Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Покупка неплодных маток., есть ли смысл?

[Николай]

А в чём "цена" неплодной матки? Ведь потомство от неё наполовину зависит от трутней.

Вопрос интересный давайте обсудим.
С точки зрения племенной работы неплодные это породистый трутневый фон на следующий год. Но выводя маток от них мы чистопородных дочек не получим очевидно. Однако для пасеки медового направления есть свои плюсы и минусы их использовния- давайте разберём их.
Главный плюс - неплодных можно получить много в отличие от плодных. Для плодных надо иметь солидный нуклеусный парк. Считается неплохим результатом получение за сезон трёх плодных маток с одного нуклеуса. Это если считать и полученных в августе.
Второй плюс - цена
третий - молоденькие совершенно

Минус - хуже принимаются.
часть погибнет при вылете на спаривание.
Перерыв в яйцекладке - от 7 до 15 дней надо ждать пока зачервит

[igor]

С точки зрения племенной работы неплодные это породистый трутневый фон на следующий год.

Это не совсем так. Не плодная матка , в лучшем случае доедет до потребителя ,ее примут , она станет F1, и только тогда от нее можно ждать породистых трутней. Гораздо лучше взять плодных маток , от них можно получить великое множество маток F1.

[AlexandrSPb]

Минус - хуже принимаются.

А неконтролируемая метизация в первый год? А на второй год влияние трутней из соседних пасек?

[Николай]

Это не совсем так. Не плодная матка , в лучшем случае доедет до потребителя ,ее примут , она станет F1, и только тогда от нее можно ждать породистых трутней. Гораздо лучше взять плодных маток , от них можно получить великое множество маток F1.

да лучше - лучше но если их нет плодных ? если выбор- или ничего или неплодные?
А тут надо в мае отводков наделать в июне а тем более в июле - уже бывает и не надо.

А неконтролируемая метизация в первый год? А на второй год влияние трутней из соседних пасек?

Я не о матковыводных пасеках с гарантией чистокровности речь веду, а о обычной пасеке медового направления. Для таких пасек обеспечение 100% чистокровности не актуально. Вполне хватит 70%

[Фаддеич]

В моей практике были случаи, когда я в пожарном порядке отправлял людям неплодных краинок.
Причем запрос звучал именно так: Давай любых - плодных, неплодных, старых, молодых, хромых, косых - но СЕГОДНЯ!!!
И пришлось ночью под дождем вынимать их, метить, а потом успевать на последний поезд....

В общем, всяк бывает.
На тот момент в этом была своя логика. И в принципе она есть. Из неплодной сразу пjлучится F1 на данный момент. И это и есть ее плюс. И трутни от нее будут породистые сразу, что можно уже использовать при выводе своих маток в этом сезоне - было бы от кого выводить... Но это - отдельный вопрос.

[Давидюк]

Для меня интересна подсадка именно неплодной по нескольким причинам.

1. подготовка к рапсовому взятку -3 декада мая, по срокам как раз переход в ройку. Если удержал - молодец. Если нет борись с роением, забудь о взятке.

2. В это время перерыв в червлении очень кстати.

3. пробовал в этом году просто отбирая матку с 2 рамками разновозростной червы и формируя 6ти рамочный отводок из 3 ульев. Матки между собой разбирались сами, и к концу сезона замечательные семьи. Материнские семьи выводили себе маток сами из-за чего значительно подсаживались. Неплодная сокращает перерыв в червлении.

[пскович]

Я не о матковыводных пасеках с гарантией чистокровности речь веду, а о обычной пасеке медового направления.

И я того же мнения. Неплодные матки это не так уж и плохо. Дешево и сердито.

[СКЕПТИК]

Минус - хуже принимаются.

Для меня интересна подсадка именно неплодной по нескольким причинам.

По-моему, в данном случае без разницы плодная матка или нет. У плодной матки из клеточки перерыв в яйцекладке и пчелы относятся к ней с такой же агрессивностью как и к неплодной.

В любом случае нужно подсаживать без открытого расплода.

[рвач71]

если пчеловод сможет добится хотябы 80% выход плодных из приобретенных неплодных - то отлично, темболее как здесь написано Ф1, и пасека медовая то лучше не придумаешь - по любому лучше серобуромалиновых

[HOST]

И я того же мнения. Неплодные матки это не так уж и плохо. Дешево и сердито.

Пробовал заказать 100шт. неплодных маток.
Мне южные пчеловоды научно объяснили, какой я козёл,
и что я совершенно ничего не понимаю в этом непростом
на их взгляд, деле, и что надо покупать только плодных.
Но мир не без добрых людей,
В Тамбове видимо тоже, как и я, плоховато понимают,
поэтому оттуда передали без проблем и объяснений.

[СКЕПТИК]

В Тамбове видимо тоже, как и я, плоховато понимают,
поэтому оттуда передали без проблем и объяснений

Я тоже плохо понимаю, что с неплодными матками 1 мая делать, может объясните? И какой процент облета в это время будет? А в июне мне что плодные, что неплодные без надобности.

[Юстас]

В моей практике были случаи, когда я в пожарном порядке отправлял людям неплодных краинок.

У меня тоже такое же было. Раз люди просят, значит они им нужны. Главный аргумент в их пользу - цена. Согласен с Николаем, что для пасек медового направления неплодные не так уж и плохи, пчёлы от них будут работать не хуже, а зачастую даже лучше если бы эти матки спарились с чистокровными трутнями. А вот прежде чем выводить маток от них нужно будет серьёзно подумать...

что с неплодными матками 1 мая делать, может объясните?

Ну почему же обязательно 1 мая? Можно и позже их покупать, когда на пасеке уже будут трутни.

[HOST]

Я тоже плохо понимаю, что с неплодными матками 1 мая делать, может объясните? И какой процент облета в это время будет?

Один из множества примеров:
Отводки с плодными матками продал ростовчанам или волгоградцам...
до 5...10мая, что осталось пополам поделил и туда неплодных
маток подсадил.
Выход плодных маток 75...80%.

Сообщение отредактировал HOST - Четверг, 17 Декабря 2009, 17:05

[Фаддеич]

Я тоже плохо понимаю, что с неплодными матками 1 мая делать, может объясните?

А почему 1-го мая? Может лучше 15-го? Первого мая, ну или там 5-го... мы их только заряжаем.

И получается очень даже вовремя.

[CHIGIK]

если пчеловод сможет добится хотябы 80% выход плодных из приобретенных неплодных - то отлично, темболее как здесь написано Ф1, и пасека медовая то лучше не придумаешь - по любому лучше серобуромалиновых

Неплодныя матка для любой пасеки приобретенная из другого ареала эт прилитие свежей крови , уменьшение прцента близкородственного скрещивания , особенно на пасеках которые долгое время размножаются в себе , приобретение неплодных маток уменьшает процент семей больных "летальными генами2