Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Дополнительные признаки породы пчел, Ищем дополнительные видимые признаки

[pchelolub]

яйцо из которого была выведена матка было оплодотворено сперматозоидом ее отца ... а вот по отношению к ее сыновьям (трутням) этот ее отец будет дедом ...

Правильно. Об этом я и писал. Дедом, по отношению к выводимым маткой трутням.
Посмотрите контекст. Цитату, на которую я отвечал.

Вопрос со звездочкой, происходит ли процесс мейоза у трутней при образовании сперматазоидов?

Какой мейоз может быть у трутня, у него только половинный набор, куда его еще делить?
Все сперматозоиды трутня должны быть идентичны друг другу.
А потому и пчелы, рожденные от одного трутня, должны получиться гораздо более похожими друг на друга, чем у других видов животных. Что-то между обычными сестрами и сестрами-близнецами.

Сообщение отредактировал pchelolub - Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:38

[SandyV]

Какой мейоз может быть у трутня, у него только половинный набор, куда его еще делить?
Все сперматозоиды трутня должны быть идентичны друг другу.

Ответ неверный. Не у трутня половинный набор, а трутень развивается из яйцеклетки с половинным набором хромосом. В соматических клетках трутня диплоидность восстанавливается за счет дупликации генома.
И таки да, в процессе образования сперматазоидов происходит процесс мейоза.
Сперматозоиды трутня конечно будут иметь одинаковый набор генов ( с точностью до мутаций, ошибок дупликации, ошибок в мейозе и т.п.), так как оба набора хромосом одинаковы.


Сообщение отредактировал SandyV - Понедельник, 27 Декабря 2021, 20:58

[pchelolub]

Ответ неверный. Не у трутня половинный набор, а трутень развивается из яйцеклетки с половинным набором хромосом. В соматических клетках трутня диплоидность восстанавливается за счет дупликации генома.

Спасибо, теперь знаю чуточку больше

[f7940]

В яйцеклетке из которой родится наш трутень тоже 16 хромосом, чтобы они получились из двойного набора матки, хромосомы в процессе мейоза сначала попарно сольются, обменяются участками и снова разойдутся. В результате, генотип нашего трутня будет частисно от дедушки, частично от бабушки, но в разной пропорции у разных трутней. Даже если бабушка и дедушка одной породы, их генотипы разные и у трутней будут разные генотипы. Говорить о том, что трутни породистой матки одинаковы - неправильно.

Если знаешь точно, поясни: у матки 32 хромосомы = 16 сдвоенных. Весь геном где находится, в каждой хромосоме весь геном, распределен по 16 хромосомам два раза? Аутосомные хромосомы делятся митозом? И полученные хромосомы совершенно одинаковые. Половые хромосомы мейозом с перемешиванием генов у пчел? Или все мейозом и получаются разными? Поиск по пчелам - материала очень мало, нашел по человеку, но не все понятно, не знаю можно ли перенести все на пчел.

[А.В.]

Коллегия из трех судей апелляционного суда штата Калифорния постановила считать пчел рыбами.
https://news.mail.ru/society/51605224/?frommail=10

[Perca]

постановила считать пчел рыбами.

пора разводить в акварумах

[f7940]

но это будут "чистопородные варианты"

Покупаем островных 10шт, проверяем по полезным признакам, 2-4 выбираем более менее похожих на желаемое, остальное "чистопородные варианты" в мусор, Зачем нам чистопородная матка, я думаю "чтобы сеяла как пулемет", у Александра57 в Простейшем по его технологии, сеет как два пулемета. Куда податься крестьянину к островным или к Александру57??

а что по вашем представляет собой порода

Что-то устоявшееся и стабильное, подходящее для моих пасечных условий, а жилкование,окрас и т.д, второстепенно.

[f7940]

В яйцеклетке из которой родится наш трутень тоже 16 хромосом, чтобы они получились из двойного набора матки, хромосомы в процессе мейоза сначала попарно сольются, обменяются участками и снова разойдутся. В результате, генотип нашего трутня будет частисно от дедушки, частично от бабушки, но в разной пропорции у разных трутней. Даже если бабушка и дедушка одной породы, их генотипы разные и у трутней будут разные генотипы

Значит самый чистопородный трутень даст пчелу или матку с разными генотипам., Всё происходят в яицеклетке способом мейоза для получения 16 хромосом, повлиять на это мы не можем. Все пчелы и матки будут с разными геномами, тоесть разными. Как получить чистую породу, не понятно??

[seifatdin]

Добрый день товарищи пчеловоды.Вопрос к тем кто занимается карникой.Подскажите пожалуйста у карники бывают жёлтые полоски или нет,?в литературе пишут что пчела серая,но я сколько не брал здесь маток везде попадаются 50/50 с жёлтыми полосками ,
В прошлом в России приходилось покупать карнику там она была вся серебристо серая, Может есть какие линии что у них встречаются с жилыми полосками .?

[Алекс 52]

но я сколько не брал здесь

Где здесь ? Что брали , маток , каких маток или пакеты ?

[seifatdin]

Извините за неточность ,в данный момент живу в Турции,а до этого жил в Орловской области,маток обычно брал в пчело магазинах заказывали карнику и они были серые а в Турции заказал в в семьях много пчел с желтизной спрашиваю породу говорят: карника AGT
А вообще бывает карника с желтизной?

[sokolskikh]

А вообще бывает карника с желтизной?

У нас то же бывает. Наверно папы разные.

Эскизы прикрепленных изображений

[seifatdin]

Ну значит будем верить на слово главное что спокойные

[Алекс 52]

А вообще бывает карника с желтизной?

Если папа карника и мама карника , то все серые и стоят они на сегодня 150 евро , а если мама карника , а папа вся деревня то могут быть и с желтезной . Такие матка называют Ф1 свободного облёта и стоят они не дорого в районе 10 евро .