Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?

[Bikanin]

Селекцию на своей пасеке ведет каждый нормальный пчеловод.
Суть ее проста - отбор и размножение лучших семей, по нужным пчеловоду признакам

Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.

[Perca]

Раса понятие применимое к дикой популяции.
Порода - искусственно выводится и поддерживается на основе внутрирассовых или межрасовых (бакфаст) скрещиваний.

Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.

Ну если ты имееш что это F1 от породной, то однозначно не передадут 100%. Улучшать породную на своей пасеке бесполезно, а вот поддержание некоторого уровня породности методом отбора лучших можно (некоторое время

[Bikanin]

методом отбора лучших можно

Гибридов или их родителей?

[владимир вин]

отбор и размножение лучших семей

Но эти семьи должны быть чистопородными или очень близко к этому. Я раньше пробовал отбирал лучших из дворняжек---результата никакого, дочки от одной матки получались все разные.

[пскович]

Я раньше пробовал отбирал лучших из дворняжек---результата никакого, дочки от одной матки получались все разные.

Ну я думаю причина, что результата никакого не в дворняжках. Причина в пространственной изоляции пасеки.

[владимир вин]

Причина в пространственной изоляции пасеки.

В ней тоже, хотя с немецкой и австрийской карникой результат намного лучше, т.е. семьи с дочками получаются почти одинаковые по развитию, медосбору и т.д., а не разношёрстные как было с дворняжками.

[Bikanin]

не в дворняжках

Сплошной и неизлечимый гетерозис?

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 17 Января 2012, 18:50

[Геннадий]

Цитата(Геннадий @ Понедельник, 16 Января 2012, 15:48)
А дальше то что в остатке? Вся пасека - гремучая смесь?
*


Он же постоянно поочередно завозит племядро, но нужно иметь несколько отдаленных точков.

Пишет то Саратовский пчеловод только о завозе карпатки. А как вторую породу в чистоте держит? Об этом ни слова, а отсюда и вывод, что всё это на два-три года , а потом -гремучая смесь. Да и сам автор не сообщает, как долго он сии мероприятия проводил/проводит?
Таким способом можно с разнымими линиями одной породы работать. Николай наверняка так делал? Да и просто обмениваться с другими пчеловодами своим лучшим материалом даст такой же результат по сравнению ничегонеделанием.

Сообщение отредактировал Геннадий - Вторник, 17 Января 2012, 18:58

[Николай]

Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.

а могут и передать и вот ты упорно из года в год должен отбирать для дальнейшего разведения только тех что передают Конечно по окраске гораздо быстрее вести такой отбор
но можно и по хозяйственно полезным признакам хоть их на глаз и не увидишь
Делается это просто, допустим ты вывел от матки 20 дочек.
Делаешь на их 20 семей и проверяешь эти семьи на продукивность. Желательно два года каждую. После от самых лучших по продуктивности выводишь ещё по 20 дочек и опять проверяешь два года по продуктивности - бракуя недостаточно продуктивных При этом конечно же ведение записей строго из года в год кто от кого произошла - мамка- бабка , прапрапрапра- бабка и так же пра пра пра дедка конечно индивидуальное взвешивание всего произведенного меда от каждой семьи тоже обязательное условие а иначе какая это селекция?
представь сколько нужно задействовать семей
а вообще чем больше семей тем эффективней селекция

[Геннадий]

Цитата(пскович @ Вторник, 17 Января 2012, 18:22)
Причина в пространственной изоляции пасеки.
*


В ней тоже, хотя с немецкой и австрийской карникой результат намного лучше, т.е. семьи с дочками получаются почти одинаковые по развитию, медосбору и т.д., а не разношёрстные как было с дворняжками.

Возможно положительно еще влияет временная изоляция - местные трутни появляются попозже, чем у Ваших завозных и не влияют на чистоту.

[Bikanin]

Делается это просто

А за это время не помрёт та матка, от которой я вывел

20 дочек

, чтобы можно было практически использовать результаты моих изысканий?

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 17 Января 2012, 19:05

[Липчанин]

а могут и передать bye.gif и вот ты упорно из года в год должен отбирать для дальнейшего разведения только тех что передают bye.gif Конечно по окраске гораздо быстрее вести такой отбор biggrin.gif
но можно и по хозяйственно полезным признакам хоть их на глаз и не увидишь bye.gif
Делается это просто, допустим ты вывел от матки 20 дочек.
Делаешь на их 20 семей и проверяешь эти семьи на продукивность. Желательно два года каждую

Сезона достаточно. И в случае разбежки показателей всю партию маток выбраковать и на следующий год не оставлять.
Иметь два точка пчёл на значительном удалении.
По окрасу неплодных маток можно с уверенностью судить о устойчивости передачи наследственных данных.
Вывод ранних маток улучшает работу по селекции.
Селекция пчёл очень трудоёмкая работа. С 1983 года занимаюсь этим.



Саратовский пчеловод
Предложенная метода вывода маток не является отбором лучших родоначальниц. для дальнейшего использования.
Семьи рекордистки по развитию или мёдопродуктивности зачастую в дальнейшем воспроизводстве маток от них показывают очень посредственные показатели.

[Николай]

Сезона достаточно.  И в случае разбежки показателей всю партию маток выбраковать и на следующий год не оставлять.

и сезон коту под хвост?
Речь идет о гибридах- разбежка гарантирована нужно просто из года в год отбирать не просто лучшие в этом году а лучше передающие ХПП потомству. Как же браковать даже не получив потомства и не проверив как это потомство передает признаки своему потомству?
Вы очень упрощаете селекцию
Кстати, чтоб более менее о этом судить обьективно надо не на одной а хотя бы на 20 дочках проверять передачу ХПП

[владимир вин]

По окрасу неплодных маток можно с уверенностью судить о устойчивости передачи наследственных данных.

Как-то очень сомнительно.

[Maxdmi]

Здесь тоже приписки что матки ИО нет. Так что возможно у вас будут уже Ф2.

моя родина Алтай Не возможно! Потому как
Саратовский пчеловод даже не знает какие это матки ,и это умышленно , потому как есть у меня с ним договорённость , о том что лучшую матку осенью я заберу у него обратно , а ему останется остальные 3 совершенно бесплатно.И только потом я скажу ему что это за матки .но то что карника это точно и только это он знает!