Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Мистический метод Селиванова, Как Селиванов победил роение?

[Алексей Уфимский]

ЕВ ГЕНИЙ - вот оптимальный вариант, не надо делить и подсиливать.

Действительно, если свалит первак с молодой маткой, то делить не чего будет, а если не облетится матка ТС, а калеченная загнется, то и подушку снимать не зачем и не с кого будет.

[Яновский]

Действительно, если свалит первак с молодой маткой, то делить не чего будет, а если не облетится матка ТС, а калеченная загнется, то и подушку снимать не зачем и не с кого будет

------------------
ЕВ ГЕНИЙ - а вот еще: обернул дедушко маточник бересточком ....а маточка и не облетелась.
Тут и сказочке конец.
Не, буду делить и подсиливать.

[лео54]

Газета ПРАВДА была особо популярна у пчёл.

Как раз по размеру отцовского 16 рам. Долго служили. Но мыши погрызли.

[ЕВ ГЕНИЙ]

ЕВ ГЕНИЙ - а вот еще: обернул дедушко маточник бересточком ....а маточка и не облетелась.
Тут и сказочке конец.
Не, буду делить и подсиливать.

Какие бересточки-крылышки? Вы что? ?
У меня вся пасека на ТС . Разумеется в неугодных меняю матку. Но это никак не связано с возрастом и с продуктивностью матки - только с мёдопродуктивностью.
Например в прошлом сезоне одна прекрасная семья затеяла болезненное несвоевременное ТС - что редко бывает. Разумеется я не только не поменял у неё матку (она сама её поменяла), но и отобрал 1 зрелый маточник и завёл ещё одну семью на вышедшей матке. Мёду взял всего 1 магазинчик, но учитывая долгую и примерную работу этой семьи, я её сохранил. Такие семьи сами не размножаются, как вы понимаете. И я это ценю.
Основная же масса, когда приходит время, замечательно и незаметно справляется с ТС. На взятке. При обильном количестве разновозрастных маточников и при живой, ещё вполне работающей старой матке.

Но вам, студентам, этого не понять. Вы пчёл боитесь, и хороших семей в глаза не видели. Ваши только размножаться и роиться умеют. Да и где вы их увидите, ежели у вас культ пипетошных семей. Кормушки-тёплые кирпичи-южная сторона. Крылышки-меточки-бантики-бересточки.

Действительно, если свалит первак с молодой маткой, то делить не чего будет, а если не облетится матка ТС, а калеченная загнется, то и подушку снимать не зачем и не с кого будет.

Было дело. Этим летом и то по моей дурости. Из 39 роились аж 3. И один рой я профукал... Надо было отводки поделать от всех. Маток вывести, нуки запасные там... Потом из отводков распло-о-од в материнки на взятке давать (или наоборот... или медовик соорудить...) Тогда бы не было этого ущерба.

[BDA]

дмитрий в.к.: Семьи и не помышляли
роиться.
Если почитать внимательно, то и у Найчукова семьи роились. Кстати, снова расскажу случай мной увиденный. В своё время мы с товарищем сделали по одному 20ти рамочному улью. Он весной заселил улей. На медосбор накинул магазин, потом откачал. В гнезде ничего не трогал, и сколько там осталось корма можно только догадываться. На мой взгляд только полномёдных гнездовых должно было быть не менее 10рамок(35-40кг). Улей стоял в саду, крышка неплотно накрыта. Прихожу к нему 20-23 февраля, солнышко пригрело и пчёлы через крышу облётываются. Говорю: Женька, у тебя пчёлы облётываются! Он говорит: не может быть - шутишь! Так вот, эта семья зароилась к концу АПРЕЛЯ, а не к концу мая. И то, у нас роятся в мае очень мало семей. При наличии БОЛЬШОГО количества кормов и места для расплода можно добиться отличных результатов, а мы всё сокращаем, утепляем...



ЕВ ГЕНИЙ: Но вам, студентам, этого не
понять. Вы пчёл боитесь, и
хороших семей в глаза не
видели. Ваши только
размножаться и роиться
умеют. Да и где вы их
увидите, ежели у вас культ
пипетошных семей.
Кормушки-тёплые кирпичи-
южная сторона. Крылышки-
меточки-бантики-
бересточки.

Типа, все ЛОХИ, а я АРЁЛ.

[Пупкин Вася]

Основная же масса, когда приходит время, замечательно и незаметно справляется с ТС. На взятке. При обильном количестве разновозрастных маточников и при живой, ещё вполне работающей старой матке.

Но вам, студентам, этого не понять

А я то думал, что при ТС всего один-три маточника

[ЕВ ГЕНИЙ]

При наличии БОЛЬШОГО количества кормов и места для расплода можно добиться отличных результатов, а мы всё сокращаем, утепляем...

Типа, все ЛОХИ, а я АРЁЛ.

Увидел ты нечто странное - без сокращений и утеплений, сосок -кормушек....И на тебе - семьища. И восторгаешься. Извини, брат, к какой категории тебя отнести? Иметь надо а не восторгаться.

А я то думал, что при ТС всего один-три маточника

А так большинство АРЛОВ думают.

[Пупкин Вася]

А так большинство АРЛОВ думают.

... ну простите! Я же не знал, что "При обильном количестве разновозрастных маточников и при живой, ещё вполне работающей старой матке." -вот как по настоящему по тихому

[BDA]

ЕВ ГЕНИЙ: Увидел ты нечто странное -
без сокращений и утеплений,
сосок -кормушек....И на тебе
- семьища. И восторгаешься.
Извини, брат, к какой
категории тебя отнести?
Иметь надо а не
восторгаться.

Увы, не восторгаюсь, а констатирую факт. И, увы, имею такие семьи, и не одну, и не пять. И не сокращаю я их! Адью!



Сообщение отредактировал BDA - Четверг, 27 Февраля 2014, 0:22

[алексей]

Как Селиванов сделал так, что все его 50 пчелосемей на протяжении нескольких десятилетий не роились, а матки сами менялись, автоматически?

заливал .а все верили.у каждой твари на этой грешной земельке есть стремление размножаться без ограничений.

[Shrek999]

Они у меня сами меняются".

Вот оно ключевое слово Любили деды поприкалываться А тем более когда показать или непоказать своих пчёл,они знали .Помню любимое их выражение-;Матку к ногтюХотя многие с этим будут спорить..А селекцию они вели(но не все),не то что сейчас,некоторые...Слабых п/с видел мало у кого.

безроевой метод ---очень простой--семьи сильные--всё просто до безобразия.

А подробнее....

[Dron tak Dron]

Иметь надо а не восторгаться.

А он небось и имеет с восторгом

А я то думал, что при ТС всего один-три маточника



А так большинство АРЛОВ думают.

ПОсмотри на пчело стаж человека и не глумись над вопрошающем.

[BDA]

Shrek999: ключевое слово
Это как охотники - старый и молодой, оба ставят капканы. Но у старого охотника ловится, а у молодого нет, хотя молодой делает всё точно также как и старый. Оказалось, что молодой охотник не учёл фактор погоды и поставил капкан когда было относительно тепло. В тепло запах чувствуется дальше и зверь его учуял. В мороз же нюх притупляется.

[Саратовский пчеловод]

николай6474 ! Я не понял ваш вопрос касаемый двухматочного пчеловодства: Это вторично, меня интересует другое, почему ты при разведенческом направлении, сорк лет использовал медовый метод?
Ответ: Лет пять назад, стали болеть ноги (возраст) и легко одному снять второй медовый Дадановский корпус стало трудно. Увлёкся селекцией, а это тяжелее (кропотливее) производства мёда. Поэтому от двухматочного, как метода в массовом варианте, стал отходить, но с десяток ульев всё равно держу, как же без мёда, он и себе и соседям и друзьям нужен. А тут ещё и появился сбыт медовухи, бочку 250 литров каждую осень ставлю на подсолнечниковом, впрочем это не по теме, но я привык отвечать на все вопросы.


Алексей Уфимский
Вчера, 20:05
Наверное при этом еще и посмеивался над вами. Все это происходило на кочевке, где и действительно нет работы с семьями у нормального пчеловода, (только и накидывай корпуса да мед качай) все сделано до выезда. С сеголетними матками семьи не роятся,зальются, висеть будут, но не полетят и маточники не заложат. А то, что вас дурил раньше такое за старыми и опытными пчеловодами часто наблюдалось. Форумов то не было.
- Всё это происходила в селе Стригай, Базарно-Карабулакского района, Саратовской области. В селе – всё открыто! Если Ванька в одном конце села чихнул, на другом конце, ему Будь Здоров – говорят! Если бы Селиванов начал весной тасовать рамки в своих 50-ти ульях – это знали бы все и сразу.
Не было никакого вмешательства в жизнь семьи в течении лета. Весной - только постановка корпусов, кому один, кому два, а дальше только откачка мёда.
Считаем 50 семей по 80 кг мёда -= 4 тонны, или 80 фляг. 50 семей по 100 кг = 5 тонн, или 100 молочных фляг. Даже если у него и вышел рой, ну пусть -два-три-пять, особо на медосбора они не повлияют. Но есть твёрдое утверждение Мещерякова: На его пасеке Селиванова роения не было, а они стояли в одной компании 12 лет! И я ему верю!
А теперь представьте: большую кочевую пасеку, где сосредоточены пчёлы всего села (у кого 3-5, у кого 5-10). Везли пчёл кто на телегах, кто на тракторе, кто на машинах (Газ-51 помните?). На пасеке всегда были люди и не один человек, т.к. бригада очень большая всего села, а воровство ни тогда, ни сейчас никто не отменял. На пасеке полно пацанов на каникулах, специально натренированных на поимку роёв, потому как рой - это мёд, а мёд - это деньги. Всё роение было под контролем взрослых пчеловодов, а у Селиванова роёв-то и нет, свидетелей масса - вот вы и думайте и я думаю.

ЕВ ГЕНИЙ У меня вся пасека на ТС . Разумеется в неугодных меняю матку. Но это никак не связано с возрастом и с продуктивностью матки - только с мёдопродуктивностью.
Например в прошлом сезоне одна прекрасная семья затеяла болезненное несвоевременное ТС - что редко бывает. Разумеется я не только не поменял у неё матку (она сама её поменяла), но и отобрал 1 зрелый маточник и завёл ещё одну семью на вышедшей матке. Мёду взял всего 1 магазинчик, но учитывая долгую и примерную работу этой семьи, я её сохранил. Такие семьи сами не размножаются, как вы понимаете. И я это ценю.

= Хорошее сообщение, мне понравилось, возможно Селиванов делал нечто похожее..
Я думаю, что у него была налажена каким-то образом, даже не налажена, а ПРОГРЕССИРОВАЛА система тихой смен маток. У него была сохранена индивидуальная особенность каждой пчелосемьи. Другими словами была селекция по маткам (считаю, по материнской линии - это уже мой конёк, поэтому я сейчас в раздумье). Но это с одной стороны, а с другой: селекции-то никакой и не было, Н.И. это подчёркивает:

BDA При наличии БОЛЬШОГО количества кормов и места для расплода можно добиться отличных результатов, а мы всё сокращаем, утепляем...

= То же верно написано, у Селиванова Первый корпус вероятно не трогался. Из 14 Дадановских рамок добрая половина, наверное, была с мёдом и, возможно майским, на котором пчёлы прекрасно зимуют. Его хватало до постановки первого корпуса. Чего туда лезть, пчёлы сами складывают его так, как им надо. Учитывайте – Варроатоза тогда не было, не отсюда ли высказывание Н.И.: Пчелы в ульях Селиванова было – битком!
Shrek999Вот оно ключевое слово Любили деды поприкалываться А тем более когда показать или непоказать своих пчёл,они знали .Помню любимое их выражение-;Матку к ногтюХотя многие с этим будут спорить..А селекцию они вели(но не все),не то что сейчас,некоторые...Слабых п/с видел мало у кого.

Селиванов – потомственный пчеловод, с пчёлами знаком с детства. В Беседе с Ник.Ив. я сделал такой вывод: систему развития пасеки Селиванова можно условно разделить на 3 периода:
1-й период: - это годы 30-40-вые, довоенные. Кто, что и как делал или делалось на его пасеке – пока неизвестно, но уже тогда у него прогрессировала эта малооперационная безроевая система. Возможно его отец подобрал группу маток, которые склонны к тихой смены, и, которые были отобраны на не ройливость, или что-то другое. Для этого есть весомые факты ( о них позже).
2-й этап – военные годы, Селиванов на фронте, а пасека сохранила свои качества нероевой пасеки, (селяне всё видят), значит передача наследственных качеств шла по материнской линии с преобладанием, или полным господством маток ТС.
3-й период: Послевоенный: Здесь уже встретились Ник.Ив и Селиванов и стали работать в одной бригаде. О том, что было, Ник.Ив. рассказал мне, а я вам.
Как видно из написанного, пасека Селиванова с матками ТС существовала десятилетиями.
Наверняка исходный материал (консолидировался), закрепился и стабилизировался в нужном пчеловоду направлению. Если не так мыслю – поправляйте!

rnikitat! Вы создали тему: Управление тихой сменой матки., ТСМ в неройливых семьях.
= Думаю это близкая нам среда. Пожалуйста, прочтите всё вышенаписанное в этой теме и дайте своё заключение.
Как пчеловод, занимающийся проблемой маток ТС, думаю, у вас есть что сказать, ваше мнение нам (мне) будет ВАЖНО!

[Рудаков Юрий]

Саратовский пчеловод Много мёда ....можно получить таким образом...подпойкой семей алкоголем...сталкивался с такими----у него мёд и нет роёв.....у остальных всё намного хуже


алкоголь можно из шприца вбризгивать сверху магазинов без кормушки из клизмы рано утром...товарный увеличивается минимум в 2-а раза по сообщениям украинской печати