Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный как сохранять Маточное молочко

[Светлоград]

Алехин Андрей ,тут уже высказывали предположение ЧТО маточник расположен вниз ...у пчел ничего не бывает зря . Если им нужен купол который должен удержать что то летучее (предположительно какие то эфиры) что и не дает ММ испортится .
Это у нас холодильник самое доступное средство сохранения ММ. А у пчел есть кое что другое.

[Алехин Андрей]

Светлоград то есть считаете, что маточное молочко у личинок рабочих пчел портится? Их ячейки-то расположены с наклоном вверх. Маточное молочко само имеет антибактерицидные свойства, да и воздух в улье насыщен прополисом, возможно именно его воздействие и сохраняет свойства маточного молочка при достаточно высокой температуре.

[Светлоград]

Светлоград то есть считаете, что маточное молочко у личинок рабочих пчел портится?

нет не считаю , слово "портится" в классическом понимании это не пригодное к употреблению .
Вышедшие матки возвращаются в маточник и питаются остатками ММ которое уже подсохло и почернело . Оно разве испорченно? Нет!Но полезных свойств для ЧЕЛОВЕКА потеряло в разы. Еще надо учесть что личику пчелы кормят не постоянно ММ , а только первые три дня , в дальнейшем медоперговой смесью . И ММ личинка поедает практически сразу на процентов 80 , поэтому "портится" там особо нечему.
Вы вопрос корректно задавайте , вам надо знать когда молочко полностью испортится или потеряет основную часть своих ПОЛЕЗНЫХ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА свойств?
И задачи по сохранению ММ у пчел и у человека разные . Пчелам может от ММ нужно нечто другое чем человеку . И употребление ММ личинкой идет постоянное , а человек хочет его изъять и употребить позже. Разницу ощущаете ? Задача у пчел сохранности ММ идет на часы , а у человека на дни и месяцы.

Сообщение отредактировал Светлоград - Вторник, 20 Июня 2017, 12:09

[Алехин Андрей]

Задача у пчел сохранности ММ идет на часы , а у человека на дни и месяцы.

Согласен, но в литературе указывается, что ММ начинает терять полезные свойства уже через час после извлечения из маточника. Нигде не указывается о том, что эти свойства полезны именно для человека. По мнению одного эндокринолога ММ вообще нельзя рассматривать как источник гормонов, потому как эти гормоны предназначены для пчел, а ни для человека. Повторюсь, это мнение не мое, а одного достаточно уважаемого в Краснодаре эндокринолога. Я же надеюсь, что гормоны все-таки подходят.

И ММ личинка поедает практически сразу на процентов 80 , поэтому "портится" там особо нечему.

Ага, поятно. А как же сбор ММ происходит, ждут когда заново наполнят маточник?

[D.Y.]

Как считаете, если в баллон с коровьим молоком находящимся при комнатной температуре постоянно отпивать часть а взамен доливать свежего, то оно по вашей логике не испортится?

если уходим от пчелиного в коровье, то можно и дальше: как считаете, если в лужу вливать чистую воду и постоянно сливать часть (проточная вода), то каким должно быть соотношение вливаемого к выливаемому, чтобы лужа за несколько дней не зацвела при комнатной температуре?
а гораздо лучше вспомнить о том, что говорим о пчелах и свойствах пчелиного маточного молочка при постоянном участии в процессе наполнения ячейки пчел. причем тут ваши коровы?
каждый продукт имеет свой срок и свои условия хранения без консервации.
а по вашей логике получается, что ягоды калины уместно фаршировать бензином АИ-95, потому что "Лада-Калина" сносно на нем работает.

[Светлоград]

Ага, поятно. А как же сбор ММ происходит, ждут когда заново наполнят маточник?

я про личинку пчелы говорил , ей перевернутая ячейка не нужна

но в литературе указывается, что ММ начинает терять полезные свойства уже через час после извлечения из маточника. Нигде не указывается о том, что эти свойства полезны именно для человека.

в еще советских методичках качество собранного и находящегося на хранении маточного молочка определяли таким способом - размораживали его и помещали на него личинку , если она развивалась и имела здоровый розовый цвет то молочко считали пригодным и не утратившим свои свойства.
Как вы думаете в то время сколько часов ММ проходило с момента отбора и до заморозки ?
Да и вообще не забивайте себе дурным голову . У пчел оно сохраняется по причинам еще не совсем нам известным (может ферменты туда они добавляют , да и маточник в низ висит не зря), так же маточник в низу имеет заужение только для прохода одной пчелы для кормления это тоже нужно для того чтоб потоки воздуха в улье не могли там орудовать . Одним словом как то они его там хранят и в полне успешно.

Сообщение отредактировал Светлоград - Вторник, 20 Июня 2017, 17:10

[Алехин Андрей]

а по вашей логике получается, что ягоды калины уместно фаршировать  бензином АИ-95, потому что "Лада-Калина" сносно на нем работает.

Нет, это получается по вашей логике, а не по моей. Это вы сравниваете секрет желез с водой, а я сравниваю секрет одних желез с секретом других. Потрудитесь не выхватывать из контекста, а уловить смысл. Маточное молочко после извлечения из ячейки (и из улья соответственно) уже по прошествии часа начинает терять свои свойства. Вот и вопрос, почему оно не теряет своих свойств, находясь в улье при условиях далеких от условий холодильника. Как-то так.
Я лишь подверг сомнению утверждение о том, что молочко не портится из-за того, что его все время докладывают. И привел аналогию с другим подобным продуктом, а не с водой или бензином. В общем наезд не засчитан.

я про личинку пчелы говорил , ей перевернутая ячейка не нужна

Ну ок, 80% это вы сами подсчитывали или откуда-то взяли, если взяли из какого-то источника, то если не затруднит ссылочку, ну или хотя бы источник. А то мне кажется вы отсебятину хотите выдать за истину.

Как вы думаете в то время сколько часов ММ проходило с момента отбора и до заморозки ?

Думаю не больше часа.

[Светлоград]

ну или хотя бы источник. А то мне кажется вы отсебятину хотите выдать за истину.

ага - на пупе изверчусь чтоб вам там чего то доказать , я сказал , вы услышали , а дальше ваши проблемы . Можете не верить и нудить тут и дальше . Мне добавить нечего . За сим позвольте откланяться.

[Алехин Андрей]

За сим позвольте откланяться.

Всего хорошего

[CHIBIS]

Мужики!А он вам надо -столько слов написать про молочко?Клади в холодильник и не ломай голову-почему оно в улье не портится.

[Белая и пушистая]

Уважаемые пчеловоды. Почитала тему. Нигде не увидела Как Вводить мм в мёд. Муж утверждает, что нужно покупать кремовалку и вводить сразу в большой объём. А в небольшие порции трудно будет вмешать равномерно.
Помогите, пожалуйста.

[Iгорь]

Кого интересуют свойства, состав, условия хранения маточного молочка и т.п. может прочитать на сайте: http://honeynatural.ru в разделе «Продукция». Мы покупали диссертации как зарубежных ученых на иностранных ресурсах, так и наших ученых (бесплатно в свободном доступе их в интернете нет). В основном все ссылки на диссертации (их названия и труды) указаны, можно также купить и проверить достоверность информации, если кто сомневается. Мы старались упоминать только о самых интересных исследованиях в наших статьях. Надеемся, информация окажется для вас познавательной и полезной.

[geogen]

Надеемся, информация окажется для вас познавательной и полезной.

Спасибо огромное! Ценная информация!

[абориген]

А в небольшие порции трудно будет вмешать равномерно.
Помогите, пожалуйста.

Я перемешиваю с помощью шуруповёрта на маленькой скорости пластиковой завитушкой в стеклянной банке частями по 200 гр. мёда + 2 шприца.

[sesk]

может прочитать на сайте: http://honeynatural.ru в разделе «Продукция»

Сайт сделан очень качественно, но шрифт статей не очень удачный - с тенями, нечеткий.
В статьях, на мой взгляд, надо искать главный смысл, который плавно разлит по тексту. Написано витиевато и для простого читателя туманно. Надо бы четко и ясно написать о том, какая польза, типа резюме в начале или (хуже) в конце каждой статьи.