Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный размер ячейки, пчеловождение с ячейкой в 5.1 и 4.9 мм.

[atrut1]

самый простой вариант,

надо лет 5 подождать житиё-бытиё пчёл в колодах без вощины, а после замерить ячейки

,,_ К сожалению, я не могу попробовать 4.9 мм, поскольку моя система не предусматривает вощину.,,

Пытаясь перейти на мелкую ячейку так и будете годами находится в зачаточном состоянии ...  За потраченное Вами время, в надежде научить пчел строить "правильные" ячейки ,Ваши однокашники уже станут Профи

К ПРОФИ это отнести, не поллучится -не тот уровень.Для любителей.Этакий домашний институт пчеловодства.И ,думается,все мы этим ,,страдаем,, в той или иной степени.Каждый в чём-то прав.
ЭТО надо приветствовать
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает…
Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8)

[МаксиМ 32]

Моё мнение - миф о целесообразности перехода на ячейку 4,9

Я бы категорически так не утверждал, нужны опыты.Вот у ДРОН получится и его имя будет вписано в историю пчеловодства.

[Teddy]

работаю почти без дыма и голяком. Ха, ха, ха!

Это с размером ячейки и её Y никак не связано. Я с дв-пчелой тоже так работаю - в трусах но с дымарём. Когда взяток есть. А дв-пчела это совсем не карника. Хотя, конечно, и не средне-русская.

ДАЁШЬ ВОЩИНУ ИЗ ПЛАСТИКА С КРУГЛОЙ ЯЧЕЙКОЙ!!!

А вот это совсем ни к чёму. Все полимеры фонят. Вот введут анализ за содержание полимеров в мёде - и закроют не то что пасеки, а регионы на карантин и переоснащение пчелохозяйств традиционным оборудованием.

Я бы категорически так не утверждал, нужны опыты.

А опыт десятков тысяч пчеловодов со всей Евразии - не в счёт?
Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.
Наши деды многостраничных научных трактатов на тему всякой ерунды не сочиняли, потому что деньги за них не получали. Они получали мёд из ульев. Поэтому каждое из своих веками накатанных правил умещали в одну фразу.

Сообщение отредактировал Teddy - Среда, 08 Апреля 2015, 18:03

[МаксиМ 32]

А опыт десятков тысяч пчеловодов со всей Евразии - не в счёт

Какой опыт, что в магазине продали то и поставили.

[Teddy]

Какой опыт, что в магазине продали то и поставили.

десятков тысяч пчеловодов

Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.

[МаксиМ 32]

десятков тысяч пчеловодов

Где можно прочитать?

[Teddy]

Где можно прочитать?

В любом нормальном руководстве по пчеловодству. В любом соответствующем учебнике высшей школы пчеловодства. К любому деревенскому пчеловоду подойди и спроси "А правда, что если не выбрасывать из улья старую сушь с уменьшенной ячейкой и заменять ею сушь только отстроенную, все клещи сами собой изведутся?". Текст в последнем варианте будет самый короткий и доходчивый.

МаксиМ 32 , у тебя лежаки. Значит есть и языки. Измерь ширину языка с пчелиной ячейкой и раздели на количество ячеек. Получишь точную ширину ячейки. Пчёлам-то виднее, какие соты строить. 40 000 000 лет тренировались.

[МаксиМ 32]

У меня большие сомнения на счет 4,9 писал выше,но если у человека есть желание этим заниматься то не надо ему мешать.А отличить бизнес от правды мы сумеем.

[ПЕСТИК]

Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.

Правильно Teddy ... Я даже боюсь представить пчелу вышедшую из старого сота отстроенного на вощине 4,9... Наверно будет чуть крупнее клеща.... А трутнёвые ячейки клещ предпочитает исключительно из - за срока развития личинки трутня... Просто все самки успевают в ней оплодотвориться.... В безтрутнёвое время в семье с маленькой ячейкой клещу наверняка будет сложней, из-за сроков созревания маленькой пчелы... Но полюбому это не приведёт к 100% отсутствию клеща... А даже небольшое колличество клеща, за счёт переноса вирусов, навредит семье нехило...А летом и трутня полно... Так что без обработок не обойтись... Хотел бы я посмотреть те семьи что не обрабатывают....

[bezoar]

Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.

так для информации, пчеловоды в канаде не выбраковывают суш по причине уменьшения ячейки(при необходимости пчелы выгрызают лишнее и ячейка опят такая какая нужна) и используют более чем 5 лет в гнезде, почитайте в теме где мишак делиться опытом.

PS собрались млин теоретики-консерваторы

Сообщение отредактировал bezoar - Среда, 08 Апреля 2015, 20:07

[ПЕСТИК]

(при необходимости пчелы выгрызают лишнее и ячейка опят такая какая

Не говори о чём не понимаешь... Кокон от стенок ячейки не выгрызть... Если сушь никто не меняет пчёлы её конечно сгрызут, но только до основания.... Интересно , зачем они её грызут если размер становится естественным....

[rossech]

Тема по породе Элгон. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7421
Живут на ячейке 4,9 мм

[ПЕСТИК]

Тема по породе Элгон. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7421
Живут на ячейке 4,9 мм

Ну... так то есть медоносные пчёлы, живут в ульях 10*20*30 см... http://www.youtube.com/watch?v=JmMXC-Nf8mc , http://www.zooeco.com/int/int-nasek19-100.html

Сообщение отредактировал ПЕСТИК - Среда, 08 Апреля 2015, 20:41

[Дрон]

Цитата(Jomar @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:29)
как это сделать не в 5 лет и более, а в два года.



самый простой вариант, упросить Дрон продать отводок.
тем более вы в 1й стране живете.

Есле не жалко денег. а жалко времени. Так вполне реально за один год перейти . И это реально.

При розшырении ставить целый корпус в вощиной с ячейкой 4,9 . К примеру когда тибе нужно розшырить сраазу целым корпусом ставь его не сверху , над расплодом а под низ . После переставиш на верх . Туда перейдет и матка сееть , корпус с расплодом будет освобождатса от расплода , хорошо если между корпусами поставиш разделительную решотку .

Ничего подобного, систематически ставим в низ корпуса с вощиной, Собирая мед . пчела будет вытесняться медом в низ. Гнездо тем самым будет постоянно находиться на ВНОВЬ отстроенных сотах. И ни каких РЕШОТОК.
Так сейчас пчелы стоят на 3 корпусах, дней через 10 подставлю с низу два корпуса. Откачка верхних корпусов по мере полного запечатывания.

Пытаясь перейти на мелкую ячейку так и будете годами находится в зачаточном состоянии ...  За потраченное Вами время, в надежде научить пчел строить "правильные" ячейки

Не пытаются, и работают. и очень хорошо работают. Прежде чем писать, хоть ЧТОТО, почитайте. А то не читамши и уже знают все. Я уж не говорю , чтобы попробовать.

Браво, пчелхом !

Рановато нахваливаете, рановато.

Тогда для чистоты эксперимента надо лет 5 подождать житиё-бытиё пчёл в колодах без вощины, а после замерить ячейки

Даже не ожидал, что додумаетесь до этого.

Корпуса тогда тоже надо уменьшить. Ведь количество ячеек на рамке возрастёт, а яйценоскость матки вряд ли увеличится.

Как то даже и не вяжется, что надо уменьшать и корпуса. Ну будет в моих корпусах вместо 9 рамок будет стоять 10
И всего то и делов.

Логично, но не факт. А как же наращивание пчел в зиму когда трутневый расплод отсутствует?

Как раз и ФАКТ. Клещ не может прониикать и развиваться, и что получаем.Есле клещ жил в трутневом всего два месяца, и остается для него времени 300 дней , которые ему ТРУДНОВАТО пережить будет.Его место вполне могут занять другие клещи от соседей, которые плохо поливали ХИМИЕЙ.Да и пчелки санитарки, вполне реальная сила в борьбе с клещем.

Размер 4,9 - наверное, именно такой в старой суши, которую пчеловоды выбраковывают именно по причине маленькой ячейки.

Не хочется вам делать ЗАМЕЧАНИЕ, но вы не в курсе наверно, что ОСОБЕННО черные соты имеют размер меньше 4,7мм, и действительно такие соты не стоит держать. А так как соты на 4,9мм, все время имеют НОВЫЕ ячейки, и практически без коконов, так как постоянно НАЕЗЖАЕТ гнездо на вновь отстроенную вощину. Вот мне и покажите ГДЕ вы нашли ЧЕРНУЮ сушь на ячейку 4,9мм. ЕЁ ПРОСТО НЕТ. Я думаю на этот раз поймете.

Моё мнение - миф о целесообразности перехода на ячейку 4,9 просто рекламный трюк соответствующей коммерческой ниши.

У ва явно КОНСПИРОЛОГИЧЕСКИЙ тип мышления. И везде то у вас враги, и все то хотят вас ОБМАНУТЬ.ГРУСТНО.

К ПРОФИ это отнести, не поллучится -не тот уровень.Для любителей.Этакий домашний институт пчеловодства.И ,думается,все мы этим ,,страдаем,, в той или иной степени.Каждый в чём-то прав.
ЭТО надо приветствовать

Немного не так. Если пасека в 100семей это ПРОФИ или нет.А вот ШВЕД этот , что есть в темах и создал сайт с видео, это ПРОФИ или НЕТ?

.Вот у ДРОН получится и его имя будет вписано в историю пчеловодства.

Явно прикалываешься. Уже есть кого вписать. Уже есть и очень достойные люди и пчеловоды.

Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.

Очень ценное замечание. Только на вощине 4,9мм, её просто не будет черной, Попадая под мед, слегка коричневая , но не более. Кстати такую сушь и легко качать, и сушь не ломается.

Правильно Teddy ... Я даже боюсь представить пчелу вышедшую из старого сота отстроенного на вощине 4,9.

Вам долго прийдется ждать, почитайте чуть выше. Может и до вас, хоть чтото дойдёт. Хотя сомневаюсь.

Хотел бы я посмотреть те семьи что не обрабатывают....

Вы не увидите это точно, а вот поливать и поливать ХИМИЕЙ это ваше БУДУЩЕЕ.

Не говори о чём не понимаешь... Кокон от стенок ячейки не выгрызть... Если сушь никто не меняет пчёлы её конечно сгрызут, но только до основания.... Интересно , зачем они её грызут если размер становится естественным.

Это у вас совсем не понимаете. Первое на каком размере ячейки пчелы начинают сгрызать ячейки. Вы точно этого не знаете. Вот специально для вас. Это размер 4,7мм. Вот мне и объясните какую черную сушь труднее снрызать пчелам. Конечно ту сушь, что отстроена на 5,4. А та сушь которая на 4,9мм, и доведя до 4,7мм, это СУШЬ, не черная, а может слегка ТЕМНАЯ. Вот ЕЁ пчелы сгрызут и даже не заметят, и отстроят новую.

[ПЕСТИК]

сушь которая на 4,9мм, и доведя до 4,7мм, это СУШЬ, не черная, а может слегка ТЕМНАЯ. Вот ЕЁ пчелы сгрызут и даже не заметят, и отстроят новую.

Ну... раз вы всё знаете... Сколько генераций пчелы должно вывестись, чтоб ячейка 4,9 превратилась в 4,7...

Дрон вот почитайте матчасть... http://www.apicultura.kirov.ru/Biology/Gnezdo/gnezdo.html , http://www.meedov.ru/beespring/expansion/15.html ....