Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Какой улей выбрать

[Pablik]

что для УДАВа - свои ньансы, которые некоторые считают отрицательными, некоторые положительными

так как в этом году завел и испробывал УДАВ

Vasilii_VK, попадались чертежи УДАВов где межкорпусное ~ 15 мм и фальцевые, немного смутило. А как вы исполнили свои УДАВы? Есть ли статья или книга по УДАВам на которую вы ориентировались. Нашел только одну тему тут.

[Исидор]

[Vasilii_VK Мы с Вами "знакомы" на форуме не первый год, а Вы мне уже на третьей странице школярские истины прописываете.
Сельчанин По расплоду я ответа вразумительного не получил, а получил, скажем так, "уклончивый ответ". Когда мой знакомый сказал, что получил от руководителя "уклончивый ответ", то выяснилось, что его послали... ну Вы уже догадались куда...

Попробую представить свою версию, а Вы меня, если что, поправите...


Сельчанин Полагаю, что основная масса Ваших семей подходит на 5-ти рамочном гнезде и, скорее всего, с разновозрастным расплодом только три верхних корпуса. Или не так?

Сообщение отредактировал исидор - Понедельник, 16 Января 2017, 18:13

[Сельчанин]

а Вы меня, если что, поправите...

Исидор Мне показалось , что вы слишком требовательны . Так на какой стадии ваша брошюрка, как скоро вы её допишете?

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK, попадались чертежи УДАВов где межкорпусное ~ 15 мм и фальцевые, немного смутило.

Все верно. Что именно Вас тут смутило?

А как вы исполнили свои УДАВы?

Корпуса, крышку строго по чертежу, только корпуса у меня на 8мь рамок (из 4х метровой доски выкраивается практичеки без остатка, у автора улья 9ть рамок.
Дно не стал делать сетчатое, т.к. по эксплуатации улья УДАВа сибириками (в частности под ником Шура) замечено, что при использовании в Сибири при открытой сетке пчелы брасают нижних два корпуса и они служат тамбуром. А зачем делать довольно сложное сетчатое дно если его не испльзовать. Так что дно простое, щиток с прибитыми фальцами (тремя) с верху и опорными брусками с низу, леток высотой 20 мм на всю ширину, со специальным вкладышем- прилеткой регулирующим размер летка (все это я взял у Шуры)

Есть ли статья или книга по УДАВам на которую вы ориентировались.

Все есть на "Фором пчеловодов МФУ" и чертежи, и чертежи в виде 3D, и выборка по улью в виде файла PDF, а так же можете заказать книгу у автора улья.
PS. Книгу можете и выграть если на форуме будите участвовать в конкурсах: "Видео ролик" "Лучше фото", "Лучшая статья" тематика - пчелы.

Vasilii_VK Мы с Вами "знакомы" на форуме не первый год, а Вы мне уже на третьей странице школярские истины прописываете.

Извините исидор, но по роению я ни чего больше добавить не могу, выдумывать то же не буду. Все как и в обычных ульях, кроме определения роения (поиска маточников) - это как в руте.

Хотите знать больше по улью больше и подробнее, добро пожаловать на фором МФУ.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Понедельник, 16 Января 2017, 18:52

[Исидор]

Так на какой стадии ваша брошюрка, как скоро вы её допишете?

Сельчанин Да не моё это.... А Вы не ответили....

[Сельчанин]

Цитата(Сельчанин @ Понедельник, 16 Января 2017, 18:40)
Так на какой стадии ваша брошюрка, как скоро вы её допишете?



Сельчанин Да не моё это.... А Вы не ответили....

Мне показалось , что вы слишком требовательны .

С чего вы взяли , что я вам что-то должен

[Исидор]

Хотите знать больше по улью больше и подробнее, добро пожаловать на фором МФУ.

Vasilii_VK Спасибо, но у меня больше вопросов кСельчанин было: он в МФУ глубоко влез.

[Pablik]

Все верно. Что именно Вас тут смутило?

Смутила величина межкорпусного, а именно великоватой она мне кажется и обоснования такой величины я не вижу Возможно найду ответы в книге.
Аналогично с фальцами: при большом кол-ве корпусов много работы. Почему не позаимствовать "крепление" у рогатого?

Все есть на "Фором пчеловодов МФУ" и чертежи, и чертежи в виде 3D, и выборка по улью в виде файла PDF, а так же можете заказать книгу у автора улья.
PS. Книгу можете и выграть если на форуме будите участвовать в конкурсах: "Видео ролик" "Лучше фото", "Лучшая статья" тематика - пчелы. hi.gif

Спасибо большое. Интересный форум. Странно что в поисковой выдачи он мне не попадался.

[ВИК]

Опять пытаетесь перевернуть смысл текста? Или Вам не понятно что в последнем предложении говорится о покупке плодных племенных. О которых шла речь в начале текста.
Ведь по смыслу понятно что говорится о покупке племенных, зачем покупать F1 на стороне, когда есть свои племенные.

Похоже рассматриваете переход на МК 145. Если читаете архивы темы "Содержание на рамке 435*145". Неужели читаете только ради того, чтобы найти компромат в моих сообщениях?

Понедельник, 19 Октября 2015, 20:07 Пчелократ

Тогда нужно покупать племенную, каждый год. В середине лета. Цены ниже, качество лучше. На следующий год делать прививки китайским шпателем. Матки выводятся в излишних количествах, попутно, при создании отводков. Надо пользоваться возможностями МК 145. Иначе, через 2-3 года, будут дворняги. И покупать маток для отводков постоянно.


Племенную покупать ежегодно это логично но покупать для отводков постоянно это как по вашему ? То предлагаете маточники ставить в отводки то покупать постоянно для отводков а это с учетом их стоимости не дешевое удовольствие .

На вас копать компромат не надо что не тема то что то новенькое вы хотя бы определитесь с этим вопросом окончательно . Кстати вы так и не ответили на мой вопрос


Суббота, 06 Февраля 2016, 21:10 Пчелократ
Цитата(ЖенаПечника @ Суббота, 06 Февраля 2016, 19:14)
. Вы писали, что приём личинок семьями, в которых перед этим делался переворот корпусов, хуже. А если попробовать чуть раньше перевернуть? В количественном выражении насколько хуже?
*
Не переворот, а перестановка корпусов. Т.е. нижний на верх. Прием снижается до 3-5%,( обычно 20-40% первая прививка. вторая 30-60%) если перестановку сделал перед созданием отводка, и постановкой привитых личинок. Если переставите за 1-2 дня. то возможно там, в верхнем корпусе, не будет много ОР. А ковыряться в нижних не надо. Лучше за неделю. Примерно в начале цветения вербы 25-27 апреля. Когда 2-3 дня усиленно несут пыльцу и нектар с нее, можно сделать перестановку. А 3-5 мая создать отводки выборочно. На сильных семьях. Как раз через неделю будет много ОР в верхнем корпусе.

Хотел услышать ваше мнение почему так происходит но ответа до сих пор не слышу .

У него пока нет инкубатора. А вывод свищевой матки над РР, в полной семье с маткой, считаете ущербным? Предложите свой вариант.

Я уже предлагал . В семью воспитательницу рамку с яйцами а далее по календарю рассчитывается время выхода маток которых остается только распределить по клеточкам . Сразу говорю китайские шпатели не признаю т.к считаю личинку не желательно трогать а самый лучшие матки их яиц в полноценной семье воспитательнице . Метод наипростейший и доступен любому начинающему .

Дай те вы вариант ответа, дайте свой совет.

Я уже несколько раз писал но вы мои посты не читаете .

[ВИК]

Упёртость в том, что Вы не желаете читать форум. Надеетесь только и исключительно на свои знания. При этом неоднократно попадали впросак. Как и в этот раз. Думаете, слово Простейший просто так написано с большой буквы? Хотя тема закреплена как Важная, но Вы её не видели и не поняли, о чём я спросил. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36790
Точно так же и с технологией МК145 от Георгиева. Сколько перестановок за лето происходит? Вы не можете ответить. Видили ли Вы схему, на которую я в этой теме ссылку давал? Вряд ли. Но критикуете постоянно. Услышали где-то звон и эхом отзываетесь. Из темы про технологию МК145 выдёргиваете только цитаты, которые Вам угодны, поскольку Вы ищете исключительно минусы, без обращения внимания на контекст. А в контексте как раз зачастую и указано, как влияние этих минусов можно минимимзировать.

Читаю ваши не связные между собой предложения и задаюсь мыслью а что же вы хотели всем этим сказать ? То про упертость а потом про звон и эхо и какой то контекст . Вы так и не ответили на вопрос в чем моя упертость и мнимое всезнайство ? Сколько читал ваши опусы но они сводились только к совершенно бессмысленным фразам и НИ ОДНОГО ДЕЛЬНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ . Собственно для чего вы сюда приходите ? Подогреть градус . Для того чтобы вывести пользователей из себя, помешать их спокойному общению. Кому это надо? Флудом занимаются люди , обиженные на всех и вся, с неуравновешенной психикой и больным самолюбием. Скорее всего флуд для вас как способ самоутверждения , почувствовать свою значимость.

Почитайте суть метода. Мне больше нечего Вам сказать. Зимовалые используются как воспиталки и доноры для создаваемых отводков. ОТ 10 зимовалых получается 120 отводков, которые соединяются по два перед ГВ. Несомненно, что вы опять не поверите. Ну что ж... Получайте мёд только с зимовалых, ловите рои.

Это вопрос как подсчитать . Цебро например при подсчете кроме зимовалой семьи считал мед отводков после их объединения с основной семьей осенью вот и выходило у него по 200 и более кг с зимовалой семьи .

Сообщение отредактировал ВИК - Понедельник, 16 Января 2017, 22:09

[Vasilii_VK]

Смутила величина межкорпусного, а именно великоватой она мне кажется и обоснования такой величины я не вижу

Что тут не обосновоного? Считаем: толщина верхней и нижней планки рамки 4-5 мм, расстояние между рамками по высоте 5 мм, итого: 5+5+5=15 мм. Куда уж меньше? А понял, Вы спутали межкорпусное и меж сотовое пространство по вертикали. 15 мм - это меж сотовое. При желание/или случайности можно и уменьшить высоту рамки, меж сотовое пространство значительно не увеливается.

Аналогично с фальцами: при большом кол-ве корпусов много работы. Почему не позаимствовать "крепление" у рогатого?

Если использовать толщину заготовок согласно предложенной автором то все фальцы выполняются на циркулярке, и для этого переностроить циркулярку приходится 3 раза (передвинув упорную линейку или опустив/подняв режущий диск/стол). Вырезка фальцев и сборка корпусов происходит быстрее чем при изготовления рогатого улья (меньше деталей). Корпуса получаются компактнее, и расход материала более экономичен.

Странно что в поисковой выдачи он мне не попадался.

В поисковике обычно стоит на 6 позиции если задать поиск просто "Форум пчеловодов".

Я уже предлагал . В семью воспитательницу рамку с яйцами а далее по календарю рассчитывается время выхода маток которых остается только распределить по клеточкам .

Это так же не очень хороший вариант:
1) на рамке с яйцами свищевые маточники закладываются с разбросом минимум 3е суток, т.к. на рамке могут быть яйца 1-2-3 суточные, значит и матки созревать будут с этм же разбросом. До 14х суток (считая от откладке яийца) маточник не рекомендуется трогать и заключать в клеточки. А как опредлить какой маточник 14ти суточный?
2) Вырезка свищевого маточника из сота для начинающего пчеловода не простая операция, часто при этом матки гибнут.
3) Вставка свищевого маточника в клеточку для начинающего пчеловода так же чревата гибелью матки. Свищевый маточник не прямой, а изогнутый и вырезается с кусочками сота, и в ставить в отверстие клеточки (15-16мм) и закрепить вертикально так же начинающему пчеловоду не просто
4) часто свищевые маточники закладываются гроздьями по 2-3 ато и 4 вместе, эти маточники имеют общие стенки, и разделить их невозможно.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Вторник, 17 Января 2017, 3:19

[illych]

Вы так и не ответили на вопрос в чем моя упертость и мнимое всезнайство ?

Я ответил. Но Вы читать не хотите. Вопрос задал по Простейшему методу Александра57 и вашему к нему отношению, а получил в ответ "поставьте рамку с личинками в безматочную семью и будет вам счастье". Даже ссылку привёл уже, но упорно не хотите читать и полагаетесь на своё мнимое всезнайство.

Это вопрос как подсчитать

Вот два пчеловода. В начале сезона они находятся в одинаковых условиях, одинаковые кормовые условия, температурный режим, у каждого по 10 семей и пусть стоят даже рядом, сила семей, система ульев и породы пчёл одинаковы, разные только методы пчеловождения. Один взял с них мёда 2,5 тонны и 600% прироста пасеки, второй взял 700 кило и 100% прирост пасеки. Как по Вашему мнению, как считать правильнее? Количество мёда с улья - это скорее характеристика кормовых условий, и в гораздо меньшей степени мастерства пчеловода и его метода.

Флудом занимаются люди , обиженные на всех и вся, с неуравновешенной психикой и больным самолюбием.

Не судите и не судимы будете.

Сообщение отредактировал illych - Вторник, 17 Января 2017, 8:59

[illych]

Племенную покупать ежегодно это логично но покупать для отводков постоянно это как по вашему ?

Странно, что новичок знает, а Вы с Вашим стажем нет. Племенные покупаются и из них выжимается максимум по продолжительности жизни. Пока пчёлы сами не сменят. Пчелократ имел в виду покупать эфок для отводков постоянно, а не племенную ежегодно. Очередная непонятая Вами цитата выдранная из контекста

[Пчелократ]

но покупать для отводков постоянно это как по вашему ?

ВИК Наверное заметили, что тема о рамке 435*145, самая читаемая. И ни кто из прочитавших, не задал уточняющие вопросы по этому поводу. Может все таки у Вас с проблемы с пониманием прочитанного
Вероятно хотите чтобы я подробнее пояснил о покупке F1. А стесняетесь задать вопрос.
Поясняю подробно.
Если у пчеловода нет возможности, или желания, купить племенную матку, и делать от нее F1, то для поддержания породы на пасеке ему нужно каждый год покупать F1. На второй год, купленные F1, частично облетаются с породными трутнями от прошлогодних F1. И так, постепенно, пасека станет более менее породной.
Цена одной не плодной матки, карника- 1 кг меда. Она того стоит, в нашем регионе, где УСР.
Про свою селекцию УСР, на не изолированной пасеке, уже писали. Больше не надо.

В семью воспитательницу рамку с яйцами

И тут поясню. Свищевые матки, выводятся в полноценной семье с маткой, на собственном материале. Это и есть семья воспитательница.

Сразу говорю китайские шпатели не признаю т.к считаю личинку не желательно трогать

Значит не работали им ни разу. Он цепляет не личинку, а молочко, в котором она плавает.

а самый лучшие матки их яиц в полноценной семье воспитательнице .

Что считаете полноценной семьей?

Хотел услышать ваше мнение почему так происходит но ответа до сих пор не слышу .

Плохо слушаете. Уже отвечал, в исходной, и этой теме. Сосредоточьтесь. Прочитайте ответ, вслух, несколько раз, может тогда услышите, и поймете. Больше ни чем не могу помочь.

Цебро например при подсчете кроме зимовалой семьи считал мед отводков после их объединения с основной семьей осенью вот и выходило у него по 200 и более кг с зимовалой семьи .

А как еще иначе считать? Было в марте 15 семей. В сентябре 15 семей и 2т. меда. Сколько семей дали мед?

Сообщение отредактировал Пчелократ - Вторник, 17 Января 2017, 11:44

[Пчелократ]

Это так же не очень хороший вариант:
1) на рамке с яйцами свищевые маточники закладываются с разбросом минимум 3е суток, т.к. на рамке могут быть яйца 1-2-3 суточные, значит и матки созревать будут с этм же разбросом. До 14х суток (считая от откладке яийца) маточник не рекомендуется трогать и заключать в клеточки. А как опредлить какой маточник 14ти суточный?