сотрудничество!
Я спрошу у Антона ваш номер и свяжусь с вами и мы что нибудь обязательно решим!

Автор: AL-KON [ Суббота, 26 Марта 2011, 19:56]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

А кто что-нибудь думает по поводу альтернативных материалов для формы?
Стеклопластик? Карбон? Дерево?

Автор: yuriy-008 [ Суббота, 26 Марта 2011, 20:38]

Ульи: деревянные и ппу самодел
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

поделитесь информацией, обзвонил 5-6 адресов по Самаре, найденых в сети, или плотность до 60, или партия от 50 кг., или то и другое, хотя на сайтах уверяют что продадут любое кл-во любой плотности. Интересует плотность 100кг/м3 (80 достаточно?) для эксперимента по 10кг компонентов А и В.

Автор: yuriy-008 [ Суббота, 26 Марта 2011, 20:58]

Ульи: деревянные и ппу самодел
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Как достану компоненты начну с формы из фанеры 20мм

Автор: rex0063 [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 17:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Юрий я Вас правильно понял, вы хотите купить по 10 кг каждого компонента?

Автор: Ekotop [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 19:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

apika Позволю себе ответить за Христофора Валентиновича. В Твоём вопроссе и ответ заложен (8мм)! В предверии следующего вопросса о глубине паза, думается 1\2 (половина)толщины заготовки. Задай фрезеровщику параметры(размеры) готового изделия!

Автор: Васька [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 21:20]

Ульи: 8 рамок на 145 мм
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

если внутренние стенки форми будут неразборние а заваренние, смогу я разобрать форму без повреждений ппу?

Автор: AL-KON [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 21:30]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Уже обсуждали это в теме.
Будет очень сложно вытащить, даже если внутренние стенки сделать конусом.
Надо делать так, чтобы как можно меньше сдвигов было при доставании (вдоль поверхности)

Автор: Zemec [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 21:54]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Ekotop, а как- же допуски и посадки?

Автор: apika [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 22:04]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Христофор Валентинович ответил мне в личку, посоветовал делать около 8,2 мм.

Автор: Ekotop [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 22:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

AL-KON Выложи фото своего решения, плз. Должно быть очень интересно всем!
Zemec Безусловно, по этому с фрезеровщиком и нужно конкретно говорить, кто будет выполнять р-ту. Не такая уж и сложная эта работа. Спецы всегда в курсе по допускам и посадкам. А так забалтываем форум, очень! Иной раз не знаешь смеяться или плакать от размышлений романтиков и мечтателей

Автор: yuriy-008 [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 23:52]

Ульи: деревянные и ппу самодел
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

по 10-15 кг каждого, для начала.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 0:56]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я бы тоже приобрёл такое количество для пробы.Тока где и каким образом?
К Вам rex0063 ехать-дурь(где я и где Вы),а Вы не станете связываться с мелкой (совсем меленькой) поставкой.Да и с учётом доставки(пересылки) эти компоненты могут превратиться в "золотой песок" .Так что кругом -сплошной облом(туц-туц),а так хотца...

Автор: rex0063 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 9:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Юрий тел в Самаре 8(846)57-31-512 фирма называется "Полипрен" можно там заказать попробовать лучше заказывать систему Полипрен-10Msp. А Вы Медведев не расстраивайтесь сообща что нибудь придумаем! Возможно отправим и вам на пробу компонет!

Автор: mikola66 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 11:53]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

христофор писал что в смоленске есть.это поближе.

Автор: yuriy-008 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 14:08]

Ульи: деревянные и ппу самодел
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

2 недели назад звонил в полипрен, компоненты от 50 до 70кг/м3 по 110р/кг

Автор: rex0063 [ Вторник, 29 Марта 2011, 10:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Туда если приехать то можно договориться с менеджерами они продадут в меньшей таре! Или вас Цена юрий не устраивает?

Автор: yuriy-008 [ Вторник, 29 Марта 2011, 13:38]

Ульи: деревянные и ппу самодел
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

объём любой можно купить, а вот плотность максимальная 50-70кг/м3, не знаю достаточно ли такой для монолитного корпуса без фанерных вставок.

Автор: apika [ Вторник, 29 Марта 2011, 14:36]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

как писал Христофор плотность можно увеличить за счет сжатия. Тоесть добавить например не 1 кг реагента, а 1,5.

Автор: rex0063 [ Вторник, 29 Марта 2011, 16:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Это плотность компонентов а не конечного изделия!

Автор: nas19500r [ Среда, 30 Марта 2011, 19:10]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Это плотность компонентов а не конечного изделия! Когда я ездил во Владимир то вместе с АиБ дали вонючий ускоритель интересно для чего он? Сегодня с другом испытывали пресс-форму получилось, но с браком -это все спешка,но теперь понял что мы на правельном пути, испытание показало пробки надо чем то крепить и очень быстро и работать надо оперативно,а то можно процесс проморгать.

Автор: maiklnet1 [ Среда, 30 Марта 2011, 20:24]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

nas19500r Поздравляю с почином!!!!

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 30 Марта 2011, 22:31]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

И я присоединяюсь к поздравлениям .
Неошибается тот-кто ничего не делает.

Посмею предложить такую конструкцию-

Закручивать быстро можно шуруповёртом,сделав из торцовой головки насадку,а откручивать можно и неспеша накидным.
Может ещё кому пригодится
Успехов !

Автор: Христофор [ Среда, 30 Марта 2011, 22:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Применение резьбовых соединений в форме очень опасно. При плохой смазки формы и попадания на резьбу полизоционата ( это раствор Б ) или ППУ резьбовое соединение не раскрутить. Лучше простую заглушку и гнет на нее.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 30 Марта 2011, 23:09]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я это помню,мы с Вами говорили на эту тему.Если низ заглушки выточить чуть с наклоном(конусом)и чуть большего диаметра чем заливное отверстие,то получается что конус перекрывает отверстие,а резьба прижимает этот конус.Точить одной деталью,а гайку можно любую приварить,на своё усмотрение.Через конус ППУ в резьбу непопадёт(клапана в машинах!)

Рисовал на скорую руку и без размеров,я ж незнаю какого диаметра заливное отверстие.Я тока предложил...

Автор: rex0063 [ Четверг, 31 Марта 2011, 17:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Соглашусь с Христофором резьбовое соединение не пройдет! Надо делать накидное а уж там резбу как зажим!

как фото тут добавить?


Это фото форм для отводов, там видны зажимы сверху


Это катализатор он служит для ускорения старта вспенивания компонентов, а так же для скорейшего застывания изделия!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Zemec [ Четверг, 31 Марта 2011, 17:58]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Ваши заглушки то, что надо! , а вот придавливать их можно запорной скобой, одновременно с прижимом горизонтальных плоскостей к торцам формы (как задвижку с клиновым натягом, на эту мысль натолкнула фотка rex0063 ).

Автор: nas19500r [ Четверг, 31 Марта 2011, 18:59]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Вот что я сегодня сделал.

Это катализатор он служит для ускорения старта вспенивания компонентов, а так же для скорейшего застывания изделия! Спасибо все понял.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bikanin [ Четверг, 31 Марта 2011, 19:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Подскажите, пожалуйста, почему в Финляндии запрещены ульи из пенополиуретана? Если это правда, конечно.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 01 Апреля 2011, 2:40]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Нормально.А если так-
Приварить петлю.....и тем же болтом....
Болт то с чем тянется,в теле резьба или с гайкой?
Кстате и пробку к петле можно приварить,что б незакатывалась куданибудь в угол .
Успехов !

А дальше-

Автор: nas19500r [ Пятница, 01 Апреля 2011, 7:12]

Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Вот заказал такие болты.

Болт то с чем тянется,в теле резьба или с гайкой? Резьба в теле.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rex0063 [ Пятница, 01 Апреля 2011, 9:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Если честно я на этом форуме много читал о противоречивости данных и что просто есть крупный производитель ульев из пенополистирола из Финляндии вот он и гонит пропаганду против ППУ, но тем не менее ульи из ППУ производства Финляндии предлагают на Российском рынке! "Юхани в наглую гонит брак!!!! " -это цитата из соседней темы как раз про ульи из ППС. Так что думаю там ульи из ППУ не запрещены просто нам пропихивают "фуфло" так же как и по многим другим позициям не только ульи! Я считаю, что в России можно изготавливать продукцию в том числе и ульи не хуже, а то и лучше чем за рубежом! Просто нашу экономику и производство опустили ниже плинтуса и продолжают опускать вот по этому цены на отечественное получаются выше чем на импорт! НО это

Так же на форуме часто задают вопрос про экологичность ульев из ППУ опять же и я не претендую на должность эксперта пчеловода, но хочу сказать что у кого есть эти ульи они не жалуются да и думаю пчела не будет жить где попало, а уж тем более медоносить!

Автор: Zemec [ Пятница, 01 Апреля 2011, 9:56]

Ульи: корп.300х300х200 в кочевом павильоне
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Хорошие болты, но зачем каждый раз закручивать и откручивать.
Не мудрите- вместо плоской задвижки (ка к на последнем рис.) примените клиновидную; настройте зазор под шляпкой болта перед заливкой и после заливки, вставив пробку, останется только ударом молотка забить задвижку.
Время то идет на секунды!