Продажа пчел 30.04.2019 Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Продажа пчелопакетов 15.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезд Пчеловод.ИНФО 2019 состоится в Подмосковье. Вопросы к организатору и обсуждение в темах раздела о съездах.

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) 11 (Рязанская обл)

19 страниц « < 13 14 15 16 17 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Двухматочное пчеловодство, Основы метода

николай6474  
Пятница, 18 Января 2013, 17:07
Сообщение #211





Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 17 Января 2013, 23:47)
Лучше, когда один вход  вперед и один назад (леточка). Когда оба вперед исчезнет одна матка, когда взятка нет. Также когда  взятка нет, должны быть полностью изолировать пчелы что не будет исчезнутъ одна матка.
*


Спасибо за предостережение.
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 17 Января 2013, 23:47)
Шести рамок для расплод не достаточно. Необходимо периодически принимать рамки , в которых запечатанный расплод.
*


Я это предпологал, один раз перекинуть расплод во второй корпус можно, хотя это не промышленный подход. Ещё меня безпокоит то, что пчёлы расплодное гнездо будут забивать пергой.


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Петар Пантелић  
Суббота, 19 Января 2013, 19:18
Сообщение #212





Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Сербия

[>]


ИльяНик Снелгрова доска это обычный раздел, четыре пять входа,выхода(леточка). Два вперед два назад. Отверстия расположены один над другим. Пчелы будет выходить верхнее отверстие. При закрытии верхнего отверстия, открытие нижнее отверстие, пчелы теперь входитъ ниже общество. В то же время открыть заднее отверстие. Новые пчелы привыкнуть к нему.
Мой русский плох. Ясно, будет ли это? Умеет этот вопрос с вами на форуме.

николай6474 Матка будетъ исчезнет если в улей не будет минимум десять,двенадцать килограммов меда, когда взятка нет.

Приветствие!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Anatoliy60  
Воскресенье, 20 Января 2013, 21:33
Сообщение #213





Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Прочитал только последние 2 страницы, поэтому извините, если где-то повторюсь.
1. Молодая матка ( и пчёлы тоже) при первом облёте ориентируются на расстояние между летком и крышей улья. Поэтому нет смысла разворачивать летки в разные стороны. Оогромное неудобство!
2. Поясок (или как там его ещё называют) должен быть с двойной сеткой. В противном случае ( если одинарная сетка и, соответственно, пчёлы разных семей будут иметь непосредственный контакт между собой) более неполнолноценную ( ещё неплодная, только что облетелась, только начала сеять) пчёлы задавят.
3. Колличество мёда никоим образом не влияет на сожительство двух семей.
4. Какой смысл на ГВ держать в улье две матки?
5. При объединении семей нет смысла придавать им общий запах (при условии содержания через двузсеточный поясок). Молодую матку сразу можно сажать в первый корпус под РР.
Maxdmi ! Классный фильм! Спасибо! И музыка, кот. мне нравится. Когда у меня ещё не разбирали всех прошлогодних маток, неоднократно наблюдал, как матки дерутся. Наверное, всё-таки, стоит подумать о карнике.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ИльяНик  
Понедельник, 21 Января 2013, 19:46
Сообщение #214





Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 20 Января 2013, 21:33)
Maxdmi ! Классный фильм!
*


Интересно, продолжается ли эксперимент?
Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 20 Января 2013, 21:33)
Наверное, всё-таки, стоит подумать о карнике.
*


По-моему скорее дело в периоде сезона, наличии (вернее отсутствии) расплода. Ну и горизонтально расположенный сот - это же не нормальное гнездо..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Петар Пантелић  
Понедельник, 21 Января 2013, 23:36
Сообщение #215





Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Сербия

[>]


Anatoliy60 Двойна сетка есть. Закрытие открытые отверстия теперъ
когда плавный взяток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pchelolukov  
Вторник, 22 Января 2013, 16:12
Сообщение #216





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(ИльяНик @ Пятница, 18 Января 2013, 13:36)
что такое эта снелгрова доска?
*


В книге А.Малаю "Интесификация производства мёда" на стр. 170 есть рисунок, называется "перегородка Снелгрова", сделать очень просто. Пробуйте. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ИльяНик  
Вторник, 22 Января 2013, 22:14
Сообщение #217





Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Спасибо за подсказки! hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pchelolukov  
Суббота, 26 Января 2013, 21:34
Сообщение #218





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Уважаемые спорщики "двухматочники" и "одноматочники"! Предлагаю заключить мир.

Немного истории.
Середина 19 века. Уже сто лет как естествоиспытатель Реамюр издал энциклопедию насекомых в шести томах, пятый том полностью посвятил пчеле.
50 лет назад Губер открыл и изучил процесс спаривания матки вне гнезда.
Лангсрот открыл ульевое пространство, не застраиваемое пчелами, и сконструировал рамочный улей.
Барлепш определи зависимость медопродуктивности семей, в зависимости от их силы.

В Европе царствовала серая европейская пчела - Apis melifera melifera, она же среднерусская. Наука генетика еще не родилась. Матки от Гайдара еще не продавались. В массе уровень продуктивности маток в результате действия закона регрессии (а он существовал всегда) был средний, и объем дадановского улья всех удовлетворял.

А как же сделать семьи более сильными??? В 1890 г. Вельс предложил поселить на постоянное житье в одном улье двух маток, пчелы от которых работали бы на общий магазин. Это зерно, "двухматочное пчеловодство", он заложил в головы пчеловодам, и в результате выросло "дерево", которое я привел на схеме (смотри ниже), где предложенный метод изображен в виде ветви.

Фарар и Данем предложили - давайте вместо двух маток перезимовавшей семье давать матку-помощницу, и появилась вторая мощная "ветвь" дерева, со множеством "сучков".

А наши прадеды своим умом нашли метод объединять семьи в медовики, Малаю подробно описал этот метод. Это третья "ветвь" дерева.

Перечислю некоторые методы, в которых пчелы, полученные от двух и более маток, работают в общей "котёл".

Перейдем к методикам. Две матки помещаем в улье-лежаке, разделенном перегородкой. Через решетку пчёлы работают на общий магазин.
Озеров сконструировал специальный улей в двух вариантов для маток разной яйценоскости, в которых две матки живут круглый год, пчёлы работают на общий магазин.
Теперь о матках-помощницах. Здесь три варианта: выводить матку-дочь, использовать отдельно выведенную от племенной матки или покупную.
Известный всем вариант деления семьи "на пол-лёта" с последующим объединением на ГВ не рассматриваю.
Снелгров предложил метод подсиливания лётной пчелой, разработал специальную перегородку с несколькими входами, семью помощницу размещал сверху.
Алиханиденис предложил подсиливать рамками с засевом, для этого матка-помощница размещалась в специальном отсеке с кормушкой, за решеткой на трех рамках.

Родионов и Шабаршов описали несколько вариантов использования матки-помощницы:
- семья-помощница размещается сверху, пчёлы через две разделительные решетки работают на общие медовые корпуса;
- семья-помощница размещается сверху, на ГВ семьи объединяются;
- семья-помощница размещается рядом, на ГВ семьи объединяются.

Богородичное пчеловодство. Специальный улей типа лежака разделён перегородками на несколько отсеков с проходами в нижней части, по мере роста семьи и освоения следующего отсека туда помещается новая матка, и так далее. Работают пчёлы на общий магазин.

Метод А. И. Волоховича. Основан на сверх-раннем выводе маток от племенных, на 12-15 семей 100 маток. От каждой семьи организация трёх-четырёх отводков, которые к ГВ успевают развиться. На ГВ отводки объединяются с семьёй, образуют медовик, весом до 20 кг. пчёл.

Метод В. П. Цебро. Сегодня 9-й день со дня кончины. Вспомним.
Противороевой метод привязан к улью специальной конструкции и строгому порядку работ с пчёлами. Матки-дочери помещаются в отводки, на ГВ два варианта: объединение и раздельная работа, после взятка - тоже объединение.

Метод объединения двух или трёх перезимовавших семей на ГВ в медовик. Первый вариант - с сохранением второй матки в отводке, второй вариант - без сохранения.

Господа и товарищи пчеловоды! Пусть каждый сидит на своей выбранной "ветке дерева". Для общей пользы давайте обсуждать разнообразные методы и кончим пустые споры о терминах. drinks_cheers.gif



Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал pchelolukov - Суббота, 26 Января 2013, 21:35
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
NikitinOleg  
Воскресенье, 27 Января 2013, 18:16
Сообщение #219





Ульи: Дадан10-12ти рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Кто пытается установить истину в терминалогии(пустые тёрки и бесполезная трата времени),тот не на этом дереве вовсе и не на
Цитата(pchelolukov @ Суббота, 26 Января 2013, 21:34)
"ветке дерева".
*


о которой Вы так чётко и доступно написали.Но в полной мере понять может тот,кто применяет такие методы пчеловождения на практике. imho.gif


--------------------
Мы думаем,что Бог нас видит сверху-но он видит нас изнутри.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Sinoptik  
Суббота, 23 Марта 2013, 23:43
Сообщение #220





Ульи: PPU
Порода пчёл: Karpatki
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Румыния

[>]


Уважаемые пчеловоды! Не было сил и желания читать споры и переливания из пустого в порожнее ( модератор мог-бы и подчистить сообщение не по теме).
Будьте добры, ответьте на вопрос - если семью разделить сеткой, через которую проходит пчела но не проходит матка, и в ту половину где нет матки прилепить маточник из другой семьи, что произойдет? Буду благодарен если напишут люди которые пробовали так делать, и так-же буду благодарен если люди не делавшие такого опыта просто почитают что пишут другие.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
gad_jivuchi    Skype
Воскресенье, 24 Марта 2013, 0:36
Сообщение #221





Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: карника, buckfast
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Sinoptik @ Суббота, 23 Марта 2013, 23:43)
что произойдет?
*


что, что выйдет матка, облетится и начнёт сеять, тока всё это с какой-то долей вероятности hi.gif.


--------------------
Я не волшебник я только учусь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лео54  
Воскресенье, 24 Марта 2013, 7:55
Сообщение #222





Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Вопрос по теме.
Исходное положение: Донья отьемные .Основная семья и отводок распложены рядом по углом летки 90 град. При обьединении второй корпус ставится летком на 90 град к первому корпуса для слета пчелы с отводка без блуждания. На первом корпусе возможно стоит второй корпус сушь и вощина по силе.
Первый вариант.Что будет при обьединении на взяток или перед ним. если в 10- 12 рам дадане на первый корпус с маткой под решеткой поставить корпус сушь и вощина и поставить отводок с маткой и расплодом. Третий будет после выхода расплода забит медом.Маток не искать
Второй вариант. Тоже самое ,но на решетку ставится сразу отводок с маткой и 3 корпус сушь-вощина.(магазин) Маток не искать.

Хочу решить задачи:
1. Чтобы не роились при обьединении.
2. Осталась молодая матка или старая проконтролировать Или обе.
3. Сработали на мед. bb.gif
4. Не забили первый корпус пергой.
5. Останется 2 матки осенью в разных корпусах. Второй корпус поставить на отдельное дно 90 град к первому и закормить. Т.е. исходное положение. cheer.gif
6. Если обе матки остаются , то удваивается количество и мед получил.

Ставил первый вариант , но без решетки. К концу взятка верхний корпус забит медом. второй - сформировалось гнездо можно оставлять на зимовку. В первом перга и мед. Бывает и расплод если второй забит медом. Не роились и одна матка оставалась.Уходил на зиму второй корпус. Поставленный в июне- чистый и на рамках свежие сушь и вощина отстроенная. Дно сменное чистится весной. Первый и третий корпус чистится после снятия.Весной не надо перегонять.
Отрицательный результат-:
- забит пергой первый корпус. sad.gif
- нет контроля, какая матка осталась. dntknw.gif

Что-то везде связано с поиском матки и ее удаление. работать надо корпусами , а не маток искать перед взятком.
Кто-то может оставлял 2 матки через РР просто и что было в результате.
Знакомый в 20 рам. лежаках на 2 семьи через РР ставил общий магазин. Результат - осенью всегда одна матка и другое отделение забито медом.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Петар Пантелић  
Среда, 05 Июня 2013, 23:16
Сообщение #223





Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Сербия

[>]


Остаются обе матки в течение всего года. Их возраст не важна.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beegun  
Пятница, 11 Октября 2013, 23:21
Сообщение #224





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(лео54 @ Воскресенье, 24 Марта 2013, 12:55)
Кто-то может оставлял 2 матки через РР просто и что было в результате.
*


Я так и сделал, что бы сохранить по-больше маток. Снизу старая, сверху молодая. Леток общий снизу или у каждого свой. По разному делал. Все матки живы (карпатки). Много-много расплода. Недобор меда. Сказалась и нехватка магазинов. На зиму запер вторых маток в клеточки Миленина (Украина), некоторых оставил через ДВП перегородки - эксперименты. Гнезда в зиму на 8 рам, залитых сахаром. Цель: с ранней весны иметь помощниц. На ГВ вторых маток оставлять уже не буду.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
manhoff  
Вторник, 22 Октября 2013, 1:03
Сообщение #225





Ульи: 8 рам Цанднера под рам 300
Порода пчёл: карника Пешец , карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(николай6474 @ Среда, 16 Января 2013, 23:27)
Хочу поинтересоваться у практиков, что получится если дадановский улей разделить пополам, поселить в него две семьи(отводки), поставить на верх решётку генемана и сверху корпус с сушью. Хватит ли маткам шести рамок расплодного гнезда?
*



В моем регионе , 12 рамочный дадан разделеный на попалам глухой перегородкой и общей РР + общим магазином , показали средние результаты .
Более понравились 14 рамочные, перегородка из 4мм фанеры или листа оцинковки с небольшим количеством мелких отверстий . До ГВ оба отделения накрывал холстами , на взяток открывал, после взятка ставил кормушку на всю площадь гнезда с двумя отделениями, что бы пчелы не переходили из семь в семью .
Летки в противоположенные стороны, один на восход , другой на закат , когда все семьи уже закончили работать то в двухсемейных ульях , семьи у которых леток на закат продолжали работать до сумерек .
Ваши опасения , что забьют пергой гнездо - напрасны , картину наблюдал примерно следующую ; мед только на первой и последней рамке и то только верхний венец , расплод на всех рамках, матка засевает каждую освободившеюся ячейку т.е. от бруска до бруска с высокой плотностью , перга небольшими вкраплениями на соте , вообщем можно сказать все расходуется тут же , без запаса в прок .
На весенний взяток или на ГВ , на 14рам.корпус двухсемейного улья ставил фанерные 8рамочные магазины на 145 рамку , которые легки в обращении и очень быстро наполнялись и запечатовывались , так что среди местных конкурентов я первым выходил на рынок сбыта .
Вторые гнездовые корпуса на двухсемейные улья - не ставил , так как после майского взятка я их делил и давал молодых маток .
По меду ; точных цифр не имею , на сколько больше односемейных собрали , но то что больше однозначно .
Перераспределением расплода , выравниванием - не занимался , так как объем каждого отделения не большой , а время для развития достаточно , если в одном из отделений матка успела все засеять , то потом бегает ищет освобожденные ячейки , а тут и отстающая подтягивается и то же начинает по рамкам освобождающие ячейки искать .
Матки одной породы , еще лучше если сестренки . При таком способе ; озлобления не наблюдал , все так же как и в односемейных , матки не проподали , зимовка всегда была лучше , чем в односемейных ульях , всегда брали майский взяток и развивались весной шустрее .

Экспериментов много было ; и по четыре семьи в одном 36рам.улье с общим магазином и в 24 рам.и в 16 рам.в 12рам . - 14 рамочные зарекомендовали себя лучше .

Для себя большим плюсом , видел - что наполовину сократил использование ульев , а меда столько же , если не больше . Точок стал компактнее, уверенная зимовка ( на воле )и уверенно майский мед.

В двухсемейных ульях с летками в одну сторону или с постоянным доступом в общим магазин ; бывало пропадали матки в одном из отделений , или пчелы делили магазин попалам при приносе нектара, если разнопородные матки - то чувствовалось озлобление такого двухсемейного улья .

Это все было до переезда на новое место жительство , потом пошли другие экперименты .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

19 страниц « < 13 14 15 16 17 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2019

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018