Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Аналоговый блок управления приводом, Самодельный блок управления эл/приводом

Доброй беседы зашедшему в эту тему! В ней разрабатываем самодельные блоки управления для наших медогонок. Вопросы, не относящиеся к идей пользователей форума в жизнь весьма широко освящены в следующих темах нашего форума:
Медогонки, Все о них, их переделке и доработке
Электропривод медогонки, Кто эксплуатирует, Ваши отзывы
Электродвигатели для медогонок, Только о доработках и режимах эксплуатации
Электро привод в обычной 3-х рамочной медогонке?, Электро привод в обычной 3-х рамочной
Электропривод на медогонку ЭП/Т 12В., Произвожу и продаю.
Электромедогонка с мех-ой регулировкой оборотов
Механические передачи для медогонок, Всё про механику передачи от движка до ротора
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере тини13
Блок управления приводом на Atmega8
Лискинский привод медогонки на Attiny13
Г-108





очень рекомендуем посетить эти темы!

Доброй беседы зашедшему в эту тему! Мир Вашему дому! Открывая эту тему, иду на нарушения действующих правил форума п.№3.2.1 и п.№3.3.4. Но из благих намерений!( ну нарушил... ну и что... ) Дабы облегчить поиск информации о «Народном приводе ОПФ», созданного «Народным КБ» на данном форуме. Данный привод, в упрощённом варианте( без реверса и сигнализаций – изготовлен в срочном порядке – хотя починили и покупной но после сравнения от покупного отказались по ряду причин), прошёл испытания – откачено пасека более 130 ульев и был одобрен… Количество скачивании и вопросов достаточно велико и засоряет тему "медогонки" постами по этому блоку,(да и в личке иногда расспрашивали- в основном повторяющиеся вопросы) Хотя и соответствует теме. Но затрудняет поиск нужной информации по самостоятельному изготовлению привода. В данный момент, изготавливается аналогичный привод, и руководствуясь вышеизложенными соображениями, постараюсь сделать «инструкцию» по изготовлению и запуску в эксплуатацию этой пасечной «прибамбасы». При рассмотрении работы данного привода - пойдём по узлам! Так что, не пугайтесь люди добрые схемы! Каждый узел - в принципе уже законченное устройство, готовое к применению! И только лишь добавив деталей на плате - расширяем его возможности! Так же хочется ответить на интересующие вопросы - не чего усложнять выцеживание инфы в достаточно объёмной и многогранной теме… Поэтому все вопросы по этому приводу давайте обсуждать здесь! Идея собрать в одну тему уже поступала от руководства форума(Bee happy ! свистел я… не раз… .сиди не сиди…свисти не свисти не свисти… Но пока что не выполнена… по известным причинам! В принципе этому сам маленько содействовал… Так что жду штрафных санкций и прошу выложенные файлы куда ни будь от меня «спрятать» - переполняется ящик, и их удаляю… потом опять ищем, выкладываем, по новой разбираемся – что там натворил… сам не помню…
Но сначала хочу поблагодарить и сказать огромное СПАСИБО всем принявшим в конструировании этого привода.Поэтому и в данной ветке форума – застрелите меня порохом, если это не «идеи в жизнь», и не коллективное творчество! О причине изготовления этого блока и членов «Народного КБ» можно прочитать в файле печатной платы – «Опции»- «о проекте», для прочтения и изготовления печатки Вам нужна будет программа Sprint-Layout 5.0 , Которую Вы можете скачать на весьма приятном и дружественном "Радиокоте" Там же Вы найдёте и инструкцию по изготовлению печатной платы практически дома! Кроме утюга, лазерного принтера и сверла 0.8 и 1.0 Вам практически ничего не потребуется… Разве что специальный маркер, если вы сделали печатку не аккуратно… Ну про «протравить» уже отдельная история. ( у "...кота" всё-всё расписано!). Хотя печатку сделали «под бутылку» - что бы в обрезанную пластиковую влезла…Иначе от хозяйки может достаться за испорченную посуду… Там же, в «…коте» Вы найдёте программу для работы с принципиальными схемами –sPlan 6.0 . Для тех, кто просто зашёл посмотреть выкладываю в более привычных форматах.
Итак, на сегодняшний день фотка рабочей печатки и спецификация печатной платы блока, ну и в обычном формате… Пока плата на столе у меня вопрос –фотки осциллограмм по выходам микросхем нужны? Алгоритм работы печатки в графическом виде нужны? Описание работы платы, что за что отвечает – сделаю попозже. Что бы не приобретать и не устанавливать лишние элементы в выбранном Вам варианте – печатка та же останется!
Жду решения модераторов( казнят или помилуют? ), и если тему не удалите – пожалуйста напишите в «шапке» темы порядок работы в этой теме, а то и эту засорим… Всем удачи и полного-полного холодильника! 73!

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 20:57

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Печатка_ШИМ_таймеры..rar ( 59,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2828

в НарКБ обороты стабилизируются? за счёт чего?

Для стабилизации оборотов коллекторного двигателя его достаточно питать от СТАБИЛИЗАТОРА напряжения. При изменении нагрузки движок изменяет свое сопротивление - дальше -по закону Ома... Что бы увеличить мощность/момент/обороты - т.е. надо увеличить ток по цепи питания движка( не забывать про источник!выше крыши он не прыгнет! ). В этом приводе это осуществляется за счёт работы цепи обратной связи VD4 R23 VT3 - (амплитудный детектор) и на 5-ю ногу D3.2 - при этом увеличивается ширина импульсов на управление силового ключа - и компенсирует падение напряжения на двигателе. При стендовых испытаниях на движке от радиатора охлаждения "шохи" (прижимал вал ключом) - упали на 10 и восстановились с точностью 5% (по тахометру) как на быстрых оборотах(2000) так и на медленных(не помню сколько!). Об этом уже в "Медогонках "было сказано. В этой же цепи на VT3 собрана схема плавного пуска -время плавного открывания VT3 зависит от номиналов С9 и R26.


Для НЕ ЖЕЛАЮЩИХ осуществлять функцию плавного пуска двигателя - перемычку вместо VT3( коллектор-эмиттер) и соответствующие резисторы и С9 на плате можно НЕ МОНТИРОВАТЬ! Прилагаю схему принципиальную печатной платы - а то уже разговор сразу по конкретным цепям получается ....

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:03

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Схема_платы.rar ( 14,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1533

раскрыл файл, а там спецефикация, схемы нет, проверь,

Есть - там, в sPlan 6.0, внизу

(1новый лист)(2 новый лист)

- мышкой по первому листу щёлкни. В принципе - моя недоработка! Подписываю листы - и выкладываю! Модераторам прошу заменить плановский архив, на прилагаемый архив из этого поста (теперь сам изменяю - так что дальше - всё-всё будет правильно! )

на 
Огласите пожалуйста весь список... функций.

Этого я еще не знаю... Просто привод собираю - схема та же, испытанная, у тебя такая же база - один в один! Про "конструктор" помнишь? Вот и начал документацию делать - "читай и делай" - смысл такой... Сделали базовую плату(кому что - лишние не ставить, не искать, а печатку то без разницы какую делать - лишь бы в бутылку влезла!) Потом навеску - простейшая, потом допустим с реверсом (- у меня уже испытана на релюхах) потом можно на ключах к этой же "базе" подключить... потом можно вместо кнопок управления - автомат поставить - сигнатуру входов/выходов то выложу! И без разницы кто будет эти варианты предлагать...

проверил, все правильно - подписал листы - "схема платы" и " спецификация" - в магазине легче с ней!

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:20

Заменила.

Спасибо! 88!

а там спецефикация, схемы нет, проверь, может я не прав.

теперь листы подписаны. в обоих постах - они одинаковые. В следующий раз буду подписывать листы не номерами, а что на них есть.

Продолжаем… Немного поруководив действиями админа форума…( но я вроде правила 3.4.2не нарушил! – что правильно – то правильно, что не правильно – то не правильно! потом, спасибо! - прибрали "рулёжку" ) пришли к перестановке файлов. Но тут в схеме на опечатку наткнулся – R19 – НА МАССУ! НА ПЕЧАТКЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! ( и всё исправил! - не обращайте внимание на мои вопли при развитии событий! - исправляю! )и выход на базу транзистора электроавтоматики после резистора …) Файл с изменениями прилагаю (надеюсь модераторы заменят! )( ох… опять просить буду…

Ох, сейчас опять бить будут...

) Конечно приношу свои извинения… но кто не ошибается… тот только читает форум… итак, начинаю разбирать работу схемы. Прилагаю "исправленную1 - архивчик, и в графическом.... обещал же!)

Начнём с питания. Микросхема 7808 – стабилизатор напряжения – на 3 ноге должно быть 8В стабилизированных. С8, и С 10 – то же понятно. Дроссель нам нужен при работе двигателя – прижать достаточно большой импульс выброса…(об этом чуть позже, когда до ШИМки дойдём!). Таймер работы привода собран по стандартной схеме на D1 . Отмечу особенности – при подаче питания, может твориться всякое, поэтому 4 нога в цепь которой включен делитель R5R7 - R7 зашунтирован С4 – его можно и побольше(даже нужно – с питанием всякое может быть!) – избежать «самохода» при подаче питания. При подаче на 2 ногу короткого импульса низкого уровня, допустим S1 от массы, после его отпускания начинает работать таймер – времязадающая цепь С1 R* R6. Для проверки работы таймера – прилепим к нему светодиоды – индикация режимов «РАБОТА»и «ОСТАНОВ». Работу таймера можно прервать, подав на 4 ногу сигнал низкого уровня через S2. Закоротив R* во времязадающей цепи остаётся С1 R6. – при указанных номиналах, таймер отрабатывает порядка 57 секунд. Это можем использовать для режима «докачка» - допустим, нам не понравилась выкачка сотов… а регулировки сбивать не хочется – переходим в этот режим – и пущай они ещё чуть меньше минутки покрутятся. Установив два два переменных резистора R* и коммутируя их тумблером – можем иметь разное, заранее установленное время работы привода.

сейчас ещё добавлю - не влазит...

Сам по себе сигнал с 3 ноги уже нам достаточно интересен! Его уже можно использовать! Ведь фактически мы имеем уже готовое времязадающее устройство с ТРЕМЯ выставленными режимами! Установив на плату перемычки и D1, D5, C1,C2,C8,C10, R1,R5,R6,R7 и R14( желающим посмотреть на перемаргивания светодиодов – R2,R19). И приобрести в ближайших радиотоварах 12-ти вольтовый адаптер( можно не стабилизированный) и 12-вольтовую релюшку – кое что запитать! Например для такойконструкции - послушать рев редуктора дрели вместо шума дождика мёда … Схему для такого варианта прилагаю…73!

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:28

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 таймер_для_дрели.rar ( 8,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 823

Ну вот и надоело нам слушать дрель… да и в поле надо мёд качать… БУМ на 12 вольтей его запускать! Приспособу с КТ829А и релюхой – в ящик, она нам потом ещё сгодится! Всяко бывает, всё равно ОТКАЧАЕМ! Да и ещё одно применение ей будет… для желающих! Итак – ставим ШИМКу! - обороты будет нам регулировать!И жить от двенарика! Схема , применённая в этом приводе где то уже была выложена под названием(если не ошибаюсь) « Стабилизатор оборотов для шуруповёрта». Её и применим. Устанавливаем в дополнение на плату на плату D3 ,VT2,VD2, VD3, VD4,VD5,C6,C7, R10…12,R15…18,R20,R21,R23,R26 и дроссель. (Вместо транзистора VT3 – перемычку – эмиттер- коллектор – получим практически изначальную схему). От изначальной схемы имеем отличия – отсутствие стабилитрона (у нас 8-ми вольтовое питание!) R21 и R26 – 21 – точишку выходную прижать - поменьше выход операционника D3.2 грузить, а 26 – с полевика заряд с затвора пошустрее скидывать… Как писал выше – сигнал обратной связи – через детектор VD4 R23 C7 подаётся на 5 лапу (-) второй чекушки операционника – тут то и происходит стабилизация напряжения на клеммах моторчика, его нагрузка тормозит, сопротивление падает – падение напруги уменьшается (закон Ома ещё не отменяли!)… А мы ему подкидываем – пока на место не станет – ширину импульсов увеличиваем! Вот ему и деваться некуда – точишка побольше пошла – момент побольше на валу – и обороты стали на место! И наоборот – разогнался – много! – уменьшим ширину импульсов! И никаких датчиков нам на медогонке НЕ НАДО! Диод VD5 гасит выброс от движка – нагрузка то не чисто активная! А дроссель – ему в подмогу – что бы в питание не лезло. Что бы вся эта бодяга слушалась таймера – мы скорость будем регулировать через транзистор VT2. Транзистор тут работает как водопроводный кран - пришел сигнал с таймера – открылся – подключил регулятор оборотов на R** - и ПОЕХАЛИ! Закрылся – СТОП! А что бы иметь две, заранее выставленные скорости, R** поставим два – и будем их коммутировать второй половинкой тумблера – совместно со временем. Получается – имеем устройство с заранее выставленными оборотами и соответствующим временем работы на них. О дальнейшем чуть позже! Ещё не подготовил инфу… (ох не ошибиться бы в схемах… без опЯчаток не выходит.. )Сейчас сделаю…

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:33

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 ШИМка_с_таймером.rar ( 13,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1043

Маленько подзабыл - при подаче питания на схему - возможно заведётся таймер - что там на уме у него при подключении- дребезг контактов... (медогонка пойдёт отрабатывать цикл) Нужно поставить"Блокировку" - допустим "Стоп" намертво коротить... (Или R1 емкостью зашунтировать? - не пробовал... ) или по затвору "блокировку " поставить...73!

Для меня это сложно с таймерами, реверсом. стопом, а нельзя ли схемку надежную и простенькую для регулировки моторчика 12 вольтового 90 ваттного буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:34

но для меня это сложно с таймерами, реверсом. стопом,

Усё будя! Попробую расписать что за что стреляет! Что бы понятно было, а за одно как его проверить... Дойдём и до этого блока!- уже неоднократно мелькал на форуме...(ох... нарушаю наверное... )

нельзя ли схемку надежную и простенькую для регулировки моторчика 12 вольтового 90 ваттного

Так она перед тобой! Оставляешь в схеме постом выше детали ШИМ, а таймер - на фик! Со всеми его деталями... (питание оставь!) А управлять - базу транзистора тумблером - либо к "+8" - это "РАБОТА"будет... либо к (-) - это "СТОП" .... Для этого я и сигнальчики на схеме нарисовал... - кому что надо!73!

Сообщение отредактировал rn3qng - Суббота, 27 Ноября 2010, 9:42

Так она перед тобой! Оставляешь в схеме постом выше детали ШИМ, а таймер - на фик! Со всеми его деталями... (питание оставь!) А управлять - базу транзистора тумблером - либо к "+8" - это "РАБОТА"будет... либо к (-) - это "СТОП" .... Для этого я и сигнальчики на схеме нарисовал... - кому что надо!73! hi.gif

rn3qng я плохо понимаю где таймер где ШИМ, ссылку на схему Вы дали оно очень мелкая, можно Вас попросить чтоб схемка (крупная) без таймеров и прочего регулировки оборотов для чайников(для меня) вообщем самая простая без переделок.

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 22:06

чайников(для меня) вообщем самая простая без переделок

Вот ШИМ Абрамова http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&st=1755 Сообщение #1766 рисунок скачай. Спасибо ALEX56. Транзисторв на выходе штуки 3 на 90Вт за глаза хватит.
А если с темой разберешся то и НАРОДНЫЙ блок управления соберешь. Кто сам в радиоэлектронике чайник, тот знакомому телемастеру заказать сможет. Тоже вариант.
Эх руки зачасались сам лет 5 паяльник толком в руках не держал.

Вы дали оно очень мелкая

Так увеличь схемку то. Маштаб покрупнее. Нормальное у неё разрешение.

Коль в браузере открываеш ctrl и + одновременно нажми.

причина редактирования: ох засмущался я... так что не обижайтесь пожалуйста...

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 21:43

Вот ШИМ Абрамова

Это не стабилизатор оборотов - это регулятор мощности... Забегая вперёд(если добегу только...) и назад - давно мысль сделать привод на одной серии таракахах - песня конструктора! на колодки их - и меняй чив-чего... обратку её и уперёд...

Транзисторов на выходе штуки 3 на 90Вт за глаза хватит.

одного! уже пробовали 130 ульёв, прямо на кронштейн крепления движка 90-ваттного вместо радиатора! прёт за моё-моё... в медогонках писал - от "шохи" деня три гонял - по фиг ему... фишка 0,008 Ома он открытый - вот и думай про перегрев... и гасить его по заднему фронты- что бы в D сидел - не умничал на половину открытым...т.е. не грелся!

я плохо понимаю где таймер где ШИМ,

выше читайте пожалуйста! - что на какой таракахе (D№) собрано!

А если с темой разберешся то и НАРОДНЫЙ блок управления соберешь.

Скажу сразу - при аккуратности выполнения - работает сразу! Делов то - утюг, принтер и глицерин... ну для нерях СF-10 возьмите... - он соплей на печатке не оставляет... и как её в поле чив-чего полечить расскажу... хотя не приходилось - релюх/датчиков то нету! А тумблер или кнопку всегда чел разберётся...

Так увеличь схемку то. Маштаб покрупнее. Нормальное у неё разрешение.

В первом посте ссылы на проги - архив качай и смотри, рисуй, подписывай... для этого и дано... Сейчас для Сосновец схему рожу... подождите пожалуйста! День тяжелый... могу не успеть...

"таракаха" - это микросхема! "сопли" - это когда припой по печатке дорожки лишний замыкает! не умничал - плохо вёл себя... редиска... чив-чего - случись что-то не то...

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 22:03

Сосновец !Лови "голый ШИМ" - ничего лишнего! Печатка та же!

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 22:08

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Сосновец___голый_ШИМ.rar ( 8,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 960

прямо на кронштейн крепления движка

Через теплопроводящую электроизолирующую прокладку!

Итак, первый пуск( у кого пока нет движка – обычную автомобильную лампочку вместо него!)… и выбивает токовую защиту БПхи… Ставлю токоограничение БПхи побольше… ещё побольше… ЗАРАБОТАЛО! Но срабатывание защиты означает – большой пусковой ток движка… С немного печальными выводами – это громадный ток по ключу, щёткам, коллектору… Практически –«КОЗА» - пока движок не раскрутится… Сейчас бум с этим делом бороться… В цепь обратной связи ставим вместо перемычки "коллектор-эмиттер" на своё место VT3 - «кран», но открывать его будем плавно! Сигнал обратки через R23,R24 заряжает С9 – т.е. база транзистора – в землю… пока не зарядится до напряжения открывания…Вот он начинает плавненько приоткрываться…. И сигнал обратки так же плавненько подаётся на отработку ШИМки… И движок начинает ПЛАВНО набирать (порядка 1,5 - 2с) обороты! Что нам и надо было!. R22 – токоограничение базы, R25 – разряд С9 для следующего плавного пуска… Кроме того, рассмотрим механику немножко… Никто же не бросает резко сцепление… Почему? Да нечего трансмиссию рвать, до добра не доводит… И движок, была бы его воля – поршнями по морде на стегал бы за это дело… Ещё, как пишут – для работы медогонки – ослабьте ремни – что бы движок сначала проскальзывал… ремень жёг… ну не попрёт он сразу под нагрузкой – греется… Этим уважаемым предлагаю ослабить ремень генератора в машине и ездить – их же совет в жизнь! Тем более на себе!… Так же лучше!

Так же и здесь – плавненько начинает проворачиваться – уже БПха не выбивает… и по ключу удара тока нету… и по щёткам... и по коллектору..... нагрев соответственно движка – то же меньше! Только нее удивляйтесь пожалуйста – кнопку «ПУСК» нажали, светодиод «РАБОТА» загорелся, а движок ещё на месте – это С9 ещё не зарядилась до открытия транзистора VT3… А дальше - про "обвески" будет! Без которых и так мёд качается! 73!


«КОЗА» - короткое замыкание... когда на молнию смотришь - то же самое происходит...

Сообщение отредактировал rn3qng - Суббота, 27 Ноября 2010, 9:47

Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Плавный_пуск.rar ( 14,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 866

Сосновец !Лови "голый ШИМ" - ничего лишнего! Печатка та же!

Эх , я то думал напряги будут какието а тут принцип открытой архитектуры Оп и родил ...

фишка 0,008 Ома он открытый - вот и думай про перегрев... и гасить его по заднему фронты- что бы в D сидел - не умничал на половину открытым...т.е. не грелся!

А оно ведь и верно, чего им 5-рым умничать - пусть один работает

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 22 Ноября 2010, 23:08