Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Породы пчел - как определять?, Основные признаки

[Светлоград]

первая же матка из отроившейся семьи облетается с трутнями совершенно не предсказуемого происхождения- вот и закончится порода.

а вы я как посмотрю пчеловод с большой буквы - на роевых матках сидеть это "круто ". Но зачем одним аршином всех мерять ?

[kart95]

В дополнение к ранее загруженной улучшенной версии программы "Порода по крыльям в. 2.5" сегодня загрузил в библиотеку Форума программу "Селекционная книга", посмотреть которую можно тут: http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=4

Предлагаемая Вашему вниманию программа «Селекционная книга» является русификацией с некоторым усовершенствованием программы «BIBBA Stud Book», предназначена для хранения и последующей обработки результатов оценки хозяйственно-полезных признаков тестируемых семей и служит дополнением к программе оценки их породной принадлежности «Порода по крыльям» при селекции пчел.

Данная программа позволит упростить осуществление следующего шага (отбор лучших по хозяйственно-полезным признакам, ХПП) в селекции пчел, которые уже являются более-менее однородными по породным признакам в результате селекции с использованием программы "Порода по крыльям".

Надеюсь, что программа поможет вам, коллеги, удачи!

[Bikanin]

Анатолий, спасибо! Проверил у себя - все работает.

[Dinora]

Очень интересно, а эти мои пчёлы на кого больше похожи?

Есть какая-нибудь методичка, где расписано как различать их по породам?

И эти...

[Nick_G]

Есть какая-нибудь методичка, где расписано как различать их по породам?

"Порода по крыльям в. 2.5" - прекрасная программа Карташёва.
От её скачивания, до анализа 4 своих семей прошло ровно 4 дня и я имею полное представление о породном составе пчёл у меня на пасеке и понимание как и в каком направлении следует мне двигаться к своей цели.
Внешние признаки такой информации по породности вам не дадут как и ХПП.
Мужикам это в лом сидеть маникюрными ножничками резать крылышки, потом аккуратно их приклеить к скотчу, потом отсканировать, потом поставить аккуратно и точно точки на прожилках нескольких десятков крыльев, и запустить программу в Exel - 5 секунд и готов анализ, там всё и сколько и какие помеси и результаты по CI, DsA, HI пригодность или непригодность к разведению и даже качественный анализ превуалирующей породы, если таковая имеется.
Рекомендую.

Сообщение отредактировал Nick_G - Четверг, 28 Декабря 2017, 1:55

[Dinora]

Мужикам это в лом сидеть маникюрными ножничками резать крылышки, потом аккуратно их приклеить к скотчу,

Резать крылышки у живых пчёл? Или можно у мёртвых?

потом отсканировать,

Сканера нет, может фотиком можно? Подумываю электронный микроскоп к компьютеру купить

[Vasilii_VK]

Или можно у мёртвых?

Нужно

Сканера нет, может фотиком можно?

можно, но надо с хорошим разрешением, с правельным ракурсом (строго перпендикулчрно к плоскости крыла) и правильно освещение.

Подумываю электронный микроскоп к компьютеру купить

можно, на али большой выбор

[Nick_G]

Резать крылышки у живых пчёл?  Или можно у мёртвых?

Сканера нет, может фотиком можно? Подумываю электронный микроскоп к компьютеру купить

Лучше брать непосредственно с рамок нелётных пчёл 30-50 шт в подморе может попадаться и чужие пчёлы и чем ближе к чистопородности семья, тем больше надо брать пчёл, а уж как обрезать - сами решайте, у меня DigiMicro LCD-500 5M с подключением к ПК. Для данной задачи ММ анализа более чем достаточно.
Можно и фотиком приспособиться лишь бы получилась качественная картинка, это уже дело техники.

[Dinora]

---

Сообщение отредактировал Dinora - Четверг, 28 Декабря 2017, 11:20

[А.Б.С-Пб]

Nici.G .через несколько лет определения породы по крыльям пчеловоды пользующиеся данным методом начинают тупить заявляя что пчелы с желтизной и серыми полосами то же СР .

[Nick_G]

Nici.G .через несколько лет определения породы по крыльям пчеловоды пользующиеся данным методом начинают тупить заявляя что пчелы с желтизной и серыми полосами то же СР

Человек в поиске и старая информация некорректна, возможно описание стандартов и стоит корретировать, вот тут и возникаетт соблазн заложить низкую планку для её преодоления, но он идёт уже дальше он проверяет своих на ДНК, чтобы понять насколько это всё критично.
Я почти уверен, что если он добъётся полностью тёмной пчелы, без проявления ни в каком количестве желтизны, он будет держаться за неё зубами, а пока он видит вариативное разнообразие и не уверен, что этого не было у СР испокон веков и возможно не искоренимо в каком то проценте, который не мешало бы и установить, но главное это то что он проверяет все вот такие нестыковочки, пытается выявить их причины, а информация от как бы "Плем Заводов" критически отрицательная, потому и к староверам и в тайгу, за ней родимой за тёмной и едут Ермаки.
Сообщества это конгломерат внутри которого то же нет абсолютного единства, оно только начинает формироваться, важно направление вектора развития - Цель и задачи, ведь сдвинуть паровоз с места может и один сильный человек, но чтобы паровоз стал мощныи Экспрессом, этого не достаточно.
Да нужен и машинист и кочегар и стрелочник и пассажиры и источники новых вливаний и сил и средств, но пока ... пока паровоз не на машинной тяге и большинство смотрят на него со стороны пытаясь понять, куда он поедет и кто пассажиры в нём.

[А.Б.С-Пб]

Nick .G.мы пока далеко от понимания всей структуры ДНК и методика определения была бы понятна самим генетикам больше ,если бы они имели большой материал разных пород + разные популяции и их до каждого гена изучили .
Однако что выясняется недавно ,они даже не могут генов окраски найти .,думаю так же не могут определиться и по многим важным признакам .
В целом породу они могут различить ,ну а дальше лишь если повезет и порода сама хороша .
То есть не стоит переоценивать работу генетиков ,они многим дали заключение о чистопородности когда видно что пеструшки.
Была кстати в 60 годы так же методика определения по ДНК у советских учёных ,видел в ж.Пчеловодство ,они каким то образом так же довольно точно определялись используя снимки участков ДНК ,плотность разных участков ДНК у разных пород выходила разная ,похоже было на снимки спектрального анализа .
Насчёт того что кто то добьется темной пчелы ,так есть смысл уже взять темную пчелу изначально ,а не пытаться из пуделя делать лайку .

[Nick_G]

Насчёт того что кто то добьется темной пчелы ,так есть смысл уже взять темную пчелу изначально ,а не пытаться из пуделя делать лайку

Я за !

[f7940]

Надеюсь, что программа поможет вам, коллеги, удачи!

Для получения точных результатов необходимо правильно подготовить крылья, наклеить их на ЧТО и каким клеем, какой размер на снимке должен быть у крыла. Какое разрешение снимка, для получения точных данных. Возможно я что-то пропустил, подкиньте пожалуйста ссылочку или инфу по этим вопросам. Буду очень благодарен.

[fidan]

Возможно я что-то пропустил, подкиньте пожалуйста ссылочку или инфу по этим вопросам. Буду очень благодарен.

f7940 , скачайте программу прямо с форума по этой ссылке .
В скачанном архиве в комплекте есть подробное руководство, там найдете ответы на многие вопросы.