Версия для печати темы

Автор: kepаtopoc [ Воскресенье, 06 Октября 2013, 21:59]

Ульи: Дадановские
Порода пчёл: Среднерусская порода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15

Доброго времени суток!

Я нахожусь в самом начале пути. Еще не пчеловод, но очень хочу им стать, так как есть интерес и есть возможности.

Прошу помочь мне с выбором ульев. Прочитал, что есть несколько схем (типов) ульев. Как я понял одни из самых распространенных это Дадан-Блата, Рута, Лежаки и многокорпусные?

Чем они отличаются и какие наиболее рационально использовать в Ленинградской области?

Если допустил какие-то ошибки в описании проблемы или данный вопрос уже где-то обсуждался, то помогите найти, так как поиск по форуму меня никуда не привел.

Спасибо

Автор: Антонио-пычевод [ Воскресенье, 06 Октября 2013, 22:09]

Ульи: Пенополистерол
Порода пчёл: GSX-R
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Я новичок в пчеловодстве, долго думал над тем что выбрать, поездил на пасеки, посмотрел и понял что для меня оптимально это дадан-лежак на 25 рамок!
Почему: удобство доступа, расширения и осмотра улья. Это основные параметры были при выборе! С много корпусными неудобно новичку, у( Бориса Ост) на пасеке повезло поучаствовать в качке меда и на многокорпусных даданах и на лежаках!

Автор: ALEKSANDR76 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 3:48]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

kepаtopoc думаю самый оптимальный вариант двухкорпусной 12рамочный дадан с 2-4магазинами...во первых с ним возможны все допустимые манипуляции при развитии пчел и создания медовиков и осмотр не затруднителен одному, даже женщине!.а также лежак(если не перевозить на кочевку)20рамочный с двумя секциями и двумя магазинами.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 07 Октября 2013, 8:45]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Тяжелые корпуса с медом тоже не просто ворочать.Часто матку давят при манипуляциях с корпусами.При перевозке не просто.Как одному двух корпусный подтащить до прицепа,да ещё поднять на него?А лежак легко и просто,будь он того тяжелей.Его не надо поднимать.Его можно аккуратно подтащить,затащить.При перевозке он устойчив.Для небольших пасек лежак идеален.Немолодые люди предпочитают лежаки.С ними легко и просто.Всё основательно и правильно.Как чайник попробовал переместить два улья на точек,как бы обучающий эсперимент.Лежак легко водрузил на тележку,медленно лабиринтами огорода довез до прицепа,успешно водрузил.С 12 рамочным даданом пришлось повозиться.Затащить его невозможно.Пришлось поднимать,а это очень неудобно,а потому ещё тяжелей.От усталости и нервоза начались ошибки.Улей поставил на прицеп...А дно осталось на тележке.На мне были тучи пчел,а экипировки противопчельной не было.Вот так случилось первое сравнение длинного лежака с неудобным квадратом...

Автор: ALEKSANDR76 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 9:21]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Игорь Ё. если вы не разбираетесь в конструкции не надо рассуждать....лежаки потому и называют так что они к передвижению почти не предназначины...у тебя допустим вовсе нуклеусные ящики а не лежаки....улей-лежак это "чемодан" 16-18-20-24 и даже 30рамок и двумя магазинами а бывают и без магазинов с одной или двумя секциями то есть возможно делить на две или даже три семьи как и двух корпусной .Двух корпусной очень удобный с ним можно делить семью и они развиваются и носят мед в магазины а перед главным взятком объединяешь в один.корпуса я никогда не корячу...а в гнезда летом заглядываю только если какие-то неурядицы вижу...для начинающего и для нежелающих сильно разширять пасеку эти два типа самые подходящие ульи(лежаки для стационарной пасеки а двухкорпусные с магазинами для кочевой пасеки)



убери этот статус

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 07 Октября 2013, 9:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

1 корпус 10 рам рут или дадан, из тонкой доски, выше решетка и магазины сколь надо. Сам думай советчиков тут много, но старые толстые даданы и лежаки тяжелы и неудобны. Да, и гнездо только в одном корпусе - это идеально.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 07 Октября 2013, 9:39]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А мне кажется - красиво!Ведь пишут о 14 рамочных лежаках!


Изучал конструкции ульев,как начинающий и понял мнение специалистов - лежак устарел,отстой,архаизм.Но повидался со многими пчеловодами,ещё больше почитал,сам пощупал - и мнение несколько изменилось - лежак идеален для меня.30 рамочные линкоры будут основой моего флота.Ну и по материалу - 2о,24,28,32 рамочные.Повторюсь - для кочевки они в разы легче,я один справлюсь.Да и в полях они устойчивей,малозаметней,что немаловажно.Меду они дают больше при правильной технологии.


А почему из тонкой?Сегодня теплые улья в моде.И это правильно.И мороз,и жара не страшна в них пчелам,да и по меду меньше затрат на обогрев,развитие лучше .

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 07 Октября 2013, 9:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

да, гробы да сундуки сами мед носят


Дружище я тебе скажу что ты отстал не сколько от моды, а отстал от нехватки информации

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 9:51]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Да неругайтесь.каждый улей хорош по своему.В своё время держал в корпусных(даданы).Потаскал эти лёгкие корпуса .На кочёвку выезжал.Дно не раз отваливалось-вот где незабываемые впечатления. Со временем перешёл к лежакам25 рам.Почему?Работать легче.Места под гнездо предостаточно(дадан тесен).Щелей меньше.В изготовлении проще.Единственный недостаток-громоздкий.

Автор: G.Valera [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:03]

Ульи: Дадан, МФУ.
Порода пчёл: местные к.и.=2(50%)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Дадан + магазины [ 172 ] [17,34%]
лежак [ 125 ] [12,60%]
альпиец и ему подобные [ 92 ] [9,27%]
многокорпусный на рамку 435х300 [ 164 ] [16,53%]
многокорпусный рут [ 322 ] [32,46%]
другой [ 117 ] [11,79%]
Всего голосов: 992

Автор: Fatum [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:04]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

[quote=Игорь Ё.,Понедельник, 07 Октября 2013, 10:35]
.Но повидался со многими пчеловодами,ещё больше почитал,сам пощупал - и мнение несколько изменилось -

С чего начинал я? Дядьки-пчеловода рядом небвыло, пчёл руками не довелось трогать, но книжек о них начитался до одурения. Пишут что многокорпусный улей перспективен и я за него ухватился. Были и шишки в работе, но со временем до всего доходил сам и притёрся. Сейчас, учитывая возраст (79 лет), на пуп брать корпуса с мёдом сложно и стал переводить свою пасеку на восьмирамочные корпуса. Корпуса делаю из доски толщиной 25 мм, зимуют пчёлы в них не хуже чем в стандартных

Автор: G.Valera [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:10]

Ульи: Дадан, МФУ.
Порода пчёл: местные к.и.=2(50%)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

На форуме есть тема с опросом http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28500&st=255
Мнения форумчан разделились.

Дадан + магазины [ 172 ] [17,34%]
лежак [ 125 ] [12,60%]
альпиец и ему подобные [ 92 ] [9,27%]
многокорпусный на рамку 435х300 [ 164 ] [16,53%]
многокорпусный рут [ 322 ] [32,46%]
другой [ 117 ] [11,79%]
Всего голосов: 992

Думаю, каждый сам должен попробовать и для себя решить.
К сожалению, а может к счастью , нет у нас единого мнения.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:13]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Не спорю.Информация у меня обрывочная,не полная.С миру по нитке.Утепленные 12 рамочные корпуса ваяю и утепленные лежаки в планах.

Автор: DimaZ [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:14]

Ульи: Перехожу на 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Меняю среднерусскую на карпатку
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

Я только начинающий, держу в 10 рамочных даданах, в лежаках не держал и не представляю, однако как то раз решил не ставить разделительную решетку между корпусами типа пусть матка сеит в полную силу, так вот пчелы оба корпуса пергой забили , а меду было очень мало, мне интересно нет ли такого же эффекта в лежаках?

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:15]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Не спорю.Информация у меня обрывочная,не полная.С миру по нитке.Утепленные 12 рамочные корпуса ваяю и утепленные лежаки в планах.
Сами,не сами,а по статистике лежаки больше меду дают процентов на 12.И рекорды в лежаках сделаны.пчелам видно удобней в них...

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:26]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Такое бывает при отсутствии матки ,в любом улье.
Причём тут статистика?Это зависит от знаний и опыта пчеловода.Одно заметил-в лежаке ,п/с всегда сильней,и развиваются быстрее,чем в дадане.Даже для отводка,в дадане места нехватает,максимум 2-3 недели и ставь второй корпус.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 07 Октября 2013, 10:34]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Изучают институты разные методы,оттуда у них и статистика.Всё проверенно.Наверное потому и больше меда,что всё удобно,всё правильно в лежаках.Год потерял,повелся на чужие мнения,не изучил полностью этот вопрос.Следующим лютом будет возможность сравнить.

Автор: Петровч [ Понедельник, 07 Октября 2013, 11:11]

Ульи: пустые
Порода пчёл: отсутствует
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Выбор типа ульев,как и методики содержания зависят от самого пчеловода и его физических возможностей. Всё нужно попробовать самому и выбрать тот вариант который будит Вас полностью устраивать.
Идеального улья ещё не придумали,и придумают ещё не скоро

Автор: DimonGlushuk [ Понедельник, 07 Октября 2013, 11:23]

Ульи: ппу и деревянные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Бери дадан 2корпуса и магазин 150-3шт из ппу.Не ошибешся поверь пондравится.И пока будешь заниматся пчелами эти улья всегда будут нравится.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 07 Октября 2013, 11:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а, статистика!?..ну тогда это меняет в корне дело в таком случае.
Да только, статистика должна быть официально подтвержденная, как? ты свою статистику подтвердишь? гербовой печатью?

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 13:11]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Сам по себе ни дадан,ни лежак,ни какой другой улей не носит мёд,и какой-бы там он небыл удобным,носят его ПЧЁЛЫ .А кол-во и качество пчел зависит от того, кто за ними смотрит.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 07 Октября 2013, 14:34]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Улыбнуло

Автор: SoUnD [ Понедельник, 07 Октября 2013, 14:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU79

Улей - инструмент которым Вы будете пользоваться. Выбор инструмента зависит -от климатических условий,
поставленных перед собой задачах, Вашего физического состояния и финансовых возможностей!

Автор: pchelovod [ Понедельник, 07 Октября 2013, 15:11]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

С первым и третьим высказыванием согласен ! А вот со 2 нет !! Мне по началу деды сказали -держать только в утепленных лежаках нужно,один сделал еще 2 подогнали.попробовал -ничего но меда мало,сколотил легкие 16р лежаки из дюймовки с 2 -3 магазинами -уже лучше и мед есть да и перезимовали не плохо,пробую 12р улик тоже не хило,потом дошел до Рута -деды как раз в гости заехали, пошли смотреть пасеку - увидели мои "небоскребы"из 4х корпусов похихикали,а когда я снял 3 к полных меда притихли. Притихли- в том плане .что продали свои лежаки и купили у Юхани Би боксы так что как то так

Автор: DimonGlushuk [ Понедельник, 07 Октября 2013, 15:28]

Ульи: ппу и деревянные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

И это правильно.

Автор: Владимир64 [ Понедельник, 07 Октября 2013, 15:29]

Ульи: Дадан,10р Нежигородец
Порода пчёл: Краинка,Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Богатые деды

Автор: алексей [ Понедельник, 07 Октября 2013, 16:09]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

цель пчеловождения?если как хобби + мёд.любой какой понравится.если зарабатывать,то только рут.

Автор: SimdbioS [ Понедельник, 07 Октября 2013, 18:16]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Рекомендую рут взять за основу изначально. Ибо когда придете к нему самостоятельно, то поймете сколько времени вы потратили на изготовление ульев и другого инвентаря под свои прежние системы и которое вам больше не нужно. А все это время. А время не купишь.

Автор: ЖенаПечника [ Четверг, 10 Октября 2013, 15:59]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Если ульи будете покупать, то отталкивайтесь от того что предлагают не очень далеко. Что лучше дерево или ППС? Я для сравнения взяла 1 улей из дерева и 2 ппса. Пока вижу что пена лучше для развития и просто жизни пчёл. Сейчас из пены вовсю летают когда 11 гр и нет дождя,а из дерева-только когда солнце нагреет как следует. В пене быстрее развились и раньше зароились:) Окончательный вывод сделаю после зимовки. А вот какой тип улья взять... Для моего мизерного опыта и постоянного,но слабого взятка с дикоросов пока оптимально гнездо на 10х300рам и 2 магазина. Два корпуса Дадана при слабой спине-придется дербанить верхний корпус. Прошла через это с деревянным ульем:чтобы осмотреть нижний вытаскивала половину рам из верхнего:( Хочу попробовать лежак под отводки,но если муж согласится сделать,потому как сей анахронизм в пром.масштабах похоже уже не делают. И последний фактор-стоимость улья. ППС дешевле в той же комплектации (для меня 2500 и 4000 соответственно). Всё-имхо,конечно же

Автор: ALEKSANDR76 [ Пятница, 11 Октября 2013, 13:07]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrek999 необязательно...это говорит о плохом качестве матки или ее старости

ЖенаПечника делают...кстати в ваших краях лежаки распространены украинской сборки....у вас просто нехватка опыта...я в нижние корпуса заглядываю только по весне когда без проблем можно корпус снять женщине и с проблемами с спиной(у меня спина тоже больное место)...вообще идеально магазинны но без корпусов противороевые мероприятия невозможны без рассширения пасеки...поэтому и считаю что идеал два корпуса и 3-4магазина на семью



SimdbioS при переходе с системы дадан на рут такие же затраты да плюс и медогонки тоже надо менять



алексей логики вообще не вижу



DimonGlushuk
верно...самый универсальный в комплектакции и обращении улей

Автор: Fatum [ Пятница, 11 Октября 2013, 13:25]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

???

Автор: ALEKSANDR76 [ Пятница, 11 Октября 2013, 13:33]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Roma-Tattoo а если зароятся что ты с одним гнездом(корпусом ?!)будешь делать?расширять?если тебе тяжелы 35мм корпуса сделай двойные из 10мм шпунта и 15мм пенопласта легинькие и практичные


кто писал?и потом не все что пишут правильно...ну если только красота ?только в чем?!твоим больше подошло бы название "Дуплянки"

э как все запущено....ну ну....твой "линкор" идеален может быть для стационара....но для кочевки он громоздкий при погрузке и тяжелы потому как даже абсолютно откаченный весит под 120кг и уж один ты такой "чемодан"никак погрузить несможешь если только у тебя манипулятор свой или лебедка

Shrek999 извини не с злобы...но дуракам закон не писан...зачем вывозить полные ульи?откачай и перевози...насчет щелей и вовсе бред а "громоздкий"недостаток перекрывает при кочевке все остальные у дадана....что же касается о гнезде то еще неизвестно где проще....пчела местная любит в вертикальных гнездах развиваться...если у тебя южанки тогда да лежаки идеал но о перевозках лучше и непомышлять.



DimaZ это просто год был немедовый...и вообще-то решетка наоборот могла бы способствовать забиванию перги....и еще у тебя матки слабые.


Игорь Ё. все зависит от породы пчел и умения пчеловода использовать методы пчеловодства вовремя и эфективно! а так конструкция улья важна только для удобства работы в условиях и возможностях какждого индивидуально...я работал практически с всеми системами дадановских конструкций ульев и со всеми достигал успехов...но для себя и своих физических данных(была повреждена спина)выбрал двухкорпусной с 4магазинами и очень доволен

Автор: Чебаклеец [ Пятница, 11 Октября 2013, 13:57]

Ульи: Альпийский улей
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Все почему-то зациклились на размерах улья и больной спине. Я не хочу докучать своими поучениями, только хочу заметить, что мы живем в 21-м веке. Прежде всего требуется понять, чего я хочу, ворочать на пупу или применять механизацию в зависимости от того, хочу кочевать или буду на стационаре, есть электричество или приобрету передвижную электростанцию, площадь под пасеку и так далее. Требуется поставить себе ориентир, к которому нужно будет стремиться.

Автор: Fatum [ Пятница, 11 Октября 2013, 14:16]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

И всё-таки обоснуйте, чтобы не вводить новичков в заблуждение.

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 11 Октября 2013, 14:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

ты себе этого и не представляешь, но при любом улье проще не доводить семью до такого состояния, заранее все делать надо, этот сезон - ни одного роя. А сказки про шпунт и пенопласт рассказывай начинающим любителям, я через эти глупости давно прошел

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 11 Октября 2013, 17:59]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А как сделать что б без роёв?Изготовил пробный корпус дадана на 12.Шпунт на 20,пенопласт 30,вагонка.Вроде бы ерунда,а повозился с непривычки.Не просто.Вроде бы лучше пчелы чувствуют себя в утепленных...

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 11 Октября 2013, 18:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

они сами вам так сказали?


давать работу, делить заранее

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 11 Октября 2013, 19:50]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Автор: ALEKSANDR76 [ Воскресенье, 13 Октября 2013, 12:20]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Fatum кто имеет представление о рутовских рамках то все уже понял....


Roma-Tattoo как ты себе представляешь разделить семью с одним гнездом?!а начет сказок то к чему это все...у меня половина ульев с двойной стенкой в них суше и летом неперегриваются

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 13 Октября 2013, 14:06]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Мне ненадо тут басни расказывать.Послушав советы такого матёрого пчеловода-останешся без пчёл.По твоему ,осенью я должен выкачать мёд с п/с ,а потом её перевозить,потом закармливать заново,бред. Во вторых,никогда непокупаю маток,вывожу только своих.У нас нет такого,ни у одного местного пчеловода.Держи своих пчёл, в чём хочешь.Нечего обс-рать другие типы ульёв.Не рано-ли в учителя записался?

Автор: ALEKSANDR76 [ Воскресенье, 13 Октября 2013, 15:04]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Чебаклеец

Чебаклеец механизация это конечно хорошо ...но тема о выборе конструкции без механизации


Shrek999 ты сам то понял что сказал?!ну мед все нормальные люди выкачивают до переезда с кочевки домой и привезя домой сразу кормят...маток также вывожу сам но раз в 5лет все же стараюсь заменить на маток не от близкородных трутней тогда производительность пчелосемей неослабевает!и никакие типы ульев я "необсирал" а высказался за преимущества даданов с магазинами вот и все

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 14 Октября 2013, 1:07]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Нормальные ,выкачивают падь и быстокристализующий мёд.В остальных случаях,это ненормальная ситуация.,а скупость пчеловода.
Новое открыл, никто кроме тебя об этом и незнал .

Автор: ALEKSANDR76 [ Среда, 16 Октября 2013, 1:50]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrek999 тут нечего сказать кроме как о скудоумии я качаю по два раза за сезон и ручки как некоторые не отрываю!!!



Shrek999 вы видимо незнали

Автор: Shrek999 [ Среда, 16 Октября 2013, 2:13]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Нахватавшись "верхушек" в пчёлах,возомнив что я самый ,самый, незная его тонкости и климатические особенности различных регионов,незная с кем общаешься,ненадо показывать своё превосходство над участниками форума.Вот это, действительно скудоумие.

Автор: SimdbioS [ Среда, 16 Октября 2013, 7:29]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Shrek999
Забей на него. Знания этого пчеловода чуть ниже уровня средне среднестатистического пчеловода во многом. И даже те знания что он имеет он не может правильно выразить, обосновать и сформулировать. Т.к. никогда не пытался понять почему именно так как написано, а не как либо по другому. Следуя "как слепой за поводырями" от строчки к строчке. Но в тоже время считает себя во многом превыше других юзеров форума. А как говориться:"Только дурак всегда считает себя умнее других!" А этот факт он подтвердил уже не раз своими бредовыми постами, часто противоречащими друг другу и не имеющим логики.

Автор: Shrek999 [ Среда, 16 Октября 2013, 9:30]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 16 Октября 2013, 12:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а что у семьи три гнезда бывает? рамками-рамками уважаемый, не хочешь рамками дели корпусами...но ..как?! ...это уж сам должен знать...шо на пальцах показать?


да как бы флаг в руки. я верю

Автор: Соратник [ Среда, 16 Октября 2013, 20:43]

Ульи: не определился...
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Весной завел пчел, карпатка из Мукачева в пчелопакетах. До этого всю имеющуюся инфу перерыл насчет выбора улья. Выяснил что все распространены примерно поровну. В итоге завел пчел в чем пришлось, в тех ульях какие достались. А именно в 12-ти рамочном дадане в 2 корпуса + магазин и 20 рамочный дадан - лежак с магазином на руту.
Особенности в дадане при развитии есть необходимость поднимать пчел во второй корпус, ибо дно не отъемное. мед отбирать проще ведь основное гнездо внизу. но осмотреть его сложнее. Здоровья у меня хватает, но снять корпус с 12 рамками меда тяжело любому. В магазин начинают складывать мед в последнюю очередь.
Рядом лежак. все работы не напрягают, даже не вспотеешь, но половина рамок с медом имеет расплод не откачаешь. все гнездо как на ладони, но перебирать вручную. Магазин на руту это вещь переделал из обычного на 145 оч. понравилось и мне и пчелам, начали таскать в магазин на руту сразу, на магазинную рамку таскать не хотели.
результат при равных условиях, уходе, медоносе и пчелопакетах, и других равных условиях результат - Внимание - одинаковый (в пределах статистической погрешности)
Вывод выбор надо сделать под свой характер, под вид работ который собираешься проводить на улье. только мед - дадан 12 рам с отъемным дном 2 корпуса и магазином на период главного взятка лучше под руту.
отводки и т.п. разделять объединять и еще много чего лежак вплоть 20-24 до 30 рам с откидной крышкой и магазином тоже под рут и тоже на главный взяток.
ИМХО очень важно сколько времени вы хотите уделить пчелам. с лежаками можно поменьше, а на украинскую рамку вроде вообще не много.

Автор: Guscha [ Среда, 16 Октября 2013, 22:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Абсолютно справедливо.

Рекомендую читать книги не пчеловодов самоучек, а изданные учёными.Сравнительные исследовании проводились довольно таки широкомассштабно и хорошо описаны. Конечно, разница не столь существенна , что бы рвать кишки при кочевой пасеке.
Да и сам вопрос в теме поставлен неправильно. Что значит: "Какой тип улья выбрать?". Сначало укажите какая у Вас пасека(стационарная или нет). Какой Ваш возраст и здоровье. Пчёлы-это хобби или заработок? По какой технологии собираетесь содержать пчёл ... и т.д и т.п.
А то ведь можно спросить какая машина лучше? А их сотни марок и каждая имеет свои плюсы и минусы, а также своё предназначение. И у каждой есть свои поклонники и противники.
Беспредметный спор, да ещё на повышенных тонах.

Мои любимые. Утеплённые на 24 рамки. А вооще то у меня ещё чешские лежаки на 17 рамок(с магазином), лежаки дадана на 24 рамки(с магазином),дадан на 16 рамок(с магазином), трёхкорпусные даданы по 10 рамок, такие же, но по 12 рамок. Колоды вертикальные и наклонные. Пасека стационарная,почти все ульи утеплённые. Есть, что с чем сравнивать.

Автор: Соратник [ Среда, 16 Октября 2013, 23:32]

Ульи: не определился...
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Это вообще с минимальным вмешательством, ни кто не оспорит. И если у тебя пчелы далеко и пару раз в месяц к ним на выходной приезжаешь то варианта лучше нет.
Очевидно одно, какой бы тип не выбрал, все части его должны быть заменяемые, иметься возможность расширения гнезда и места под мед. Утепление и прочее это комфорт пчелам, это важно но к типу улья применимо к любому. И не дай бог вам улей редкой породы в начале ваших исследований.

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 17 Октября 2013, 8:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

у нас крайне мало/нету таких книг, а ученые пускай пишут теорию свою. Есть опыт профи и свой опыт - вот что ценно. А утепление важно для слабаков весной, ну а сильным же семьям по барабану хоть дерево хоть пена, они и так отлично развиваются

Автор: Guscha [ Четверг, 17 Октября 2013, 14:49]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня от отца осталась неплохая библиотека(он был районный ветврач-пчеловод). Прежде чем написать, ученые проводят годами опыты на десятках семей.
Более правильно сказать, что сильным семьям в любом улье легче поддерживать в гнезде комфортную для пчёл температуру( 33,8-34,4). А утепление(правильно термоизоляция) позволяет отвлекать меньшее количество пчёл для обогрева (в холодное время) или вентиляции(в жаркое время). В итоге - в гнезде более комфортная температура с меньшей затратой энергии пчёл. А это плюс до 6кг мёда при той же технологии.

Автор: Владислав-отрадное [ Четверг, 17 Октября 2013, 16:33]

Ульи: Вее-Вох, Апирусс на 145 рамку
Порода пчёл: Карпатка - Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы еще упустили пчеловождение на магазинных рамках Подходит и для пчеловодов "выходного дня"! Тем более где в Ленинградской есть и "Апирусс" и "bee-box"! Понятно, доступно, подьемно... На небольших пасеках стационарных пасеках до 50 семей - это оптимальный вариант!

Автор: иваныч иваныч [ Четверг, 17 Октября 2013, 19:01]

Ульи: 12
Порода пчёл: добрая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

всем большой привет первый раз в этой эпостаси, главное у человека есть желание заниматься с пчёлами,дайте дельный совет для начала,а то как-то всё зубы скалите друг на друга,

Автор: Guscha [ Четверг, 17 Октября 2013, 19:14]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Что бы дать дельный совет нужно знать каким пчеловодством человек думает заниматься. А насчёт модели улья? Их очень много и у каждого есть свои плюсы и минусы. Если бы всё было так ясно и конкретно, то все пчеловоды держали бы пчёл только в этом ясном и конкретном улье.

Автор: wolfik123 [ Четверг, 17 Октября 2013, 19:51]

Ульи: 8 рамочные ППС
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Размер рамки такой как и по соседству(или у наставника).
Тип улья такой как и по соседству(или у наставника).

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 17 Октября 2013, 20:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

бери бибокс рут - корпус, дно, крышку, решетку раделительную и магазины. Если дорого, то магазины можно и самому сделать из тонкой дешевой доски и не парь себе мозг - все отработано.

Автор: wolfik123 [ Четверг, 17 Октября 2013, 21:09]

Ульи: 8 рамочные ППС
Порода пчёл: Карника, карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи не плохие. Но при условии аккуратного обращения. Себе позволил ППС После 5 лет работы с ульями и пчелами. Но были рамки на 300 поэтому остался на них.

Автор: Петровч [ Четверг, 17 Октября 2013, 22:13]

Ульи: пустые
Порода пчёл: отсутствует
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Пчеловоды никогда не сойдутся во мнении какой улей самый лучший.Каждый будит хвалить то что ему больше нравится.Поэтому вам предстоит сделать выбор самому.Не бойтесь сделать не правельный выбор.Если не пробовать то и результата никакого не будит , а если попробовать(пусть даже и ошибиться)будит приобретён опыт - а это бесценно!!!
Желаю удачи!!!

Автор: sesma [ Пятница, 18 Октября 2013, 0:02]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Интересно каким ульям отдают предпочтение в северных регионах (Калужская обл и севернее), особенно с зимовкой на воле. Предполагаю, что многокорпусный рут преобладает в южных регионах. Еще показатель по которому можно судить о предпочтениях пчеловодов, какое количество дадановской и рутовской вощины продают воскозаводы. Кто-то располагает такими данными?

Автор: Пкчник [ Вторник, 22 Октября 2013, 13:43]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я вот для себя бы попробовал и двухкорпусные с магазинами. Но никак в толк не возьму. Что значит работать не порамочно, а корпусами? Что, если стоит 3-4 магазина то их можно стопкой поднять и поставить пчёлоудалитель? А если без него, то всё равно стряхивать пчел обратно в улик с каждой рамки, не уносить же собой их на погибель. Вот этот момент меня притормаживает попробовать другие типы. Мож кто в двух словах пояснит?

Автор: МЮЗ [ Вторник, 22 Октября 2013, 13:52]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Двухкорпусные и не позволяют уйти от порамочной работы. Ну, разве можно медовый корпус удирать целиком. Естественно, с пчелоудалителем...
Новое качество появляется именно в многокорпусных ульях. Особенно на рамку меньше стандартных 230мм.
Там можно и с расплодным гнездом поиграться корпусами.

Автор: Пкчник [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:02]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Опять "поиграться корпусами". Но ведь их все равно снимать поштучно вместе с пчелой. Меня интересует как забирать медовые рамки или корпуса в этом случае? Пирамиду всю разобрать , поставить удалитель и потом собрать обратно? В чём кайф? И куда денется столько пчелы, если не подставить пустой корпус вместо снятых хотя бы 1:2? Вот мне что не понятно. Мои соседи все в 16 рам-х лежаках водят и спросить их про многокорпусные бесполезно.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:13]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кайф в том, что подъёмником можно поднять все медовые корпуса разом и посмотреть печатку на нижнем. Если всё готово, то ставим пчелоудалитель.
На корпусах с уменьшенной высотой рамки интересней весенний период. Такие корпуса позволяю точно знать где и что расположено в гнезде, а значит, отводки делать проще. Осмотр не нужен.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:13]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кайф в том, что подъёмником можно поднять все медовые корпуса разом и посмотреть печатку на нижнем. Если всё готово, то ставим пчелоудалитель.
На корпусах с уменьшенной высотой рамки интересней весенний период. Такие корпуса позволяю точно знать где и что расположено в гнезде, а значит, отводки делать проще. Осмотр не нужен.

Автор: Пкчник [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:24]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

На счет осмотра, я уже наблатыкался с лежаками. Еще не открывая - уже предположительно знаю где и что. Остается только проверить. По взятку в моем регионе 16 рам оптимально. Хорошо переходят в магазины и в гнезде пчелам вольготно.
Но судя по вашему ответу коллега, рутовские улики и впрямь для промышленного ведения. Т.е. не только оборудования типа подъёмника, но и ровная поляна, дорожки и пр., чего не всегда возможно в простом лесу, где с тачкой на одном колесе сложно проехать. Других плюсов я пока не услышал/прочитал.

Автор: Guscha [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:25]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

За много лет работы с такими ульями я убедился, что они хороши и удобны, но только для промышленной пасеки. Где есть механизация и помощник пчеловода. Есть конечно разные простейшие приспособы облегчающие работу с ними, но всё равно геморой. Мне уже шестой десяток и я убедился, что для любительской пасеки нет лучше лежака(если ты конечно не молодой Геракл).

Автор: Пкчник [ Вторник, 22 Октября 2013, 14:30]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Увы, мы видимо почти ровестники.
Но всё ещё не прошло желание пробовать что то новое, хотя с возрастом приходит и мудрость не наступать на грабли вслепую.

Автор: В.Г. [ Вторник, 22 Октября 2013, 19:08]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

От работы с рамками, а не корпусами, избавиться, скорей всего, невозможно. Для того, чтобы поставить при расширении сразу целый корпус, его нужно сначала снарядить рамками. Т.е. часть работы с рамками переносится с пасеки в мастерскую.
И на больших пасеках (Пала, Tegart Apeares) и маток ищут, метят, крылья режут...
А не дай Бог - выйдет рой из многокорпусного с корпусами на 145....Сколько десятков рамок нужно просмотреть...

Автор: рифат [ Вторник, 22 Октября 2013, 19:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

1 корпус

Автор: Соратник [ Понедельник, 28 Октября 2013, 12:47]

Ульи: не определился...
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Боле менее эффективная работа корпусами возможна только на многокорпусных уликах (корпусов много есть с чем работать) на двухкорпусном забрать один корпус это располовинить семью по рамкам. Очень болезнено. Многокорнусники лучше на 10 рам. забрал.
Таким образом при многокорпусном содержании в верхнем корпусе будет только мед при нормальном развитии семьи. удалять пчел просто Если корпусов достаточно, 4-5 то в верхнем корпусе, где весь мед запечатан, пчелы будет мало. плотно не обсижино. Зачем ей там быть если есть другая работа в нижних корпусах. А здесь все сделано, запечатано и больше не влезет.
По одной рамке трясти не надо. Применять можно пчелоудалители, но это долго.
Лучьше наклонить корпус от горизонтали. надымить в него, пчелы опустятся ниже, а те что не уйдут сдуть например из пылесоса. И забрать весь корпус. Возможно с десяток пчел ты и унесешь к медогонке, но это неизбежно.
чтобы понять запечатали ли пчелы один корпус не надо смотреть вниз каждого. осмотрите контрольный улей он забит то в остальных дела также.
ИМХО метод оправдывает себя только при промышленной пасеке, где риски неиндивидуального подхода к каждой семье меньше риском привлечения дополнительной рабочей силы и всякого рода возни.
Там все семьи примерно равны и относятся к ним одинаково. В общем конвеер. На любительской пасеке до 20 семей 2-х корпусник дадан с отъемным дном и магазинами. а на стационарной пасеке до 10 семей Лежаки с магазинами на руту.

Автор: Внук Чайки [ Понедельник, 28 Октября 2013, 14:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Пререпробовали дстаточно ульев в итоге останановились на 4 корпусном руте. Для кочевки и для стационара отлично.

Автор: kasjanov [ Среда, 06 Ноября 2013, 13:23]

Ульи: український, дадан,левцького
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

кто проводил статистическое испытания? а никто по сути и не проводил. проводили максимум опроси. а это совсем другое. статистика такое показывает из за того что большенство пчеловодов содержали пчел в лежаках. раньше и не знали как правильно содержать пчелок в многокорпусниках вот и получалось что недобрали меда а с лежаками все проще било. а если подумать так хорошенько то как раз мк ульи и есть рекордсменами вот например в лежаке набралось скажем 24 рамки и все, некуда больше розширять гнездо, а в МК сколько сила матки позволяэт столько и разширяй. ну а все же знают что чем больше семя тем больше меда собирает, пчелы дольше живут, микроклимат легче им поддерживать. так что делайте статистику сами. возьмите хотяби по 2 уля всех типов и тогда станет все ясно. сам провнрял. за МК будущее.

Автор: Shrek999 [ Среда, 06 Ноября 2013, 13:36]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Может быть..,а может и нет..Всё зависит от своих способностей,возможностей и климата.Содержу в лежаках 25 рам +1,2корпуса(25рам)+2-3 магазина(25рам,на 145).

Автор: wes 12 [ Среда, 06 Ноября 2013, 13:54]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Каждый ратует за тот улей с которым ему проще работать, и превозносить тот или иной улей не стоит. Я до сих пор не могу выбрать тип улья, для меня все хороши и количество собираемого мёда зависит только от матки и старания пчеловода.

Автор: Shrek999 [ Среда, 06 Ноября 2013, 13:59]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Всё правильно.

Автор: kasjanov [ Среда, 06 Ноября 2013, 15:07]

Ульи: український, дадан,левцького
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

вот здесь 100% правда.


я тоже не определился. вот и пробую все по немножко. дадан 20. украинский 18-24. левицкого 20 рамок. сейчас решил попробовать МК на пол украинской рамки. 10 рамок в корпусе. 5-6 корпусов. в нас дед один в таких держит только на 8 рамок корпуса. бил в него на пасеке. попробовал. так скажу я вам с ними работать это песня. ему внучка помогает 17 лет. корпуса с медом снимает даже не напрягаясь сильно. 16-18 кг. говорит дед что пчелы в таких работают намного лучше. зимуют в двух трех корпусах. говорил что по его статистике в тих ульях на много больше меда собирали. я не рекламирую какую то систему а просто говорю что мне лучше для меня думаю и для пчел тоже.
тут как посмотреть. вот почему все большие промышленые пасеки давно перешли на МК? а потому что с ними работать удобнее и легче. производительность труда человека и пчел намного више.

Автор: Игорь Ё. [ Среда, 06 Ноября 2013, 15:56]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Где то и выше.В теплых краях.У нас не очень то приживаются многокорпусники на рутовскую.Профессор Кашковсий скептически к ним.А он то повидал,знает...

Автор: pchelovod [ Среда, 06 Ноября 2013, 17:02]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Возможно профессор и повидал чего мы не знаем,но я например исхожу из той логики,-что заграничные пчеловоды (али буржуи проклятые) почему то не применяют лежаки на 24 рамки или на 16р,а работают с 10 или 8 рамочными.а как известно -капиталист " за копейку удавиться" и выбирает тот тип улья который при меньших затратах даст больше выгоды Про себя скажу с лежаками хорошо работать,-не спеша просматривать,что нибудь придумывать -когда время есть .большого меда с них не возьмешь без хитростей.При работе с многокорпусными требуются более глубокие знания ,меньше времени на обслуживание,и меда с них получаю больше -если погода конечно позволяет.

Автор: wes 12 [ Среда, 06 Ноября 2013, 18:27]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

У меня 16 рамочные с магазином на 230, Дадан и МК мёда собирают одинаково и по трудоёмкости разницы не вижу.

Автор: Bee and hani [ Среда, 06 Ноября 2013, 19:35]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

присоединяюсь.Есть 10шт даданов-лежаков (для воспиталок) так после акации лишь 2-3 рамки с мёдом прокачиваю и то если повезёт,а с рутиков по корпусу минимум.

Автор: Fatum [ Среда, 06 Ноября 2013, 19:35]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Что такое

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 06 Ноября 2013, 20:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

какие еще знания? и там и там пчела одна

Автор: Пкчник [ Среда, 06 Ноября 2013, 20:31]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Пчела одна - условия разные.

Автор: wes 12 [ Среда, 06 Ноября 2013, 20:35]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Где то не дорабатываешь .

Автор: kasjanov [ Среда, 06 Ноября 2013, 23:04]

Ульи: український, дадан,левцького
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

у лежаков есть одна слабость которая не дает нормально мед откачать. это наглость матки которая может засевать засеять почти все рамки по немножку и тогда жалко такие рамки на откачку брать. в мк легче применять решотки и удерживать матку нижнем корпусе или двух нижних корпусах. а в верхних корпусах чистый мед.

Автор: Shrek999 [ Среда, 06 Ноября 2013, 23:52]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Применяют,но немного.У них климат мягче,зимы почти нет,лето длиннее.А у нас,всё наоборот.
За одну качку минимум 50-75кг.Матка если присутствует в улье,то ей нет места под засев,т.к.,всё заливают мёдом.Но обычно её на время ГВ убираю совсем.Но ГВ у нас конечно не как на Украине.

Автор: Игорь Ё. [ Четверг, 07 Ноября 2013, 6:52]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Думается что в лежаках легче матку контролировать решеткой.Да и перемещать их легче одному.Потому решил изготовить лежаки,они будут основными.

Автор: wes 12 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 11:36]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Не гони пургу.

Автор: pchelovod [ Четверг, 07 Ноября 2013, 12:11]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Да пользовался я решоткой и в лежаках.но там матка чаше пролазит через щели или под положком.Да и роение чаще в лежаках чем в мк -успел сравнить- опробовал и 24р и 18р и 16р и 12р

Автор: wes 12 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 14:23]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Похоже, что магазины в лежаках не ставишь.

Автор: kasjanov [ Четверг, 07 Ноября 2013, 14:34]

Ульи: український, дадан,левцького
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

А после ГВ семю оставляешь медлено погибать.? за время ГВ семя сильно ослабнет а потом ей тяжело востанавливаться. вот тут и харош МК тем что на время ГВ просто ставиш больше корпусов а матка пусть работает как ранше. канешно без матки семя больше меда соберет а все из за того что есть куда мед складивать, значит нада виводи делать. надо давать пчелам пространства побольше а не матку убирать.



нет. мне ульи в подорак дали без магазиноов. та и на 24 рамки магазин не особо то и удобно поднимать. мне так кажется
есть канешно на 16 рамок один. в следующем году попробую.

Автор: Shrek999 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 14:47]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Кто способен — делает. Кто не способен — учит других. Кто не способен учить — руководит.Опыт — это та чудесная штука, которая позволяет Вам узнать ошибку, когда вы ее повторите.

Автор: рифат [ Четверг, 07 Ноября 2013, 16:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

это бред!!!

интересно долго думали,чтоб такое написать
вы пишущие такие посты. хоть раз проверяли семью по привесам, когда у семьи отбирается матка. и как семья работае, пока матка не облетится Ааааааа .
уверен не проверяли иначе такое не писали бы.

Автор: Fatum [ Четверг, 07 Ноября 2013, 17:03]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Но Канада исключение и там МК в основном котируются

Автор: дедмазай [ Четверг, 07 Ноября 2013, 17:18]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

не из за этого, а из за того , что пчела не занимается выкормкой расплода, а занимается переработкой нектара. хотя если Вы прозеваете предоставить семье жизненный простор в улье, тот семья будет отдыхать и в конце ГВ ройка более чем возможна.
надо просто...ограничить матку в яйцекладке. давая больше корпусов, матка будет бегать по корпусам и сеять где найдёт благоприятные условия. решётка, изолятор принесёт больше мёда...а не "мяса".
...но и под провизию места изволь предоставь.


не без этого.
на то и пчеловод есть..что б помочь.


в ульях на 24 и более рам (лежаки), заметил я, хорошо ограничивает матку пару полностью медовых рам в плотную гнезда, гнездо зажато. нектар тянут в данную пчеловодом свободную сушь в дальнюю сторону от летков.
даже в МК ульях,в их определённом числе, матка не подымается через медовый "полумесяц" над гнездом. но если он мал или отсуствует, то матка будет в магазине (это если без решётки).

Автор: wes 12 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 17:32]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Без магазина в лежаке много мёда не взять, если тяжело разбей магазин на два и рамки поставь с большим зазором, в каждый магазин по 10 или 11 рамок.

Автор: kasjanov [ Четверг, 07 Ноября 2013, 18:38]

Ульи: український, дадан,левцького
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

вот из за этой чудесной штуки нет желания матку отбирать. било дело раз случайно матку задавил за неделю до ГВ так тогда очень хорошо увидел как пчелы мед несли пока матки нет. а запасной то не било и тогда я увидел как семя слабеет. пока новую матку вывели, пока она облетелась, пока начала сеять, и постоянно пришлось подсиливать печаткой. а улей левицкого и таких у меня только 2. тут сильно не разгонишся. как по мне то действительно матку нужно решоткой изолировать или медом. в МК можна изолировать убрать пару рамок из верхнего корпуса и тем самим увеличить растояния между рамками. в таких рамках (с длиными ечейкками) матка сеять небудет.
вот ето идея. можна попробовать. я канешно буди их вибрасивать. но на всякий случай можна зделать. буду делать МК или дадан 14+ 2-3 магазина

ну оно то так но если таких семей много то больше ничего тот пчеловод не успеет. будет помогать семям востановится после ГВ а в то время сосед мед качает или отдихает.
ну так правельно. но и место нужно. почему в МК перед ГВ всю печатку ставят на верх решотки и + добавляют 1-2 корпуса во время ГВ? а для того чтоб увеличить место для меда ну и канешно освобождается большая часть пчел от воспитания и кормления.

семя не работает если нет матки и нет маточника. как только закладивают маточник семя начинает работать нормально.
ну незнаю может от породи зависит или еще от чего то но у меня начинали работать. и дед говорил что так а он всю жизнь с пчелами проработал.

Автор: бігунець [ Четверг, 07 Ноября 2013, 19:42]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А зачем магазин в лежак на 24 рамки? У меня сосед в таких ульях держит. Других, а тем более с магазинами, не признает. Натаскали пчелы меда, запечатали рамку, он ее в сторонку. Когда наберется полон улей рамок (половина с медом) качает.
Может это в местах с обильным взятком. У меня такового нет. Ульи - 20-ти рамочные лежаки, сильная семья может две-три рамки в магазине запечатать и все.

Автор: рифат [ Четверг, 07 Ноября 2013, 20:00]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

нет и при маточнике не работают, я давал зрелый маточник. и только после облета пошли привесы в плюс.

а по теме скажу, что лучше рут, и магазины на 145 рамку. ибо полный корпус меда рута на 230мм тоже тяжел. с увиличением пасики это заметней. современим перейду на магазинную рамку 145мм

Автор: wes 12 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 20:28]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Если правильно работать с пчёлами, то запечатают магазин полностью от верхней планки до нижней.

Автор: вэн [ Четверг, 07 Ноября 2013, 23:11]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Просвети, если не секрет.

Автор: wes 12 [ Пятница, 08 Ноября 2013, 9:11]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

В двух строках не расскажешь. В ширь гнезда наращиваем пчелу, в верх собираем мёд, что справедливо и для лежаков.

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 08 Ноября 2013, 10:10]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Надо обязательно рассказать.

Автор: sokolskikh [ Пятница, 08 Ноября 2013, 11:26]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Аналогично,никогда не пользовался разделительными решетками,да их и нет.

Автор: Shrets-0 [ Пятница, 08 Ноября 2013, 16:25]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Игорь Ё.
Ульи: 6 - 8 рамочные лежаки.

это как?

Автор: wes 12 [ Пятница, 08 Ноября 2013, 16:39]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Ты о чём?

Автор: люн [ Пятница, 08 Ноября 2013, 17:15]

Ульи: двухкорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Ульи: 6 - 8 рамочные , лежаки.

Автор: Shrets-0 [ Пятница, 08 Ноября 2013, 19:01]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

КАК в такой лежак запихнуть семью?

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 08 Ноября 2013, 20:33]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну ведь пишут же про 14 рамочные лежаки и даже 12.Так пусть будут и 6 рамочные!Изготовил вторые корпуса на 14 и 16 рамочные даданы.Но пчелы не освоили.Как начинающий чайник слабоват в технологии.Технология в лежаках по методу Чайкина понятна и доступна,для точков дальних пригодна.Зимой заложу целый флот из лежаков.Линкоры на 30 и более,средненькие - 28,24.С магазинами на 230,300 рамки.В корпусах трудно копаться в рамках,пчела больше злится.

Автор: SimdbioS [ Суббота, 09 Ноября 2013, 10:37]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

А зачем там копаться?
Это у вас пока замашки с лежаков. Если все делать вовремя, то копаться вообще не придется. Кроме периода вывода маток. В остальное время достаточно просто заглянуть выборочно, к некоторым семьям, снизу корпуса. Если у них все с виду в порядке, то смысла смотреть вообще нет. Ну а если уже запустили и ввели семьи в ройку, то тогда придется конечно шерстить всю пасеку. Но опять же, это "геморрой" на любом типе улья. Поэтому лучше все делать вовремя и не усложнять себе жизнь.

Автор: Bee and hani [ Суббота, 09 Ноября 2013, 20:46]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

вы правы даже добавить нечего

Автор: pchelovod [ Суббота, 09 Ноября 2013, 21:24]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Один знакомый сделал на 42 -хороший сундук,так и стоит как тополь на плющихе,утащить то ни как

Автор: _шаман_ [ Суббота, 09 Ноября 2013, 22:11]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот это по нашему, по Вологодски, стоит-ли заморачиваться. - и из за 8 рамок корпуса строить. Давай земеля клепай общаги сразу на 30.... и в зиму по 3 семьи под одну крышу.
Такие семейки на воле зимуют не хуже, чем в любом омшание ...ну и экономия материала

Автор: Tokpay [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 8:36]

Ульи: 16-ти дадан,12-ти дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU40

Я видел такой улей...16 рам спаренный-через стенку-другая семья,а сверху 2-ой корпус на 16 рам и такой же корпус можно поставить на другую половину...В -общем длина улья около 1,5 метра...Чтобы его переставить сделан передвижной подъемник...В-общем я не стал критиковать-тем более хозяин уже умер,а пчел и инвентарь вместе с домом распродавали...

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 9:16]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Очень хороший улеёк.И отводок влезет.

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 9:31]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А как переставить улей на 12 - 14?Без пчел это не трудно,но что б не шатались рамки,нужно поднимать очень осторожно,без наклонов,а это очень тяжело.Лежак же любой длины в разы легче перемещать.

Автор: razo [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 10:08]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Ну 6рамочные,8рамочные у меня зимовочные,для отводков.Но это не лежаки.А в лежаках мне намного удобнее работать,чем в ульях с надставками.А надставки на лежаки я ставлю на взяток.

Автор: pchelovod [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 11:02]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Конечно нет,мы тихонько прикалываемся,а если по серьезному,то все конечно зависит от того,чего каждый хочет для себя.Если я хочу взять по взрослому меда ,то работаю с 10-12р ульями.если такой цели нет ,то конечно лежаки 18р 24р 28р и т д и ни кто меня в этом не переубедит.

Автор: _шаман_ [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 11:04]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...и только в двоем или же сразу делай механизм для перемещения

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 14:25]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Я тоже так решил.Плюсов очень много.

Автор: Черепан [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 16:34]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Человеку свойственно слышать то, что он хочет слышать.
Лежак на то и лежак чтоб там в рамках копаться а корпус на то он и корпус.

Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 18:20]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника Карпатка.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: нет пчёл Ай-яй-яй. Непростительное заявление. Разве карника и карпатка не пчелы???

Да еще и соседей в этом убедил, правда надо признать

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 10 Ноября 2013, 18:41]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Девушки обычно так слушают.А мужики сравнивают,фильтруют,прикидывают,выбирают доступное,правильное и лучшее...

Автор: жаке [ Понедельник, 11 Ноября 2013, 8:13]

Ульи: Рут, дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

В разных типах ульев и уход за пчелами осуществляется по разному, и тут кому что ближе и как удобнее, человек сам для себя решает. Я начинал первый год с Даданами - нормально, второй год поставил несколько Рутов - хорошо. В этом году две трети пасеки перевел на Рут. Основная причина не работа с пчелами, а отбор и откачка меда во время главного взятка. Все таки это самые трудоемкие операции в пчеловождении. А теперь, отбор меда произвожу корпусами с помощью воздуходувки : поставил корпус на попа, дунул с двух сторон и через пять минут корпус идет на распечатку . А дадановский корпус на попа фиг один поставишь, и воздуходувкой не продуешь . И качаю на радиальной медогонке, тут тоже рутовская рамка рулит. К Даданам потом и подходить неохота было. На следующий год перехожу полностью на Рут. Чего и вам желаю .

Автор: бігунець [ Понедельник, 11 Ноября 2013, 16:04]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я пробую пока разные типы ульев. Не стану скрывать - лежак больше нравится, в нем видишь что нужно сделать. Может наши слабые взятки тому вина, а может просто не умею работать с рутом. вот, скажем, зимовка. Пчелосемья обседает хорошо тринадцать рутовских рамок. Имеются семь рамок по полтора-два кило меда и восемь по килу. Как сформировать гнездо на зиму?

Автор: жаке [ Вторник, 12 Ноября 2013, 5:34]

Ульи: Рут, дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

По килограмму в рутовской рамке маловато конечно будет , надо было сахарком-то подкормить в зиму. Тогда сделай так. Самые полные рамки ставь в середину гнезда, а к боковым стенкам в ту и другую сторону ставишь рамки с меньшим запасом меда. Таким образом создашь лучшие условия в средних улочках, где будет основная масса пчел с маткой.
Корпуса у тебя, надеюсь, десятирамочные? Стряхни с этих лишних трех рамок пчел в один корпус, они там сами уплотнятся, как им надо. Вниз поставь пустой "магазин", пчелы я так понимаю зимуют на улице. Увеличенное подрамочное пространство дает лучший воздухообмен - поступление кислорода, отток углекислого газа из зоны, занимаемой пчелами. Ну вкратце вроде все. Удачной зимовки .

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 12 Ноября 2013, 7:12]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

просто взятка не было

Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 12 Ноября 2013, 7:28]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Зимовка в рутовских проходит очень хорошо.У пчеловода не перенесли зимовку 15 семей.Только в одном улье выжили.Профессор Кашковский скептически относится к этим ульям.У целых крупных хозяйств не получилось пчеловождение в рутах.Наверное они больше подходят для более южных областей...

Автор: BUBA@ [ Вторник, 12 Ноября 2013, 7:51]

Ульи: лежаки на 18 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Мужики,каждый выбирает ульи под себя и под местные условия.Тут никого не переубедишь,каждый останется при своем мнении.У каждого улья есть свои плюсы-минусы.Я вожу пчел в 18-ти рамочных лежаках,захотелось попробовать улей Озерова-пожалуйста,соорудил и пробую.Рядом у брата на пасеке ульи-всякой твари по паре,разные Кто знает,может мне за зиму блажь в голову придет,начну шлепать корпусные или Рута,либо и то и другое вместе.Попробовать надо все,а потом решать,что тебе ближе по душе,опыта набираться никогда не вредно с любым ульем.

Еще добавлю,лежаки мне честно говоря поднадоели,хочется другое попробовать.Пасека у меня любительская,а не промышленная,вот и куражусь из спортивного интереса. Главное,не само количество меда,а как его добиться.ИМХО.

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 12 Ноября 2013, 8:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

может ведро? али бочка..

Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 12 Ноября 2013, 8:56]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Вешал бочку на ёлку,литров на 50.Пчелы начали отстраивать рамки,но матке бочка не понравилась,не пошла в неё.Настроили сот рядом.Крупные холодные капли дождя падали сквозь соты,ветер гулял...Вот такие бабы дуры,комфртный дом - бочка им не понравился...

Автор: Fatum [ Вторник, 12 Ноября 2013, 8:59]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Передо мной вопрос выбора улья не стоял, какой тип подвернулся, такой и купил. Купил многокорпусные на рутовскую рамку и до сих пор работаю с ними и тоже не жалею

Автор: жаке [ Вторник, 12 Ноября 2013, 9:29]

Ульи: Рут, дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Тут ты конечно слегка погорячился . Качество зимовки от типа ульев не зависит. А зависит от силы семьи, ее здоровья и обеспеченностью кормами .
Я так то, тоже не в Африке живу - Алтай, только с казахстанской стороны. Со всеми прелестями сибирского климата.

Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 12 Ноября 2013, 9:41]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Часто переход во второй корпус становится проблемой.И ещё ошибка фатальная - убирают улья в помещения холодные - сарай,гараж,под нежилой дом.Там те же морозы что и на улице,пчелам через холодные рамки в разы трудней переходить.Лучше уж под снег.

Автор: wes 12 [ Вторник, 12 Ноября 2013, 11:11]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Разговаривал с двумя пчеловодами ,ульи у них разные,пасеки отстоят друг от друга в 5 метрах. Хотели завести один тип улья, но пришлось отказаться т.к. не получилось собирать одинаковое количество мёда, так и работают с разными типами ульев.

Автор: BUBA@ [ Вторник, 12 Ноября 2013, 12:36]

Ульи: лежаки на 18 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Так и пусть работают,как им нравится,лишь бы жили дружно,а здоровая конкуренция наоборот на пользу-кто больше меда соберет.


А что!? Оборудовать бочку как следоват,чем не колода! А сверху вторую-под магазин,или сразу краник прикрутить

Автор: pchelovod [ Вторник, 12 Ноября 2013, 15:22]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Когда я заводил пчел, соседи мне советовали только лежаки да еще утепленные,сконструировал,опробовал -вроде получалось немножко,а когда побывал на 2 съезде у Вована ,послушал Работника ,пчеловека,да многих пчеловодов,сконструировал себе МК ульи Все стало по другому.и у меня конечно,но старые пчеловоды работающие с лежаками 30-40 лет,глядя на меня,забросили эти сундуки и перешли на МК благо до Финляндии рукой подать Так что вот так

Автор: razo [ Вторник, 12 Ноября 2013, 16:40]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

И какое преимущество перед 16рамочым с надставкой? !6 рамочного вполне достаточно для расплода,а надставка для мёда.Вы здорово меня рассмешили!
Интересно,как Вы собираетесь таскать даже вдвоём 12 рамочныйц с 2 надставками? Читаю и улыбаюсь.

Автор: Solomonov [ Вторник, 12 Ноября 2013, 16:54]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Особенно для Финляндии или Канады на худой конец

Автор: razo [ Вторник, 12 Ноября 2013, 17:01]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Начинал на пасеке своего учителя,где все ульи на дадановскую. И совсем не жалею,что тоже остановился на дадановской.

Автор: pchelovod [ Вторник, 12 Ноября 2013, 17:51]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Аналогично ! У меня в работе пару 16р и надставки 230 к нему есть бывают моменты когда необходимо заглянуть в гнездо-сколько маяты с разбором и т д.в сравнение с 10р ульем

Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 12 Ноября 2013, 17:58]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Большинство канадцев живет на широте Италии. Широта, на которой лежит Торонто, например, южнее широты Милана, и даже холодный Монреаль расположен южнее всех немецких городов. 20 миллионов из всего 27-миллионного населения Канады проживает южнее Боденского озера.

Автор: razo [ Вторник, 12 Ноября 2013, 18:59]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В гнездо я заглядываю до взятка,тасую. На взяток ставлю надставку и больше не заглядываю.Критикуйте на здоровье. А 10 рамочного мало для гнезда, поэтому приходится снимать надставки. Мне намного легче работать с лежаками,чем с 12р с надставками. Но так как они есть,то прирходится.

Автор: Solomonov [ Вторник, 12 Ноября 2013, 20:33]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Лондон расположен почти на одной параллели с Астаной, будем климат сравнивать? Да и про снежные зимы Италии я как-то не очень наслышан.

Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 12 Ноября 2013, 20:51]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А что бы и не сравнить?Там зима хоть и холодная порой,но короткая.У нас же полгода пчелы в ульях сидят...

Автор: Solomonov [ Вторник, 12 Ноября 2013, 22:49]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Так всё таки не Испания ? Вы определитесь, холодная там зима или нет? А длительность зимы влияет на количество кормов, но не на тип улья. Я пчеловод начинающий, а стало быть непредвзятый И я вижу что все страны со сходным с нашим климатом водят на рамке рут, но Может быть дело не в ульях, а в неумении водить пчёл в них?
Вобщем я не буду с вами спорить , я пока не водил пчел, и спорить на такие темы с пчеловодом со стажем не могу, но я доверяю своим глазам, у "целых крупных хозяйств" не получилось водить на рутах а 2500 семей в рутах в Финляндии в одном хозяйстве - это наверное исключение из правил.
Климат Москвы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%E0%F2_%CC%EE%F1%EA%E2%FB
Климат Торонто
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%EE%ED%F2%EE#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 13 Ноября 2013, 0:03]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Фаррар обязательно, 430*130 десять рамки

Автор: sesma [ Среда, 13 Ноября 2013, 0:10]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Если пчеловод знает биологию пчел, то он сможет водить пчел в любом улье. Одни пчеловоды выбирают улей для удобства в работе, другие в каких по их мнению комфортнее пчелам, вплоть до колод. Кроме того посмотрите на разнообразие как по количеству, так и по размеру применяемых рамок, вовсе не Рутовских.
По моему есть существенное различие между промышленным и любительским пчеловодством.


Вот подтверждение, опередил с ответом на чуть чуть.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 13 Ноября 2013, 0:22]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Почему? Работать только корпусами. Пчеловод один, может работатъ на пасеке от несколько сотен ульев.

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 8:17]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Совершенно верно, полностью с вами согласен. Но человек говорит о том, что пчеловодство в рутах возможно только в южных странах и областях.

Автор: SimdbioS [ Среда, 13 Ноября 2013, 8:39]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В руте можно свободно зимовать по 7 месяцев, на одном корпусе.

PS: Весело читать некоторые посты. Интересно, от куда люди вообще это берут?

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 9:05]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

SimdbioS Так и я о том же. Огромное количество опыта зимовки на руте сотен пчеловодов на разных континентах и разных странах, но

и всё, и хоть ты тресни.



В фильме "Большая перемена", есть очень показательная сцена, когда Нестор Петрович поступает в аспирантуру, он жёстко следует тому чему учат "мэтры", и... не поступает. А поступает девушка, которая своим опытом сама учит "мэтров". И даже старенький профессор грешен тем, что почивает на лаврах и не следит за развитием собственной науки, истории.
Никто не говорит, что проф. Кашковский не разбирается в пчёлах, он, скорее всего, очень умный и опытный человек, и у него всегда есть чему поучиться, но твердолобое следование устаревшим идеям старшего поколения и неумение, и нежелание воспринимать что-то новое, во все времена было притчей во языцех.

И, да, кстати. Не смотрите что у меня в профиле написано что у меня опыта ноль. На самом деле у меня 31год стажа пчеловождения.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23209&pid=1225201&st=2505&#entry1225201

Автор: бігунець [ Среда, 13 Ноября 2013, 12:13]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Может и надо было так сделать, но прежде чем прочитал совет, сделал по другому: в нижнем корпусе оставил 8 рамок, в верхний поставил семь более полномедных. От пустого пространства отделил вставными досками (пришлось сделать). Пусть зимуют, или сажать в один корпус? Погода хотя и не летная, но работать можно.

Автор: razo [ Среда, 13 Ноября 2013, 17:48]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В южных странах расход корма при зимовке значительнол выше,чем в северных.Читай Рута.
Это хамство. И твой опыт не стоит выеденого яйца.Учись,читай книги,и Кашковского в том числе.Может наберёшься ума и опыта.А зимовка на дадановских намного лучше, чем на рутах.Уступает только зимовке на украинских.И сравнивать себя с профессором,который школу создал,смешно. И учти сибирские условия Кашковского.

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 18:36]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

И это по-Вашему делает вождение пчёл в рутах в наших широтах невозможным?
На Твоём месте, я бы сначала:
1. Научился внимательно читать оппонентов. Никто не сравнивал себя с профессором Кашковским, более того, никто даже не умалял его заслуг и не выказывал неуважения к этому заслуженному человеку.
2. Несмотря на Твой преклонный возраст, тыкать и поучать будешь своих детей и внуков а не меня, возможно, зная тебя подольше, они и уважают Тебя, несмотря на Твоё хамство.
3. Ты можесь сидеть на своих 15 даданах и лежаках хоть до посинения, но промышленного пчеловодства на лежаках не существует, а значит это - любительщина.
[Нарушение правил форума]

Прошу прощения у многоуважаемых пчеловодов за столь резкий пассаж, но и хамства в свой адрес не позволю.

Автор: Fatum [ Среда, 13 Ноября 2013, 18:37]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Не похоже это на полемику, похоже на

Автор: razo [ Среда, 13 Ноября 2013, 18:54]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Да,это так,когда профессора Кашковского обвиняет в твердолобом следовании устаревшим идеям старшего поколения. Это натуральное хамство.Можете сами убедиться.А я хамства не терплю,даже если оно не ко мне направлено.А к уважаемому мной и очень многими пасечниками ЧЕЛОВЕКУ.

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 18:59]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Читать научись, "великий укр". Для razo (тех кто на бронепоезде), поясняю значение фразы на русском языке:
Нужно обязательно читать всё что было придумано и создано до тебя, но ни в коем случае нельзя тупо и необдуманно следовать старым традициям не соотнеся их с новыми знаниями и новым опытом других людей. Итак, ещё раз для тупоголовых

В данной фразе, идеи старшего поколения это как раз идеи профессора Кашковского, а безмозглое и необдуманное следование им - это про тебя razo

Автор: razo [ Среда, 13 Ноября 2013, 20:10]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Как видите,хамство продолжается! Но мне это по барабану.Даже с 1 ульем можно быть грамотныцм пасечником. И даже слепой с 1 ульем очень много открыл в пчеловодстве. Не собираюсь доказывать,что я грамотный пасечник.Зачем? И мой оппонент очень мне напоминает одного грубияна,которого сейчас не видно,который настоятельно рекомендовал давать пчёлам чеснок для увеличения срока их жизни.Так как оппонент внёс меня в игнор,отвечать я ему не могу.Да и зачем?Я никого никогда не вносил в игнор.А вот он продолжает хамить.И не только мне,а всем,кто не хочет работать с рутами,как тот с чесноком.У того грубияна тоже было любимое:"Для тех,кто на бронепоезде"

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 20:26]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

razo Когда ж вы уже успокоитесь. Прочтите пару последних страниц этой темы ещё раз внимательно. Уважаемый Игорь Ё. пытался убедить меня что вождение на рутах в нашей местности совсем не желательно, при этом он приводил не свой опыт, или опыт своих знакомых, а мнение уважаемого профессора Кашковского. Я ему оппонировал, что мнение профессора, это не истина в последней инстанции, поскольку есть огромный опыт пчеловодства на рутах в сходных с нашим климатических условиях, например в Канаде и Финляндии. Никто ни никого не оскорблял, и не пытался никого обижать. Я высказал мнение, что нельзя слепо следовать какому либо одному методу, каким бы заслуженным не был его автор. Об этом же вам сказали и в теме "зимовка на сахаре"

но там вы почему то не позволили себе хамить оппоненту. А в этой теме, хамство и неуважение к мнению другого человека началось именно с вас.
Мне жаль, что, дожив до 66 лет, вы так и не поняли, что возраст оппонента, это не причина его без спроса поучать, тыкать ему, и хамить с первого же сообщения в его адрес.
И, да, прошу прощения, что нахамил вам. Было трудно сдержаться в ответ на ваше хамство и не опуститься до вашего уровня.

Автор: razo [ Среда, 13 Ноября 2013, 20:41]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Господин Соломонов! Давай прекратим этот бесполезный обмен оскорблениями. Я просто так прореагировал на Вашу грубость по отношению к Кашковскому.А меня можете оскорблять сколько угодно! Я просто выступил в защиту авторитетного для меня специалиста.Не в свою,хотя вожу в даданах.За себя я на Вас не обижаюсь.Носить в себе обиду очень тяжело.

Автор: Solomonov [ Среда, 13 Ноября 2013, 20:44]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Да, вы правы, дальнейшее объяснение с вами не имеет смысла. Удачи.

Автор: razo [ Среда, 13 Ноября 2013, 20:49]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вам тоже успехов и удачи!

Автор: albert71 [ Среда, 13 Ноября 2013, 21:24]

Ульи: Ульи на рутовскую рамку
Порода пчёл: Помесь карпатки,карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

В руте можно зимовать,и в одном корпусе -и Очень успешно зимовать ,Пасека находится на севере Кемеровской обл,


В точку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 8:56]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

По моему, В.Г.Кашковский единственный разумный человек в нашем деле.Это так, к слову.Нам бы поучиться...
Сейчас всю свою небольшую пасеку буду переводить в двенадцатирамочные ульи Дадана-Блатта (не двухкорпусные).В это неблагоприятное лето пришлось испытать эту систему,результат удивил и поразил.Кстати, смотря по форумам,те кто перешёл с рутов на эти ульи - все кайфуют.Видимо потому,что есть с чем сравнивать.Слышал что в Германии,целое пчеловодное общество отказалось от рутов,и не жалуется...
Да, прав известный сибирский пчеловод П.П.Форис,который,испытавши за свою многолетнею пчеловодную практику ульи разных систем,признал улей Дадана-Блатта,лучшим на сегодняшний день.
Кстати,Кашковский тоже признал его лучшим.(журнал "пчеловодство"№3 за 2005г. и "пасека россии"№4 за 2013г.)
Так почему же, он и именно он,лучший?Думаю потому,что этот улей единственный,который был создан на основе научных методов,в результате многочисленных экспериментов.
Шарль Дадан был великим естествоиспытателем.На своей пасеке во Франции, а потом ,когда он 46 лет от роду,эмигрировал в США, В 1863 году,на своих пасеках у города Гамильтон в штате Иллинойс,он в течении многих лет испытывал ульи всех известных систем.У него были ульи на узко высокую рамку Лайанса,книжные ульи Губера,Берлепша,ульи на так называемою Американскую квадратную рамку (33 на 33 см.),русские ульи - Прокоповича и др.,на рамку лангстрота(руты),даже ульи на пятиугольную рамку,и другие системы.Но остановился он только на рамке знаменитого Американского пчеловода Мозеса Квинби.Почему?Причины были достаточно ясно изложены в книге Лангстрота "пчела и улей" переведённой на французский язык и дополненной Шарлем Даданом, его статьях в Американских и Европейских журналах,и книге его талантливого сына,который продолжил дело отца,Камилла Пьера Дадана "Метод пчеловодства Дадана".
Первое,к чему он пришёл,было глубокое убеждение,что гнездовой корпус должен быть обязательно один.Расплодный клуб не должен иметь никаких разрывов по вертикали.
Идеально было бы,чтобы расплодный клуб имел бы форму шара,которая обладает наименьшими теплопотерями.Если же его разорвать на несколько корпусов,то пчёлы будут тратить много энергии(мёда)для поддержания необходимой температуры,так как получится,что в одном улье будут как бы две семьи ,разделённые пустым пространством,которое им трудно обогреть.Уже становится видно,что улеей Рута(как указывал Дадан)не отвечает этому требованию.Одного рутовского корпуса не достаточно даже для матки средней яйценоскости,и обычно расплод находится в двух корпусах,что приносит большие неудобства как для пчёл,так и для пчеловода(постоянная смена корпусов,чтобы не задержать развития).Могут возразить,-а если вытянуть рутовский корпус по горизонтали,тогда расплодный клуб был бы в одном корпусе?Да,но тогда он не имел бы уже форму шара , из-за недостаточной высоты рутовской рамки,и вытянулся по горизонтали,теряя тепло.Что уж говорить о МФУ,там расплод не только раскидан по многим корпусам,но и вытянут в вертикальном направлении!
Рамка Квинби не имела этих недостатков,по высоте она была оптимальна.
При 6-8 рамках расплода,что достаточно матке любой силы на 21 день засева,расплодный клуб принимает форму наиболее близкою к шару.Что и хотел получить Дадан.Известно так же,что матка кладёт яйца концентрическими кругами.Дадан заметил что матка доходя до верхнего или нижнего бруска рамки, на некоторое время дезориентируется,а яички продолжают из неё падать,но уже не в ячейки ,а на дно улья.Поэтому высота рамки должна быть достаточной для свободной и беспрепятственной яйцекладки матки.РамкаКвинби дала ей эту возможность.Увеличивать размер этой рамки более 30 см. по высоте,так же было бы ошибкой,если мы хотим иметь магазины.Так как,при использовании узковысоких рамок(Левицкого,Лайанса,украинского улья)при заносе мёдом верхних участков этих рамок,пчёлы уже крайне неохотно идут в магазин.Поэтому,если и использовать эти ульи то без магазинов,а тогда трудно найти рамку,которая была бы свободна от перги и расплода(мёд не отделён от расплодного корпуса магазином).
А как же с размером по ширине?Дадан долгое время(около18лет)использовал американские рамки шириной и высотой 33 см.Матка замечательно откладывала яйца в эти рамки.
Но,как убедился Дадан,в этих рамках нехватало места для перги и мёда, которые пчёлы всегда кладут рядом с расплодом.Рамка же Квинби ,имея 490мм по ширине(Дадан указывал,что её можно было бы несколько уменьшить,что и сделал впоследствии Швейцарский пчеловод Блатт,приняв по ширине лангстротовский размер)вмещала в себе достаточно места,как для матки,так и для корма.
Сколько же должно быть рамок?Может быть остановиться на лежаках?
Дело в том, что пчёлы,инстиктивно,всегда наиболее охотно, складывают мёд непосредственно над расплодом(не просто вверху,а над расплодом),поэтому магазин должен постоянно находиться над ним,а не где-то сбоку.В двенадцатирамочном улье,как и задумывал Дадан,магазин - всё время над расплодом,готовый к приёму мёда.Как уже было показано,12 рамок вполне достаточно матке любой яйценоскости,даже для кладущей 3500 яиц в сутки(расчёты Дадана).Что же происхолит в лежакх?Матка,бегая по всему обьёму лежака, сильно распыляет расплод по многим рамкам.Расплодный клуб становится не компактным,как в 12рам. улье.Крайние рамки сложно обогреть.Отсюда болезни расплода и т.д.Сложно найти чисто медовую рамку.
Итак,и лежак не отвечает биологическим потребностям семьи.
Дадан испытывал лежаки на 20 рамок,но отказался от них.
А как же двухкорпусное содержание,которое в своё время усиленно рекламировали?
Так это вообще какое-то недоразумение(с учётом вышеизложенного).
Дадан использовал до 6-7 магазинов над расплодным корпусом и получал стабильно по 80 - 100 кг.без использования какого-либо подсиливания или маток помошниц,что часто практикуют апологеты Рутов.
Итак,видно,что размеры улья Дадана-Блатта,совершенно соответствуют биологическим потребностям пчелинной семьи.Он научен.Сие есть истина,господа-товарищи.
Конечно,его надо немного приспособить к нашим суровым условиям.
Утеплить хотя бы дно.Избавиться,наконец,от нижнего летка(о вреде этих летков писал ещё Дзержон).Оставить только средний,достаточной пропускной способности.Но это лишь моё личное мнение,ни на что не пртендующее.Я считаю ,что Дадан в этом вопросе,всё же ошибся.
И тогда этот улей,при правильном в нём пчеловождении,побьёт любой другой улей,так как против истины не попрёшь.
Говорят что в нём типа зимовка худая.Так надо оставлять как положено кормов и всё будет нормально.Американские пчеловоды,которые используют эти ульи,ставят на него магазинные рамки на зимовку,и в ус не дуют.
В будущем пчеловодстве России,я вижу именно эти ульи,а не какието там МФУ и проч.
МФУ - это подкоп под всё пчеловодство России.
Таково моё скромное мнение.

Автор: Алексей BI [ Четверг, 14 Ноября 2013, 9:48]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

дмитрий в.к., спасибо за экскурс в историю! Я сталкивался с информацией (по-моему как раз у Кашковского), что сам Дадан разработал улей на 10 рамок (470*278) - такие рамки тогда использовались. Швейцарец же Блатт привел его к теперешнему виду - изменил размер рамки и добавил еще две. Т. о. 10-рамочный улей с рамкой на 300 и более правильнее называть Даданом, чем 12-рамочный.

Поподробнее можете изъяснить этот момент. У вас нет нижних летков? И что это за средний леток?

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 12:45]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Уважаемый Алексей bI.
Оригинальный улей Дадана действительно вмещал в себя 10 гнездовых рамок Квинби.
Но вместе с разделительной доской.Без неё туда влезало 11 рамок.
Эуард Бертран,знаменитый швейцарский пчеловод,пересчитал рамки Блатта к рамкам Квинби,и у него вышло 12 рамок Блатта,которые по площади сот равнялись 11 рамкам Квинби.
Более того,улей получился квадратным,в плане(45 на 45 см.), и можно было ставить магазин поперёк гнезда.
Правильнее назвать улей Дадана-Блатта, ульем Дадана-Блатта-Бертрана.


Уменя нет нижних летков в Даданах-лежаках.Только в альпийских леток внизу.
Средний леток,это леток,который расположен,если взять например тот же дадановский гнездовой корпус,приблизительно в верхней его трети.Лишь бы его небыло на самом дне. Потому,что тогда не будут охлаждаться нижние области рамок.Я об этом уже писал более подробно в теме "где дожен быть леток в улье".Вроде так эта тема называлась.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 14 Ноября 2013, 14:45]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Можно, но сколько телодвижений необходимо для подготовки к зимовке на 1 корпусе. А два корпуса в зиму еще больше недостатков. Держал по-разному. С Даданом 10-12 рам удобнее. И магазины.

Автор: wes 12 [ Четверг, 14 Ноября 2013, 15:53]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Я с помощью нижних летков регулирую влажность в улье в зимний период , когда нижний леток забит подмором сырость в улье резко повышается.


Ни чего не даст.

Автор: Алексей BI [ Четверг, 14 Ноября 2013, 16:12]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Значит улей потерял свою научность, поскольку в устройстве улья все свели к банальному равенству площадей сота и, сохранив площадь, сохранили и название. Но тут есть над чем подумать - именно относительное расположение гнезда в улье при изменении количества и типоразмера рамок меняется. По сути получился другой улей.

дмитрий в.к., как вы прокомментируете следующий пост:



Вы хотели сказать - "в нижней его трети"? Если нет, то тогда не понимаю вас, так как в дадане в верхней трети итак есть леток, который и называется верхним.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 16:33]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Сырость повышается как раз при отсутствии верхних летков.С одни верхним летком,как показали опыты Таранова,зимовка улучшается.Не знаю как в зимовниках,но при зимовке на воле(у меня на воле),вроде нормально.

Естественно ничего не даст,при открытом нижнем!Институтом пчеловодства проводились замеры температуры в различных точках улья,при открытом нижнем летке.Так вот,разница температур по низу рамок была всего лишь на 2-3 градуса выше чем наружная.По сути это продолжение улицы.
О каком обогреве расплода может идти речь?!!


Научность сохранилась,так как площаддь сот,высота гнездовой рамки одинаковы,а для матки важны именно эти параметры.
Что тут коменнтировать?Опять старые песни о главном.Даёшь великий и могучий рут!!!
Спорить бесполезно.Тот же Ломакин свой улей делал в сешке,специально к выстовке пчеловодства.Потом сам признавался,что со своим ульем ошибся...Смешно.
Я именно этот самый, стандартный леток и имел ввиду.

Автор: SimdbioS [ Четверг, 14 Ноября 2013, 16:36]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В смысле? Снял все магазины, что выше гнездового корпуса и закормил до упора. Не нужно перебирать и формировать гнезда.(Зимовка на полном корпусе) Нет позднего расплода.(Т.к. для него после закормки попросту нет места) Не нужно ставить летковые заградители от мышей. Так как при такой высоте рамки, в случае проникновения мыши, сами с ней без проблем справляются.(На 300 рамке же, когда клуб поднимается, он не в состоянии дотянуться до раздражителя с низу) Ну и весной сухое гнездо. Не плесневеют низа рамок (Так как они хорошо обсижены, весь период зимовки). Да и еще много чего по мелочи.

Автор: wes 12 [ Четверг, 14 Ноября 2013, 17:19]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Я и не говорил , что верхний леток не нужен. У меня два летка, пчела зимует на улице, нижним регулирую влажность. При зимовке в помещении всё по другому.


О каком расплоде в зимний период идёт речь

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 17:34]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Зимовка с разными способами вентиляции,ещё вопрос нерешённый окончательно(по крайней мере для меня).Я говорю больше о вреде нижнего летка при весеннем и осеннем выращивании расплода,и тут верхний леток вне конкуренции однозначно.Для улучшения вентиляции и для лучшего контроля его пчёлами, он должен быть круглым.Весной пчёлы растут как на дрожжах.

Автор: Владислав-отрадное [ Четверг, 14 Ноября 2013, 17:49]

Ульи: Вее-Вох, Апирусс на 145 рамку
Порода пчёл: Карпатка - Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU37

Стыдно стало! razo Вам не Ты, а Вы!!! И Он всегда может объяснить, почему в пчеловождении Он делает ТАК, а не иначе...
Пчеловождение на рутовскую рамку появилось задолго до Ваших первых пеленок... Но это не отменило ни "дадан", ни "лежак"!!! Философия пчеловождения от этого только выигрывает!
А Мы, вкусившие все прелести содержания пчелок на магазинной рамке, должны унижать, соответственно, всех кто держит (или только собирается ) свои семьи на "рутах"? Т.к. Они подвластны "твердолобому следованию устаревшим идеям старшего поколения"...???

Автор: Solomonov [ Четверг, 14 Ноября 2013, 18:07]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Я всегда и ко всем незнакомым людям, вне зависимости от возраста и заслуг, обращаюсь на Вы, до тех пор пока мне не начинают тыкать.
А я, кстати, и не спорю Вы попробовали водить на магазинной рамке, вам понравилось, вы увидели реальные результаты так? Но вы, например, не пробовали водить пчёл по японским методам и технологиям, но при этом будете мне говорить что, вот мол профессор такой-то нерекомендует водить пчел по японски у нас в деревне, значит ничего хорошего у вас
Solomonov с японскими ульями не получится. Но при этом вся соседняя деревня водит на японских довольно успешно. Ну согласитесь что это, по крайней мере, смешно.
Вот вы водите на Апирусах, а в ветке о BeeBox-ах вам все говорят что Апирусы - кака. Причем говорят те кто сам на Апирусах не водил, и основываются только на чьём-то десятом мнении. Вам не кажется, что их мнение вас не особо убедит?

Автор: рифат [ Четверг, 14 Ноября 2013, 18:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

это точно! ляпота, непанять им этого......

Автор: wes 12 [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:03]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Согласен если достаточно корма и мёд натуральный, и круглый леток тут ни причём.

Автор: razo [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:21]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Я постоянно в эксперименте. Делаю нередко то,что многие критикуют. Например,некоторые критикуют делать налёт.Я начал это делать,ставлю попарно ульи и на начале взятка на липе убираю более слабый на другое место,подсиливая" налётом" лётных пчёл оставшийся. Пчёлы убранного сразу начинают работать,сначала считал,что этого не будет,даже давал воду. Так вот,лежаки с надставками дали в 1,5 раза больше, чем 12 рамочные с надставками. В лежаках достаточно места для гнезда, и расплода больше чем в 12 рамочных.Но это мои наблюдения,которые нельзя считать истиной.По литературе самые большие взятки были в лежаках.Копаться и искать это лень. Отставленный не расширяю,тоже лежак.К моему удивлению они дали довольно много иёда,чего не ожидал.Так что рекомендовал бы,но не навязывал бы,работать и на лежаках,и на 12 рамочных,и делать свои выводыв сравнении.И работать мне с лежаками намного проще,тяжелее пропустить роение,легче тасовать рамки,не снимая надставки.
Я считаю,что через нижний леток пчёлам легче чистить улей.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:28]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

рифат
Поверьте, держал. И сейчас много (еще). И на одном и на двух. Вам конечно виднее. У нас пакет , семью практически не продать на Руте.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:29]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Главное,что он должен быть центральным,особенно весной и осенью,а форма его - это другой вопрос.Благодаря центральному летку,возникают конвективные потоки в улье,по вертикали(конечно если есть разница температур между наружным и внутренним воздухом)которые выравнивают температуру по всему ульевому обьёму.Скапливаясь в летке,пчёлы эффективно регулируют эти потоки.Расплод уже не страдает от возможных похолоданий.

Автор: razo [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:39]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Весной если нижний леток открыт на проход 2 пчёл,он не выхолаживает гнезда.Кроме того я весной выставляю медовые рамки за заставную,метод Блинова.Пчёлам легче держать температуру в гнезде,а за заставную ходят,как в кладовку. И рамки засеяны не пятачками,а сплошной засев.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 19:44]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Самые большие взятки в лежаках получали только используя подсиливание семей с помощю маток помошниц.По сути,на один лежак работало несколько семей!Отсюда и рекорды...

Так считал и Дадан.Но это его единственное достоенство Весной в некоторых ульях я не чистил дно,а там чего только не было.Через месяц смотрю,а там всё чисто,хотя нижнего летка нет.


Вот поэтому и применяют этот метод - единственный способ удержать температуру при нижнем летке.

Автор: wes 12 [ Четверг, 14 Ноября 2013, 21:48]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Каким образом эти потоки фиксировали

Автор: razo [ Четверг, 14 Ноября 2013, 22:35]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Не спорю! Но одна сильная семья даст мёда больше,чем 5 средних. Разделительных решёток не применяю. Мой учитель имел пасеку в 100 семей,и говорил мне:" В одной семье и пчёл немного(после взятка), а мёда полно.В другой семье-пчелы море,расплода,а мёда-кот наплакал. Он не осмысливал выражение,что мёд дают сильные семьи,а средние-расплод. Я ему ответил,что если одна семья после липы даёт бидон мёда,а другая-пол ведра,то это результат наших ошибок.Ну при применении разделительных решёток можно и средние заставить давать мёд.
Да никаким! Просто считается, что стенки охлаждают нагретый пчёлами воздух и он опускается. Но это при невысоких температурах.

Автор: Алексей BI [ Четверг, 14 Ноября 2013, 23:20]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Почему принудительно внедрялся новый стандарт - это имелось ввиду. Про руты же я ничего не могу сказать - дела не имел, тем более про улей Ломакина... Думаю, ув. дмитрий в.к., вы не поняли. Ну да неважно, в любом случае - имеем то, что имеем.

Автор: Игорь Ё. [ Четверг, 14 Ноября 2013, 23:43]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А ещё есть ульи на огромную рамку.Две дадановских,а то и больше.Подогнали мне красивый улеёк.Он стоял новенькмй в траве на территории умершего оборонного предприятия.Рамок не было,но фанерные перегородки - заставные доски впечатляли - 60см и 90 в высоту.В таковоим улье будет очень много пчел и очень много меду.Но и пчеловод должен соответствовать - он должен быть высок и могуч.И медогонка под стать...

Автор: patin [ Пятница, 15 Ноября 2013, 5:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня и даданы и лежаки 20 рам и 145 многокорпусники.Тут магазинов не хватало,купил доску пихту,а она на 250 шириной,резать неохота,а на корпус Рута как раз-наклепали Рутов,Да еще реклама тут и там,мол,лучше нет.Работаю третий сезон,вывод-фуфло эти ульи,даже если точно соблюдать технологию.Лучше дадана с отъемным дном и магазинами для Сибири нет.Окончательно разозлился нынче на откачке ,когда радиалка перервала все руты с влажностью 16 полной печати на 5 проволоках!Бросили это дело,весной скормим мед пчелам.Вот так!

Автор: пчелхом [ Пятница, 15 Ноября 2013, 9:31]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Интересно,а какие системы ульев,в наше время, получили наибольшее распространение в пчеловодном мире? Если существуют и появляются новые типы ульев,то это значит,что у известных- есть какие-то неудобства...в первую очередь для пчеловода.Жизнь показывает,что не каждому дано вникнуть в тонкости обслуживания семей в том или ином жилище-улье...Возможно причина неудач кроется в нас самих,а не в конструкции улья? Можно предположить,что и Дадан не дошел до "сердца Рутовского улья",которое обеспечивает успех современного промышленного пчеловодства.Каждому - свое...,что легче дается.И никто,никого не обвязывает ,не принуждает делать выбор,который должен быть всесторонне осмыслен.Есть же примеры успешного пчеловодства во всех известных системах.

МФУ,как я понимаю это - многофункциональный улей,обеспечивающий все технологические приемы пчеловодства ,используя одни и те же элементы конструкции улья.Объем его не отличается от других типов и увеличивается-убавляется в зависимости от потребности семьи.
Перечислите пожалуйста, все Вами обнаруженные на практике - недостатки-преимущества пчеловодства в МФУ (в частности Альпийца РД108) .Наверное у Вас имеется практический опыт ,раз делаете такие фундаментальные выводы.

Автор: wes 12 [ Пятница, 15 Ноября 2013, 12:43]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Опытный пчеловод так и делает, а начинающий что то ищет пока не найдёт, что ему нужно.

Автор: рифат [ Пятница, 15 Ноября 2013, 13:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

в чем проблемы то были?

в этом вы виноваты, а не рутовская рамка.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 13:54]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Это хорошо известно из физики.Процесс называется тепловой конвекцией.

Поэтому появились методы ограничения червления маток(Корженевского и др.),на время главного взятка.В Дадане она автоматически ограничивается,т.к. пчёлы заливвают почти все свободные ячейки(благодаря его оптимальному обьёму).


У небезызвестного Г. Степаненко,матки весь сезон сидят в нижнем корпусе 10 рамочного улья(на дадановскую рамку) разделённые решёткой,и ей с избытком хватает места для червления на весь сезон.На силу семей не жалуется,качает много...

С чего вы взяли,что принудительно?Шёл 18 год.Сьезд проходил в г.Киеве.Времена гражданской войны.Батка Махно, Петлюра и др.Ленину было вообще не до сьзда в Киеве.Удержаться бы у власти.Решения принимались демократично,самими пчеловодами.

Дурная голова рукам покоя не даёт



Один пчеловод на этом форуме,после 10 лет потраченых на альпийцы,очень сильно сокрушался,что потратил 10 лет своей жизни впустую...
Я не хочу повторить его печальную судьбу.
Да,у меня есть ,пусть небольшой,опыт с ними.Ведь всё познаётся в сравнении...Мне его хватило.
Надо просто ставить эксперименты,сравнивать различные ульи между собой.Тогда всё станет ясным.
Если сравнить улей Дадана-Блатта с одним магазином например,и альпийский или любой другой МалоФорматный Улей,того же обьёма,площадь поверхности стенок будет не в пользу МФУ.Если Дадан будет квадратным(форма наиболее близская к шару),то МФУ - вытянут как карандаш.Отсюда большие теплопотери.Об устойчивасти этих ульев я и не говорю.Это всем известно...
У вас видимо рамки 108мм. по высоте.Таким образом расплод разорван на очень много корпусов,что очень, очень вредно(я писал выше об этом).пожалейте ваших маток и пчёл.
Разумного обьяснения поперечного сечения этих ульев (около 30 на 30 см),от апологетов этих ульев, я так и не услышал.Ссылаются только на одно - так в дуплах! Дупло затмило им глаза.
А ведь важно только соотношение количества пчёл занимающих данный обьём улья, к площади поверхности его стенок и только! И чем больше улей приближается к форме шара тем лучше.Дадан-Блатт наиболее к ней близок.Сильной семьи в ваших МФУ не получить,как бы вы неизощрялись.
А как мы все помним - в сильных семьях всё спасение.

Автор: Solomonov [ Пятница, 15 Ноября 2013, 14:42]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Вот у Александр57 (ваш регион) другое мнение на этот счет, он то как раз переходит на рут

Автор: wes 12 [ Пятница, 15 Ноября 2013, 14:53]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Это я знаю, но вопрос - Каким образом эти потоки фиксировали?

Автор: patin [ Пятница, 15 Ноября 2013, 15:20]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

у нас с Александр57 разная пчела и методики.Я лажу в ульи 2 раза за сезон(не считая откачки)Маток не вывожу,отводков не делаю,с роями не борюсь.Вообще ленивый я,да...По летку вижу,в каком состоянии семья и лишних телодвижений не совершаю.Проблема,куда деть 5 тонн оставшегося меда...

:-D

Автор: пчелхом [ Пятница, 15 Ноября 2013, 16:16]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Правильно поступаете! Некоторым и жизни не хватает,чтобы познать это ремесло...вне зависимости от системы ульев.Мы уже 20 лет потратили своей жизни на освоение РД108 и ни о чем не жалеем...и не только рассказываем,чтобы другие сократили этот путь ,но и показываем, как это сделать.
Для нас все ясно... За 37 лет пчеловодства без особых проблем,кроме физических нагрузок, обслуживали более 200 семей в Даданах,затем в Рутах ,а сейчас - в Альпийцах РД108. Не наблюдал отставания в развитии ,продуктивности от других систем. Удается от одной зимовалой семьи,согласно принятой технологии(организовывается 2 семьи) ,нарастить к июльскому ГВ минимум в обеих - 48 рамок Дадана, (в переводе на площадь). Для нас, в обслуживании (в сравнении)... Альпиец РД108 -рулит!

Мне известно,что в Дадане клуб,при соответствующей температуре имеет форму шара ,рассеченного сотами.В Альпийце PД 108 клуб,в среднем, такой же...только в 3 х корпусах с пл. 300х300х324...у которого пчелки клуба оперативно общаются через межкорпусное пространство (в течении холодного времени и летом) - между собой,что не возможно без ухищрений, в Дадане.Пчелосемьи в Альпийцах (в сравнении)...меньше потребляют зимою корма.А когда клуб распадается,то пчелам легче поддерживать нужную температуру в занимаемом семьей Альпийца, пространстве.Об этом говорит меньший расход корма, при весеннем развитии (в сравнении).Весеннее солнце лучше прогревает "карандаш" чем квадратный Дадан ...о чем говорит ускоренное весеннее развитие (в сравнении).По устойчивости ... - стоят и на земле и на тележках и не думают падать

Скорее всего... за основу взято среднее количество полноценно отстроенных сотов, в естественном гнезде
Мне приходится видеть лица счастливых пчеловодов, освоивших "свой", полюбившийся улей и я бережно отношусь к их празднику души и того всем - желаю...

Автор: пчелхом [ Пятница, 15 Ноября 2013, 16:49]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

У Вас хорошее место для пчеловодства...В других, более "голодных" местах, у "ленивых" таких проблем -нет

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 16:50]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Лично я не фиксировал.Да у меня и приборов то, никаких нет.Я даже не представляю,какими приборами можно их(потоки)зафиксировать.В литературе мне тоже не попадалось собщений об опытах подобного рода.Температуру меряли,влажность меряли,концентрацию СО2 тоже.
Похоже об этом даже не задумывались,хотя может я не прав.
Это я высказал только своё мнение,не на что не претендующее.
Оно основано на том законе,что тёплый воздух стремится вверх,относительно холодного,а холодный - вниз,относительно тёплого.
Откройте, зимой, двери вашего собственного дома,и вы увидите,что от верхней части двери тёплый воздух будет выходить из дома на улицу,в то время как в нижней части двери,холодный воздух будет входить в дом.Можете зафиксировать эти потоки - своей рукой. Наверное,это и есть тот самый прибор.
Тоже самое происходит и в улье,где обитает источник тепла - пчелинный клуб.
Если леток один и он расположен примерно посередине между дном и потолком,будет происходить тоже самое,что с вашей дверью - в нижнюю часть летка воздух будет входить,а из верхней выходить.Внутри улья воздух бует постоянно в круговом движении,по вертикали.
Температура выравнивается по всему обьёму.
А если будет открыт один нижний леток,то такой конвекции почти уже не будет.Температура будет постепенно повышаться от дна до потолка,причём у дна она будет всего на 2-3 градуса выше наружной(каково расплоду? отсюда гнилец и др.).Цесельский поставил такой опыт - предоставил пчёлам самим выбрать,где им нужен леток.Взял колоду-дуплянку,и прорезал вертикальную щель,от головы до дна.От начала весны до осени они прополисовали щель,неизменно оставляя одну-две дырочки примерно посередине от верха до низа.Опыт повторялся многократно,с тем же результатом.Я думаю что пчёлы, обладая природной,инстиктивной мудростью - умнее нас,хвалящихся своим могучим разумом!

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 17:59]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Вы нашли свой улей, -Бог в помощь.Я лишь высказываю свои мысли здесь,авось кому-то пригодятся.
У вас там,всё уже настолько отработано,что вряд ли имеет смысл что-то менять.
Вы пишите,и здесь и на вашем сайте,что обязательно делите весной семьи,на 2-3 части.По моему не потому, что из-за бурного развития в них,пчёлы входят в ройку,а потому,что в этих ульях невозможно,чисто физически,разместить сильные семьи.А если и удалось бы,то улей вырос бы до совершенно невообразимых размеров.Есественно,поэтому,что больше 15-30 кг с них не получишь.
Т.е. альпиец - изначально для слабых семей.

В Даданах,бывало,по опыту некоторых пчеловодов,перезимовывали и на 2-ух кг. мёда.Какие условия сосдашь.

Если поставить подпорки или как делал Роже Делон - обматывал цепями четыре улья на бетонных столбах врытых в землю,то да.Ксожалению все цепи у нас давно сданы в металолом.

Полностью присоединяюсь.

Автор: Игорь Ё. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 18:24]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

[quote=дмитрий 
Сомнительно.Роже Делон путем множественных экспериментов,наблюдений нашел оптимально удобный размр для пчел,это улей сечением около 30 см.Клуб перекрывает его естественным путем.Дадановский размер велик для клуба,плюсы только летом у него.

Автор: Solomonov [ Пятница, 15 Ноября 2013, 18:33]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Возьмите коробку и прислоните к стене, закрыв радиатор отопления, сделайте посередине "леток" - никогда внутри такой конструкции не будет никакой конвекции если искусственно не нагнетать воздух. Это вам скажет любой специалист по теплотехнике В комнате с батареей закрытой экраном, в обязательном порядке должна быть щель между экраном и полом, и щель между экраном и подоконником - это классический вариант конвекции воздуха. Мне кажется в улье действуют те же законы.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 19:01]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Я уже сотый раз слышу это - "перекрывают".Кого,что,и главное зачем они "перекрывают?
Шапкин и иже с ним постоянно об этом твердят.Это уже сродне какой-то вере.Скоро секта уже возникнет.У нас,мол,перекрывает,а у вас гады с вашими Даданами - нет!
Обьяснять надо с чисто физических позиций - почему?Не слышно.

А вставная доска на что?

и поместите в неё,например ,нагретый кирпич.Увидите.

Автор: Solomonov [ Пятница, 15 Ноября 2013, 19:35]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

дмитрий в.к. Я не знаю про конвекцию в улье, но в строительстве для конвекции обязательно должно быть 2 отверстия, одно ниже, другое выше, так происходит конвекция при отоплении, при вентилировании утеплителя на фасадах и кровлях и т.д. Если отверстие одно то движения воздуха нет, либо оно минимально ну если конечно леток не высокая щель высотой в треть улья. Если под коньком кровли сделать отверстие а на свесе нет, то утеплитель в кровле промокнет обязательно в первый же сезон - конвекции нет.
Вот какая-то статья о конвекции в улье (не знаю правильная или нет) но с точки зрения строительства верная
Перемещение воздуха в системах естественной вентиляции происходит:
- Вследствие разности температур наружного (атмосферного) воздуха и воздуха в улье, так называемой аэрации.
- Вследствие разности давлений "воздушного столба" между нижним уровнем (входом) и верхним уровнем – (выходом). Такой воздухообмен называют конвекцией.
- В результате воздействия, так называемого ветрового давления
В ульях с избытками тепла воздух всегда теплее наружного. Более тяжелый наружный воздух, поступая в улей, вытесняет из него более легкий теплый воздух. При этом в замкнутом пространстве улья возникает циркуляция воздуха, вызываемая источником тепла, подобная той, которую вызывает вентилятор. Этот эффект называется конвекцией. Это явление наблюдается в ульях с нижним и верхним летком (вентиляционным отверстием вверху улья).
Но если вы на опыте убедились в обратном, то это весьма интересно, правда. Получается что либо это работает, либо пчёлы принудительно создают конвекцию с одним летком.
На сколько я понял слушая лекции Юхани, его улей раборает как термос, тёплый воздух скапливается вверху улья зимой, повышая количество углекислого газа и тем самым сокращая необходимое количество кормов для клуба, а влага образующаяся от перепада температуры стекает по стенкам и удаляется через решётку в дне. Тут конвекции нет.

Автор: пчелхом [ Пятница, 15 Ноября 2013, 19:59]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Стандарт Дадана - 1 корпус и 2 магазина ,что равно площади 12 корпусов Альпийца РД108 - объемом в 120 литров,что соответствует принятым стандартам для сильной семьи .Высота такого Альпийца -1400мм.Летом ,в зависимости от потребности,максимальная высота у нас, достигает 15 корпусов. Меду приносят столько, сколько позволяет кормовая база и не обьязательно добавлять корпуса больше 12-ти .В ройку с маткой-сеголеткой "перенаселенные" семьи не входят. В этих ульях есть возможность раньше откачивать уже готовые,запечатанные рамки и пускать ранний мед в продажу , по хорошей цене ( в Даданах так рано этого сделать нельзя...мед в большой рамке (в сравнении) не весь еще запечатан) и откачанные рамки возвращать назад...В 10 корпусах РД108 ,если не откачивать, размещается 60 - 80 кг меда. Для расплодного гнезда хватает 4-5 корпусов.В Вашем представление об Альпийце РД108 ,много фантазии, далекой от истины.У Роже Делона цепь с замком использовалась от воровства.Постарался рассказать, как на самом деле все происходит.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 15 Ноября 2013, 20:30]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Не обязательно.В строительстве - может да,а для пчёл такой сквозняк вреден.Ведь с ним уносится драгоценное тепло.С одним летком воздухообмен будет,но конечно медленнее,чем с двумя,что и требуется.Мера во всём!Один верхний леток пчёлам легче контролировать.Нижние летки при похолоданиях зачастую остаются покинуты.
В журнале "пчеловодство" читал,что было такое.На какой-то пасеке стояла колода,пчёлам которой,ради эксперимента,предоставили жить самим,так они запрополисовали,бывший там средний леток,до диаметра в 6 мм.И всё с ними было в порядке.В приведённой вами статье всё верно сказано.Но ведь там не отрицаеся сама возможность вентиляции через один леток.



Дадан,Найчуков,Шалагин и др. использовали до 5-7 магазинов.Семьи наращивались до 8-10кг. и более.Правда тогда не было варроатоза...Собирали рекордные урожаи.Увы забыли...

Автор: пчелхом [ Пятница, 15 Ноября 2013, 21:33]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Я помню...но кроме системы ульев,надо при этом еще учитывать и кормовые угодья .В других условиях , сила семей и медосборы были бы у них - другими...

Автор: razo [ Пятница, 15 Ноября 2013, 23:00]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Интересно! Нужно будет обратить более пристальное внимание! У меня сложилось впечатление,что запрополюсовывают нижний леток,верхний же нет.Поэтому при зимовке верхний полностью открыт для вентиляции,нижний же на 3-4 см.Чтобы уменьшить поступление холодного воздуха через нижний.

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 16 Ноября 2013, 6:48]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Например,у Найчукова,пасека была расположена на естественных медоносах.Он даже не кочевал никуда.Видимо,всё же ,здесь дело зависит от силы семьи.Слабая семья, даже на сильных,медоносных угодьях ,не сможет собрать достаточное количество корма,зачастую,даже,себе,не говоря уже о большем.Сильная соберёт достаточно,даже если местность неблагоприятна.Поэтому, лучшим ульем,на мой взгляд, был бы тот улей,в котором можно нарастить достаточную силу семьи,и который был бы способен разместить большое количество поступающего нектара.Чем больше мёда соберёт семья,тем больше его можно оставить ей на её собственное развитие,тем самым отказываясь от кормления пчёл сахаром.А это - здорвье и выживание пчелинной семьи,как вида.Сильная семья - синоним здоровой семьи.Такая вот закономерность... Здесь,в сибири,где период до главного взятка очень короткий, составляя всего лишь 50-55 дней, в течении которого и надо успеть нарастить сильную семью,многими, признанно считается лучшим ульем, именно, так многими ненавидимый,12 рам. улей Дадана-Блатта.
Почему?
Благодаря оптимальным параметрам(см. выше мой пост),многие,наверное,знают,какое быстрое и бурное развитие в нём происходит весной.Если вовремя не произвести расширение,то у семьи,как правило,возникает роевое настроение.Противники этого улья считают, этот фактор, его недостатком. Я же считаю, что это,именно его достоинство,и говорит лишь о том,что в нём происходит быстрое наращивание расплода,что для сибири имеет огромную важность.Противники же,говоря подобное, оправдывают лишь свою лень,недостаток внимания и знания.
В других регионах с длинным периодом взятка,может всё по другому,и там нужен какой-то свой,особый,приспособленный к их условиям улей; я не знаю.Наверное так.
Видимо,каждый выбирает,ту или иную конструкцию,под себя,свои условия.Но почему-то мне кажется,что оболганный,полузабытый и чуть ли не выброшенный уже на свалку истории,улей Дадана,имеет в себе ещё скрытые,до конца не реализованные возможности,которые в будущем,возможно проявят себя...
В той колоде,вообще не было нижнего летка,там был только один,посередине.А то,что запрополисюсовывают нижний,так им же как-то нужно защищаться от холода!

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 16 Ноября 2013, 7:10]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

В шестидесятых годах,Тарановым Г.Ф.,проводились опыты по измерению СО2 при разных летках,так вот наибольшее количество этого газа было с одним, верхним летком,при наименьшей влажности.Мне кажется,что больше пользы принесут лекции Кашковского чем Вары Юхани...
С его пенопластом - может и так,но у кого деревянные ульи,это только сырость разводить.

Автор: Игорь Ё. [ Суббота, 16 Ноября 2013, 7:57]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Хороши альпийцы для пчел.И пчеловоду с ним многим легче.Но мала устойчивость этой башни.Нужно очень хорошее основание.И ветра стали очень сильны.


Через нижний леток ещё уходит тяжелый углекислый газ,который является хорошим аккумулятором тепла и понижает метаболизм пчел.Часто на зиму пчелы заделывают нижний,оставляют дырочку в одну пчелу.


Когда принимали единый стандарт улья,сибиряки попросили для себя 14 рамочный и он был принят.А для нарашивания силы семьи Цебро ставил вторые корпуса на дадан.И лежак имеет кучу плюсов для этого...

Автор: дмитрий в.к. [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 16:45]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Ну,вопервых, не "сибиряки",а ,конкретно,Свердловская область.

Метод постановки вторых корпусов на Дадан,первым применил пчеловод Пакшин,ещё в пятидесятых годах прошлого века.Так что,изобрёл его не Цебро.Этод метод усиленно внедряли в 50-60-тых годах.

Интересно для чего? Ведь лежаком,считается по стандарту,улей на 20 или 24 рамки.Остальное - это,так называемое,народное творчество.

Автор: pchelovod [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 17:09]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Мне кажется что тут разные "весовые" категории ,Кашковский -профессор хоть и практик,а Юхани практик и бизнесмен в лучшем смысле этого слова.Меня, на его семинаре, впечатлил один ответ :он не знает точно количество своих точков -в навигаторе забито,а место для точков в Финляндии он выбирает арендуя вертолет.

Автор: дмитрий в.к. [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 17:38]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Если бизнесмен не знает точного количества своих точков,то какой же после этого он бизнесмен?

Автор: жаке [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 18:05]

Ульи: Рут, дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Судя по количеству посредников, перепродающих его "Би-Боксы" на просторах бывшего Союза, очень даже неплохой .

Автор: razo [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 20:19]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Бизнес на продаже ульев.

Автор: Andi Z [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 22:29]

Ульи: 2х корпусный Дадан х10
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

Я в прошлом году выбирал тип улья. Рассматривал рут, многокорпусный на 145, в результате остановился на 2-х корпусном дадане с магазинами. Объяснение такое: семьи или пакеты в нашей местности чаще проще найти на 300 рамку, большинство работает с такой рамкой. При необходимости из запасных корпусов и магазинов крышек и доньев собирается новый улей. Мне понадобилось из 4 комплектов, имеющихся в наличии сделать 6, добавив доньев и крышек.
В середине сезона когда 2-й корпус был залит незапечатанным и стал неподъемным, медом появилось желание корпус на 300 рамку использовать как гнездовой, а на него ставить магазины на 145 рамку.
В лежаках не понимаю расширения магазином, как тогда снимается и ставится крыша?
И еще мысль, а 5000 меда со 150 ульев не мало? У меня с моей недоделаной технологией, или с ее отсутствием, получилось 30 литров х 1.3 = 39 кг. с каждого улья + 25 рамок отстроенной суши + минимум 1 отводок...

Автор: дедушка пак [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 23:10]

Ульи: лысоня блатта :)
Порода пчёл: што з лесу прывалок хачу краінку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[Нарушение правил форума]с точки зрения использования батареи отопления как источника тепла привести пример для обоснования теории воздухообмена в гнезде пчел этому надо научиться

Автор: Solomonov [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 23:18]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Аргументируйте.

Чем по вашему воздух в гнезде отличается от воздуха в комнате? Или вы думаете что в разных объектах законы физики разные? Чем отличается единственный источник тепла в улье - клуб, от единственного источника тепла в комнате - батареи отопления?
Читайте внимательно, я ничего не обосновывал, я предполагал.

Вы я так понимаю этому учились? Просветите?

Автор: дедушка пак [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 6:47]

Ульи: лысоня блатта :)
Порода пчёл: што з лесу прывалок хачу краінку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Автор: Solomonov [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 8:03]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

дедушка пак Разговор был не о биологии улья, а о физическом явлении "конвекция". Конвекция, она и в улье конвекция и в комнате конвекция. Физические параметры и свойства явления "конвекция" не меняются от того, к какому объекту мы его применим. Несомненно, биологическое воздействие клуба на микроклимат и теплотехнические характеристики в улье будет огромно, я не спорю. Но с точки зрения теплотехники и батарея и клуб являются источниками тепловой энергии, и всё. Вопрос стоит в том может ли существовать явление "конвекция" в закрытом объёме с одним отверстием. Я такого в своей архитектурной и строительной практике не встречал, поэтому и высказал сомнение на этот счёт.

Автор: wes 12 [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 10:46]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Конвенция существует везде ,где есть разница температуры и одно или несколько отверстий влияют на интенсивность.

Автор: Solomonov [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 11:03]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Верно, соответственно она может быть и совсем незначительной, или иметь решающее влияние на клуб.

Автор: pchelolub [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 11:47]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Судя по профилям пользователей, есть и 6-8 рамочные лежаки, вот например у Игорь Ё.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 12:33]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Я уже писал,что это мой маленький протест на 12 и 14 рамочные лежаки,о которых часто упоминают здесь.пусть тогда будут и такие - красиво звучит!Изготовил вторые корпуса на 12,14,16 рамочные ульи на дадановскую,но семьи не развились - опоздал,да технологии нет правильной.10 рамочные многокорпусники ждут сезона.Но это всё для поддержки,а основой будут лежаки в среднем на 30 рамок и с магазинами на 230.В них самая простая и надежная технология пчеловождения.Может с опытом получится и в в других ульях,вертикальных водить эффективно пчел.Вынужден вывезти пчел на далекие точки.Там нету вредных соседей и чудесная медоносная база.Лежаки для этого идеально подходят.Их легче ворочать одному,устойчивей,проще менять маток,создавать медовики.От промышленных технологий сильно далек.Изучал пчеловождение многих простых пчеловодов,у них не правильные технологии,пчелы сильно роятся.Но один пчеловод,имеющий за 30 лежаков сказал что если бы начинать сначала,то стал бы заниматься с многокорпусными рутами...

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 12:34]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Чего народ-то смешить,какой-же это лежак?

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 13:40]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Самый оптимальный выбор...Американцы,кто эти ульи использует,ставят на них до 9-ти магазинов.
Из под верхней части,единственного летка,тёплый воздух воздух будет вытекать(так как он легче,то будет омывать верхнюю поверхность этого летка),в то время как в нижнюю часть летка будет втекать(засасываться,ведь вытекающий тёплый воздух создаёт разрежение) холодный наружный воздух,благодаря своей лёгкости оиывая его нижнюю поверхность.
Что бы этот процесс шёл более эффективно,лучше этот леток сделать круглым.Для того,что бы отделить поток тёплого воздуха от холодного.Кстати, в бортях делали горизонтальные,щелевидные летки.Естественно,что если в улье будут какие либо другие щели,то эффекта не будет(или будет незначительным).
Уверен,что вы от них потом сами откажетесь...

?????????????????????

Там у меня ошибочка, насчёт холодното наружного воздуха.Конечно он тяжёлый.

И ещё ошибка, не горизонтальные летки в бортях а вертикальные.Извените.

Автор: бігунець [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 20:59]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А кто ему сейчас не дает заниматься. Это только разговоры. Рут хорош для большой пасеки, когда работают корпусами, для маленькой достаточно лежака, и чтобы по рамочке, по рамочке... Ну дадан на 2 корпуса с магазинами, если взяток хороший можно сделать. А пчелы принесут одинаково меда, что в корпусный, что в лежак.



Так получилось, что пришлось самому грузить ульи после вереска на прицеп (типа от легковика). Лежак закинул с одной стороны, с другой - и он на прицепе. Рут взять было неудобно, еле оторвал от земли и погрузить не смог. Пришлось по доскам помаленьку сунуть.

Автор: Игорь Ё. [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 21:46]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Ни чего удивительного.Как одному погрузить тяжеленный квадратный дадан на 12 - 14 рамок?А лежак довольно плавно тащится по доскам,приподняв один край,легко затаскивается на тележку

Автор: razo [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 23:21]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Это и будет конвекция.И она будет и при нижнем летке.Круговое движение никуда не денется.

Автор: дмитрий в.к. [ Вторник, 19 Ноября 2013, 6:16]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Согласен.Но для Рута нужна хорошая кормовая база,вокруг.Для приусадебного содержания он вообще не прокатывает.Он,может,удобен для постоянных кочёвок,как практикуют в америке,с полной механизацией погрузки-разгрузки.,но не удобен для самих пчёл.


А 20-30 рамочные лежаки, легче 12-рамочного Дадана,что ли?По сравнению с ними он - пушинка.
Я еле сдвигаю 24 рамочник,с места,хотя вроде сам жилистый.
Можно использовать,туже тележку.

Если ульевые стенки будут хорошо проводить тепло,то да,до некоторой степени будет.
Воздух будет охлаждаться стенками и опускаться вниз.Но эта конвекция всё же гораздо менее значительна,чем прямой воздухообмен,между улицей и ульем.Например с пенопластовыми стенками,она вообще будет крайне незначительна.
Это было мечтой Роже Делона,котрый думал полностью избавиться от сквозняка, который, по его мнению, уносит тепло гнезда; от прямых конвективных потоков,путём применения одного придонного летка.Поэтому, в своём альпийском улье,он думал,что это будет происходить следующим образом. В выдыхаемом пчёлами воздухе содержится,в основном,углекислый газ - СО2 и свободный азот - N2.Первый в 1,5 раза тяжелее воздуха,а второй в 1,25 раза.Поэтому они,при отсутствии конвекции,будут медленно,благодаря своей тяжести, опускаться на дно улья и удаляться через нижний леток.По мере опускания,эти газы отдают тепло свежему воздуху,который благодаря своей лёгкости,по отношению к этим газам,поднимается вверх.
Наверно,он как Архимед,выскочил из ванны и голый побежал по улице,крича - Эврика!!!
Да,действительно,всё кажется логичным.
Но только на первый взгляд.А как же быть с водяным паром,который таким образом,ну никак, не удалишь.Ведь пар легче воздуха,поэтому он и собирается в облака на опредилённой высоте,а не внизу.Так же и в улье.Если ему не будет выхода,он будет скапливаться вверху улья.И чем уже и выше улей,тем больше будет влажность в нём,при отсутствии верхних летков.
Вот такие пироги...
А ведь,кроме пара,в воздухе находятся и другие лёгкие газы,которые надо удалять.
Например,такие как - Водород,Гелий,Метан,Аммиак,Неон и некоторые другие соединения.
Их,как теперь ясно, с помощью " безсквознячной вентиляции" не удалишь.
Итак,уважаемый Роже Делон совершил большую ошибку.
Конвекция всё же необходима.Но в меру.

Автор: рифат [ Вторник, 19 Ноября 2013, 9:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

конечно же если кормовая база хорошая это прекрасно. но если руты использовать и при правельной технологии, то как говорится и с "асфальта" соберут. главное чтоб дождик его поливал.

откуда мы пчеловоды можем знать,что для пчел удобно а что нет? может само то что мы их(пчел) держим им уже неудобно. лазаем там постояно, мешаем им спокойно жить?
вы если, что против рутов, то аргументировано обосновывайте, ато такие высказывания,выглядят как то несерьезно. (шутка)

Автор: пчелхом [ Вторник, 19 Ноября 2013, 9:13]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Никакой ошибки в выводах Роже Делона, нет...Его принцип вентиляции с "глухим" потолком работает и зимою и в активный период жизни пчелосемьи .Только не все обратили внимание на материал, из которого изготовлена его крыша улья,через которую происходит - " конвекция все же необходима"....Мы часто своими "улучшениями" или от отсутствия необходимых материалов, знаний... извращаем их идеи и обвиняем авторов ,хотя сами и близко не приблизились (голая теория) к их практическому опыту....

Автор: Черепан [ Вторник, 19 Ноября 2013, 9:58]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Вторые корпуса на 16 рам на 300?
Чуть легче но.....

Берегите спину.
Поворочай а потом вспомним твое сообщение года через 3.


Игорь пообщайся с ним подольше и посмотри проанализируй, что для самого тебя лучше а горб сломать ты всегда успеешь.

Автор: дмитрий в.к. [ Вторник, 19 Ноября 2013, 18:56]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Я уже ,кратко, высказывался в этой теме,по этому поводу.Попробую ещё аргументировать...
1. Высота Рутовской рамки недостаточна для свободной яйцекладки матки.
Высота гнездовой рамки Дадана на 30% больше рамки Рута,а значит,примерно на это же значение будет больше скорость откладывание яиц маткой.Скажут - бред! Но Дадан заметил,что матка,которая кладёт яйца концентрическими кругами,часто натыкаясь на верхний или нижний бруски рамок(осбенно невысоких рамок Рута) на некоторое время прекращает яйцекладку,а её яйца продолжают из неё падать,но уже не в ячейки,а на дно улья.А как писал Дадан "потеря яичек - потеря пчёл,а потеря пчёл в хорошее время - потеря мёда." Он предлагал неверующим провести опыт,путём постановки бруска посередине гнездовой рамки и убедиться самим,что матка червя, почти никогда не переходит за брусок,пока не будут заполнены ячейки одной стороны.
2. Разрыв гнездового корпуса.
Ещё вреднее разрывать гнездо с расплодом, по вертикали. По мнению Дадана расплодный клуб должен быть компактным,приближаясь к шарообразной форме,как по вертикали,так и по горизонтали,без каких-нибудь разрывов.Так как пчёлам трудно обогреть,не только верхние и нижние планки рамок,но самое главное, межкорпусное,пустое пространство. Это сильно тормозит развитие пчёл.В Руте расплод находится,обычно, в двух корпусах,со всеми вытекающими.
Сын Дадана Камилл писал - "одного рутовского корпуса недостаточно для расплода,а двух - много." Рамка Рута явно неоптимальна. Что уж говорить о гнездовых рамках на 145 мм.?
Отсюда сложности с перестановкой корпусов и т.д..
Может Рут "прокатывает" в регионах с тёплым климатом,но в сибири,например, нет.Невозможно быстро нарастить пчёл,что показали опыты Кашковского. Мне могут возразить,но ведь наращивали же сильные семьи раньше(метод Волоховича).Да,но какой ценой...На один улей,по сути,работало несколько семей...

Насколько я знаю,его крыша была из оргалита - ДВП,с пенопластом,в качестве прослойки.Через такой "затвор", вентиляции, конечно, никакой не будет,правда если неостанутся межкорпусные щели,которые пчёлы не успеют заделать, например, на зиму,прополисом.

Вы меня постоянно "подкалываете",что куда мне с моим опытом и пр.Типа моська лает на слона.
Извините,но у меня такая натура,что если я чувствую свою правоту,то для меня не существуют никакие авторитеты,хотя я и уважаю их опыт и пр.
Разброс идей ,подчас взаимоисключающих,как вы сказали, "авторов", слишком стал велик в последнее время.Новичку особенно,не мудренно и потонуть в этом море.
Причём спор их сторонников стал похож на спор матерьялистов и идеалистов.Идеалисты могут обьяснить мир(всё создано Богом и т.д.),а матерьялисты не могут,как бы не пытались,поэтому злятся.Кто-то из них всё же прав,так как истина одна.Надо обьяснять,приводить доводы.
Вот, взять идею с перекрытием поперечного сечения улья МФУ, клубом пчёл.
По моему мнению,пчёлы даже в дуплах ничего не перекрывают.Так как это невозможно в принципе.Ведь когда становится холодно,пчёлы плотней прижимаются к друг дружке,формируя клуб,тем самым отодвигаясь от стенок и оставляя это пространство ,около себя,незаполненным(неперекрытым).При потеплении же,расширяясь,пчёлы оставляют незаполненным,тоже пространство,но уже между особями семьи.Никакого перекрытия не происходит.Им,что,нечем заняться,что ли в улье,чем постоянно ,что-то перекрывать! Регулировать вентиляцию,они должны,собираясь в летке!!!
И никак иначе.Поэтому леток должен быть расположен в непосредственной близости клуба.
Ну,а теперь,можно попытаться доказать обратное.

Автор: рифат [ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

ну что вам сказать? может оно так и есть. но посмотрите сами, ведь берут с рутов да и не хило. значит незначительные эти потери яиц то. значит как улей он работает. это же вы отрицать небудете?

так уже никто неделает. вы на форуме недавно, почитайте .............

да почему же? сколько времени по развитию до главного взятка?

Автор: Shrets-0 [ Вторник, 19 Ноября 2013, 22:28]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Сначала мои улики были такими
Потом такими


теперь так

Автор: пчелхом [ Вторник, 19 Ноября 2013, 23:44]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

"Мы часто своими "улучшениями" или от отсутствия необходимых материалов, знаний... извращаем их идеи и обвиняем авторов ,хотя сами и близко не приблизились (голая теория) к их практическому опыту"....

[/quote]
Это я о себе... и кто со мной... Крышку-то я "улучшил" ...да и до размеров пасеки Роже Делона мы не доросли...Кстати ,описываемая Вами крышка не Роже Делона.

Да нет,не прикалываюсь,а вполне серъезно помогаю Вам посмотреть на обсуждаемый вопрос с другой стороны,чтобы Вы не пугали- "МФУ -подкоп под все пчеловодство России" . Натуры наши похожие...только есть небольшая разница -я отстаиваю "свою правоту" своими практическими результатами,а Вы -ссылками на опыт других.Нигде не говорю,что какой-то улей лучше для пчел...т.к. известны примеры успешного пчеловодства в любых системах ульев...Да и понимаю,что все не глупее меня и сами разберутся .В наше время у каждого есть возможность "подсмотреть" пчеловодство на житейских примерах и выбрать для себя -самый,самый "лучший" улей.А за просвещение -спасибо! многого не знал...как это, в свое время ,понимал Дадан...

Автор: SimdbioS [ Вторник, 19 Ноября 2013, 23:50]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Что только не понапишут Конечно бред!
Развитие в руте ни как не медленнее рамки 300. А часто, весной, даже наоборот. Проверенно на личном опыте. Не одним годом. (Пишу про один гнездовой)

Один гнездовой корпус на 230.

Ну что сказать. Я даже не знаю...
Калькулятор в руки и можете все пересчитать. Об этом уже говорилось не единожды.
В 1кв. дм с двух сторон сота помещается 800 ячеек. На рамке 300мм получается порядка 8,9к ячеек. Если матка великолепная и сеет 3000 в сутки(что крайне редкое явление). То 3000х21(21-это количество дней на развитие пчелы от момента откладки яйца) И получаем 63000 ячеек не обходимых под расплод. 63000:8900(количество ячеек на рамке)=7,08 рамок. Такое количество рамок потребуется для размещения расплода в пик размножения семьи. Но нужно учитывать, что это при идеальной отстройке рамки. В реалиях же 8 рамок будет достаточно. Что в свою очередь равно 10 рамкам рута (230мм).
Теперь, почему при рамке на 300, пчеле нужно большее место под расплодную часть. Да все потому,что она из-за высоты рамки размещает там еще и излишние запасы перги. На рамке рута этого нет. Расплодом заняты рамки от бруска до бруска и пыльца идет с колес. (Это плюс при формировании отводков. Отводки получаются ровные. Все как один. Так как получают абсолютно одинаковое количество печатного расплода.)
Что же еще дает так не любимая многими рамка рута? Да-да это еще не все. А дает она следующее, что при высоте рамки 230мм, пчела тащит принесенный нектар сразу во второй корпус. А на рамке 300, при сильном взятке, еще и заливает верхнюю часть. (Что это дает? Я думаю многие сами понимают!)
Да и еще помимо этого отличная зимовка. Упрощенная подготовка к ней. Ну и и мелочей приятных много. И это все из-за -7см от 300 рамки)
Люди, просто пробуйте сами. А написать можно многое. "Бумага терпит!"

Автор: razo [ Среда, 20 Ноября 2013, 0:40]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Многие пытаются сохранить тепло за счёт того,что влага из-за плохой вентиляции остаётся в улье,это не верно.Поэтому 2 летка,а вентиляция регулируется отверстием нижнего летка.
Вы предлагаете оставить влагу в улье,чтобы с ней не уходило тепло.
Вас это удивляет? Меня-нет. Только я ставлю в 2 этажа магазинные вперемежку с дадановскими.
Не вижу никаких преимуществ для зимовки, на дадановских зимовка намного лучше.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 20 Ноября 2013, 6:58]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а в руте хуже? аргументы в студию друзья!

Автор: pchelovod [ Среда, 20 Ноября 2013, 9:05]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Полностью согласен,
Лучше, согласен,но и в Рутах не гибнут -тогда зачем спорить

Автор: SimdbioS [ Среда, 20 Ноября 2013, 9:26]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Плюсы по отношению к рамке 300, я уже перечислял выше: Не надо формировать осенью гнезда. Нет позднего расплода (Под него, после закормки, нет места. Т.к. рамки залиты от бруска до бруска. По этому поводу вообще можно не переживать.) Не плесневеют низа рамок. (Т.к. рамки хорошо обсиживаются весь период зимовки) 20см корма без проблем хватает, для зимовки в моих условиях.
А какие вы видите кардинальные плюсы рамки 300 в отношении 230й во время зимовки?

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 20 Ноября 2013, 9:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

плюс вижу в том что ранней весной в дадане имеется больше перги прошлогодней для развития, запас более больший думаю, хотя тоже спорный момент.. ...летом при наличии большой площади открытого расплода в руте при резком похолодании/дожде в несколько дней(это возможно) допустим пчела не сможет вылетать - пыльцы не станет, кормить детку не чем, расплод выкинут, яйцекладку сбросят...хотя, на крайних рамках и в руте есть перга, и таких катастрофически безвылетных дней не будет так много, все равно найдут окошко слетать за кормом. Плюсов дадана больше не вижу..

Автор: razo [ Среда, 20 Ноября 2013, 9:58]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Это хорошо,что не гибнут.
Это зависит от того,сколько дать при закормке.И хотя у меня увеличенное подрамочное, оставляется количество рамок,сколько обсиживают, но место для клуба,считаете, им абсолютно не нужно? Всё должно быть залито кормом? И запас по высоте, а значит и корма на больше времени хватит..Тогда по Вашему украинские для зимовки ещё хуже?

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 20 Ноября 2013, 10:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

абсолютно согласен


конечно хуже, ведь над башкой у них пустота/стадион целый который греть нужно

Автор: Игорь Ё. [ Среда, 20 Ноября 2013, 10:07]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Забавные измышления,как в детском саду у детей...Украинскмй,альпийский - идеальные ульи для зимовки.Там нету этой конвекции,клуб регулирует,запирает теплый воздух.

Автор: razo [ Среда, 20 Ноября 2013, 10:21]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вы уерены? Я нет.Если есть разница температур,то будет.


Ваше мнение очень далёкое от истины.


Поживём-увидим!

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 20 Ноября 2013, 10:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Хотелось бы увидеть аргументированные ответы, а не выражения своего величия/правоты/непоколебимости...где аргументы уважаемый?


сколько жить то нужно чтоб увидеть? (и где..жить?) толи в теплой Украине, толи в холодной Башкирии..

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 20 Ноября 2013, 11:52]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Конечно не буду.В той или иной степени работают ульи разных конструкций,в зависимости от климата,удобства работы,предпочтений и уровня знаний самого пчеловода.

Всего,где-то 50-55 дней,до начала июля.

Кстати,я удивился,когда увидел ваши крышки.Дело в том что я придумал и сделал точно такие же крышки(без каких-нибудь подкрышников,подушек и холстиков).Даже железо так же расположено.
Наверно,мысли у нас сходятся...
Думаю,крышки почти такой конструкции приспособить на Дадан.Очень удобно.Никаких расходов на холстики,подушки и пр..Правда, тогда,желательно, делать уплотнения по краю фальцев.В магазинах продаются резиновые уплотнения для окон,так что, буду клеить,наверно их.
Насчёт Дадана. По понятным причинам,в СССР замалчивали его труды и опыты.Его статьи публиковались в основном в "the American bee journal" и в европейских журналах.Но,почему-то не переводились у нас.Во всяком случае я их по русски не нашёл.Не нашёл я на русском и книгу его сына Камилла Дадана "Dadant system of beekeeping".В английском варианте она у меня есть.В которой он обобщает 55 летний опыт.Может кто-нибудь поищет её на русском,и ему повезёт?
Эти расчёты произвёл ещё в позапрошлом веке сам Дадан(книга"пчела и улей"),хотя калькуляторов у него не было .Всё верно,только надо ещё учитывать место под корм.Он проводил расчёты, для максимальной яйценоскости матки в 3500 яиц в день.Лишнее место,всегда можно ограничить диафрагмой.
А в Руте не стадион что-ли!!!??? (если на двух корпусах,конечно).Украинец намного лучше в зимовке,так как гнездо более ограниченно с боков и нет разрывов между корпусами.

Автор: ALEKSANDR76 [ Среда, 20 Ноября 2013, 14:26]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrek999 дружище это вы с "Симбиозом "нос"тут задираете а тему и вовсе необсуждаете!!!я между прочим ваш регион знаю непонаслышке...и вообще вождение пчелы в любом регионе различается только по срокам проведения тех или иных мероприятий!!!стало быть вы не для товарного меда пчелу разводите?!я откачиваю все магазины и вторые корпуса а в гнездах в зависимости от сезонов конечно остается мало корму и приходится кормить! в этом сезоне даже нерасчитал с кормежкой и положил всем с нехваткой после лечения корм по 2-3кг...


ты на свой период вождения посмотри а после говори...ты недалеко живешь приезжай по весне и посмотришь и почитаешь мои и дедовские журналы...и будь попроще....

Автор: ALEKSANDR76 [ Среда, 20 Ноября 2013, 15:22]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrek999 первое изречение прямо в точку о вас.и вашем товарище!!!ну а если вы считаете что я себе противоречу значит вы непоследовательно их читаете и невникаете в суть обсуждаемой темы?!вы что то про плюсы и минусы своих лежаков тут вообще не распространяетесь!!!???



Роман...у меня дадан и оба корпуса являютя гнездовыми если надо.с Рутами я неработал так что вам тут виднее но мне все же кажется что даже при рутовской рамке одного корпуса маловато

Петровч абсолютно верно.но тут тема и дана чтобы обсудить все плюсы и минусы различных конструкций ульев!!!и чтобы начинающие могли взвесить и оценить свои желания и возможности отталкиваясь от своих условий!

Автор: razo [ Среда, 20 Ноября 2013, 20:51]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Высота дадановской рамки на треть больше чем рутовской.Следовательно у пчёл в запасе вверх ещё 7 см. Следовательно не понадобятся лепёшки,чтобы класть зимой на рамки и не гадать на кофейной гуще,хватит корма или нет. В верхней части остаётся мёд,на котором уже весной расплод выращивается.Ну и сошлюсь на профессора Кашковского,который не по своему тупому упрямству,как написал один,за ответ которому я был оштрафован,а в результате испытаний в условиях Сибири различных систем ульев, пришёл к выводу,что дадановская рамка самая лучшая. А не рутовская.Приверженцев рутовской это не убедит, потому что каждый привык работать с теми рамками, какие у него есть.Переубеждать нет смысла.И ещё.Площадь и объём дадановской на треть больше,что мне нравится.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 20 Ноября 2013, 21:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

между нравится и рационально глухая пропасть. вы просто привыкли так работать годами вам это нравится, а перестраиваться работать по-новому вы не сможете и не захотите, вам гнаться не за чем. Меня молодежь поймет и люди мыслящие более рационально


речь была про один гнездовой корпус рут

Автор: razo [ Среда, 20 Ноября 2013, 21:22]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Могу и ещё преимуществ добавить.Одна дадановская,или 2 магазинные в 2 этажа. Продажа пчёл на 95 % на дадановских.И перейти с дадана на рут-раз плюнуть,это не перейти с дадана или рута на украинскую рамку,что очень сложно осуществить. Лучше-враг хорошего.Потому что сделаешь как лучше,а получается дерьмо.Говорите о молодежи? Да для них первая зимовка подвиг. И заняты тем,что думают,как оконтропупить мироаую атмосферу. Не прочитав ни одного учебника.Это по комментариях часто видно.

Автор: Shrek999 [ Среда, 20 Ноября 2013, 23:59]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Слабость ума и (обратите внимание) характера многих учеников и взрослых людей зависит от того, что они знают все кое-как и ничего как следует. А. Дистервег

Автор: Shrets-0 [ Четверг, 21 Ноября 2013, 0:12]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

для любого это подвиг как и для вас когда-то


я тут выкладывал свою эволюцию ульевой базы в картинках, поверьте никакие доводы спина не приемлет
рут - это компромисс между неподъемными корпусами и большим числом рамок в малоформатниках
подумайте почему мешок с цементом весит 45кг а не 80?



если купить струганные доски и делать улики то 20 000р минимум для ваших 20 семей
но самое ОНО - это смена системы содержания, - вот что сложно




для любого это подвиг как и для вас когда-то


я тут выкладывал свою эволюцию ульевой базы в картинках, поверьте никакие доводы спина не приемлет
рут - это компромисс между неподъемными корпусами и большим числом рамок в малоформатниках
подумайте почему мешок с цементом весит 45кг а не 80?



если купить струганные доски и делать улики то 20 000р минимум для ваших 20 семей
но самое ОНО - это смена системы содержания, - вот что сложно

Автор: SimdbioS [ Четверг, 21 Ноября 2013, 0:13]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Сейчас, уже бронирую авиабилеты. Будем сидеть твои журналы читать Вроде человек в возрасте, а...
Вот тебя прет...

За других не скажу. Скажу за себя. Не подкармливаю весной. А наоборот даже у некоторых семей приходится доставать рамку другую, чтобы увеличить место под засев, не расширяя объемов гнезда.

Если имеете ввиду ложе, то да, я считаю, что оно не нужно пчеле.

Почему хуже. Для пчел не хуже.(Они отлично перезимуют) Для пчеловода только. У него будет лишняя работа весной. В плане выбраковки некоторых испорченных, влажностью, рамок. (Имею в ввиду зимовку на улице. В зимовнике с этим проблем нет.)

Автор: ALEKSANDR76 [ Четверг, 21 Ноября 2013, 20:46]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrets-0

я с Игорем это уже обсуждал.он просто не понимает значения "лежак"

Игорь Ё. на заборе тоже много чего пишут.лежак от слова лежать и начинается их отсчет от 16рамок(но на такие обязательно надо еще пару магазинов на 145мм или один на 230 .у вас же 6-8рамок и если еще пяток корпусов таких же ?!то это альпийский улей.

Автор: razo [ Четверг, 21 Ноября 2013, 22:42]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

А зачем их подымать? Я в ящик не беру больше 5 рамок,тяжело.А тягать корпуса,даже рутовские, ещё тяжелее. И я считал,что в советское время мешок цемента весил 50 кг. Значит ошибался.Дозволенный вес был 50.
Я тоже. Но рамки с кормом убираю за заставную,часть распечатываю,куда они ходят как в столовую,а температуру в гнезде легче поддерживать,и засев получается от планки до планки,дадановской рамки,а не пятачками.


А я считал,что если больше 12 р,то он уже длиннее, и его можно рассматривать как лежак. Разве 15 или 14 рамочные не будут подпадать под это определение?

Автор: Fatum [ Четверг, 21 Ноября 2013, 22:50]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

"Мудрый не тот, кто много знает, а тот, кто знает нужное" (Притча)

Автор: Shrek999 [ Четверг, 21 Ноября 2013, 23:05]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Мудрость не всегда приходит с возрастом,бывает возраст приходит один.

Автор: razo [ Четверг, 21 Ноября 2013, 23:10]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Мой друг сказал,что умный человек найдёт выход из любого положения. А мудрый не попадёт в такое положение,с которого ему придётся искать выход. Мне понравилось!

Автор: Shrets-0 [ Четверг, 21 Ноября 2013, 23:42]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

отводки, изятие и перенос мёда

и нечего вы не ошиблись, но я про сейчас!

я так про БАТЮ всегда говорю

Автор: beemaster [ Пятница, 22 Ноября 2013, 8:35]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну и как это опровергает то, что пятью рамками можно обойтись?
Корпус-то зачем целиком поднимать?
Поставил пустой рядом и вынимай себе.
А носить в 9-рамочных даданах самое то. Как раз по длине рук и на пузо.
И не тяжело даже полный, если его предварительно поставить на складной аллюминиевый переносной столик на уровне пояса. Отобрал, понес. Приседать не нужно, с земли рвать не нужно.

Автор: Shrets-0 [ Пятница, 22 Ноября 2013, 8:53]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

а зачем пчелу лишний раз тревожить? если я снимаю корпус с отводком то вся пчела там и сидит, а если по рамке то много поднимается на крыло
в этой теме нет места спорам
нужно высказывать разные позиции

Автор: beemaster [ Пятница, 22 Ноября 2013, 9:03]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Но ведь перед формированием отводка вы, очевидно, проводите операцию переноса части рамок в надставляемый через решетку корпус за неделю? Рамок то половина переносится. Корпус легкий.

Две противоречащие друг другу строчки.
Конечно нужно. Но это и есть спор (диспут, если так удобнее).

Автор: Shrets-0 [ Пятница, 22 Ноября 2013, 9:19]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

не переношу рамки

Автор: beemaster [ Пятница, 22 Ноября 2013, 9:27]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Корпусами это только в книжках. Если будете ждать пока два корпуса заселятся пчелами, чтобы их разделить, то не успеете дождаться заполнения, как выйдет рой.

Без тасовки рамок, я имею в виду.

А если поставите пустой сверху, то будет задержка в развитии.

Автор: SimdbioS [ Пятница, 22 Ноября 2013, 10:12]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Первое расширение вторым корпусом, нужно делать с небольшой задержкой. Тобиш пчелы должно быть в корпусе густовато. Кто как определяет время постановки, не знаю. Я делаю так. Просто заглядываю в нижний леток или приподнимаю чуток корпус. Если пчелы ниже, нижнего бруска рамок густо и они так плотненько подвисли, то смело можно ставить второй корпус сверху. Если же расширить раьше времени, то да, будет задержка в развитии.

Я раньше делал отводки корпусами. Но они получались не равномерные. Теперь формирую порамочно. В принципе это не сложно и не долго. Если перед этим, заранее, прокинуть рр между расплодными корпусами.

Автор: ALEKSANDR76 [ Воскресенье, 24 Ноября 2013, 16:23]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

razo 12рамок это стандартный дадан.14-ти рамочный тот же дадан но слегка расширеный.а лежаки начинаются с 16 ти рамок


я рассширяю корпусами.делаю это так- как только пчелы заполняют все рамки в гнезде и имеют не меньше 6-ти рамок расплода ставлю полный второй корпус.

Автор: Shrets-0 [ Воскресенье, 24 Ноября 2013, 17:00]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

блин!
всё это мало значимо
куда важнее КАК водить, чем в чём

Автор: Игорь848 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 17:35]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

beemaster
[quote=beemaster,Пятница, 22 Ноября 2013, 9:27]
Корпусами это только в книжках. Если будете ждать пока два корпуса заселятся пчелами, чтобы их разделить, то не успеете дождаться заполнения, как выйдет рой.Без тасовки рамок, я имею в виду.А если поставите пустой сверху, то будет задержка в развитии.

+100-500
Если содержать небольшую пасеку - однозначно дадан , на большой кран-балка или
шварцнегер в подсобники - тогда хоть лежаками жонглировать.

Автор: razo [ Вторник, 26 Ноября 2013, 17:48]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В лежаках до взятка просто тасую,чтобы матке было где сеять.А надстаку ставлю на ГВ. С вашей трактовкой не согоасен.Если ьольше 13,это уже лежак.Намного больше места для расплода,в отличие от 12рамочных,которыми тоже пользуюсь.13 рамочные у меня с пенопластовой прослойкой размером с 12 рамочеый.

Автор: Shrets-0 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 19:57]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

да где же вы все таких маток-то берёте?

Автор: Voron0034 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 20:21]

Ульи: 16,12,1 би-бокс
Порода пчёл: карпатка,карника,местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Здравствуйте!Может не в тему,но так для разрядки и размышления!Прочитал в газете один пчеловод пишет с Владивостока: на свои деревянные улья набил реечки 10мм по высоте и ширине и прибил фанеру на них!потом пространство залил простым баллончиком пену!и получилась как утепление!Если так переделать свои старые улья как вы думаете практично?

Автор: Михайлович [ Вторник, 26 Ноября 2013, 20:38]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Боюсь, что пена фанерку разопрет при застывании . Наглядно это видно при монтаже пластиковых окон со стеклопакетами.

Автор: Guscha [ Вторник, 26 Ноября 2013, 20:43]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Практично, но дорого. А что бы не распёрло фанеру можно временно ,поверх фанеры, закрепить по центру доску саморезом ,через фанеру в стенке, улья.

Автор: ALEKSANDR76 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 20:47]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Shrets-0 не совсем так...и то и то важно и иногда от породы пчел тоже зависит в каких ульях их удобнее держать



Игорь848 игорь тот кто вам это сказал неопытен с пчелами...при своевременном рассширении корпусом вы незамедляете развитие а вот ройку точно предотвратите хотя бы на время и даже делить невсегда придется

Автор: Voron0034 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:05]

Ульи: 16,12,1 би-бокс
Порода пчёл: карпатка,карника,местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Он еще писал что снимал фанеру и красил эту пену,но мне кажется она на солнце выгорит!Как вы думаете?

Автор: Sergei Vasilevi4 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:10]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Ни чем не защищенная пена со временем разлагается, а еще имеет свойство накапливать влагу со всеми вытекающими.

Автор: Voron0034 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:21]

Ульи: 16,12,1 би-бокс
Порода пчёл: карпатка,карника,местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Вывод?оставить фанеру?А если проанализировать как летом(солнце,жара) и зимой(сыро и мороз) будет вести себя улей?

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:33]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

: тоже,
но всегда на упреждение и з расчета на 1 рамку расплода- 3 рамки суши

Автор: razo [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:37]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

У меня почти все свищевые,расплода по 12-13 рамок к ГВ.
Считаю,что нет.Я для зимовки изготовил фанера,пенопласт,фанера или ДВП.А деревянные использую только летом.
Позволю себе не согласиться с Вами! Как противороевой способ рекомендуется менять местами улей с надставкой через некоторое время.Без этого семья часто роится.Но это трудоёмко,поэтому люблю работать с лежаками,где легко тасовать рамки,чтобы было где матке сеять.

Автор: beemaster [ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:50]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Поделитесь секретом, опытный Александр, каким образом у Вас с песнями и плясками пчелы и матка идут работать сразу в пустой верхний корпус, а не через неделю, в течение которой матка щемится в нижнем корпусе, выискивая свободные ячейки для яйцекладки?
Минимум неделя потребуется для перехода пчел и начала работы матки в верхнем корпусе без переноса в него двух-трех рамок расплода. При переносе, матка сразу работает в верхнем, получая кучу свободных ячеек, а не щемится в нижнем, выискивая подходящие.
Неделя - это и есть замедление и не малое, учитывая ограниченный срок наращивания пчелы к главному взятку.
Так каким же образом вы их туда сразу направляете? Неужели все рамки в надставляемом корпусе сиропом обрызгиваете?

Автор: Shrets-0 [ Среда, 27 Ноября 2013, 17:42]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

по вашему у меня в рутах под решёткой она щемиться?

расплод на рамке, и рамка расплода не одно и тоже
а вот потдерживать тепловой режим что в ту, что в другую сторону при компактном гнезде менее затратно

Автор: Игорь Ё. [ Среда, 27 Ноября 2013, 18:10]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

А как правильно сделать свищевых?И надо ли изолировать матку для откладки более крупных яиц?

Автор: beemaster [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:00]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Не по моему, а по мнению самого изобретателя улья. Хорошая матка имеет до двух с половиной корпусов расплода.


Совершенно верно. Это и ведет к роению. Семья остается в безопасности, выход роя "по мнению пчел" не повлечет к гибели оставшихся. В отличие от прореженного гнезда.

Автор: Игорь848 [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:13]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Из личного опыта / пчела карпатка-карника /
При расширении корпусом сверху - забьют первый медом ,
будут душиться в нем - пока не подымешь расплод.
При расширении снизу - забьют его пергой.
Может у меня неправильные пчелы.
Я не против расширения гнезда - только за ,
но при расширении приходиться перемешать рамки.

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:21]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...уточню, - дадана И к этому нужно стремиться всегда ,а не тащить слабыков за уши


можно и не перемещать...есть на ОПФ и бесконтактники

Автор: Игорь Ё. [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:24]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Изрядно!!!Вот бы научиться таковым технологиям...

Автор: Shrets-0 [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:25]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

неверю!!!
неверю!!![COLOR=red]

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 19:56]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...а вот тут батюшка можно и поторопить матку. Я ныпример, ставлю во вторак теплую рамку с левого края и вперемешку с-в и не поднимая расплод , на 3-4 сутки, бежит милая туда... Бывало и через сутки уже шпарит во втором. Но это метод разгона и и пременяю тока весной . Летом подогрев не использую


...приятель, я не говорю за все семьи. Но попадались роевые рекордистки, но меду от них шишь. Все на мясо. А стремиться все - таки надо!!!

...и еще уточню не расплода , а пчелы

Автор: Shrets-0 [ Среда, 27 Ноября 2013, 20:17]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

тогда верю
вот только стремиться к таким результатам что-то не хочется

Автор: Владимир 1961 [ Среда, 27 Ноября 2013, 20:36]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

разве это рекордистки, вот когда 4 - десятирамочных полны пчел и меда- это хорошо

Автор: razo [ Среда, 27 Ноября 2013, 20:37]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Делю на поллёта.После запечатывания маточников делю ещё раз на поллёта,т.к. маточники на нескольких рамках. Если в семье хочу заменить матку,просто удаляю,закладывают маточники и выводят матку.Никогда лишних маточников не удаляю,сами прекрасно разбираются.
За всю моюпчеловодческую жизнь не видел 30 рамок расплода. !3 было,даже 14. Но не больше!

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:08]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...уточнил в предыдущем посту - ПЧЕЛ!!! А расплода, как известно, даже УСР с ее июньской яйцкеоскость в 3000 не может быть больше 9.


... вот к этому и стремимся, но на скудных медоносах, это только МЕЧТА. Цебро исключение!

Автор: 7taras7 [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:15]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

НА рамку 300

Автор: Владимир 1961 [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:15]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

наши помесные -лучше и сеют больше

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:16]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

... при селекции племенного материала - необходимо. Для нашего брата, если будешь менять каждый сезон - лишняя операция

Автор: pchelolub [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:18]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

При отсутствии места для засева матка будет просто терять яйца. Раньше, для определения наличия плодной матки в перегнанной из сапетки семье пчел стелили под ними черную ткань, а потом смотрели на ней яйца. Если долго держать матку в руке, можно заметить как она теряет яйца. Я даже заснял этот момент однажды

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:19]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...любые помесные, но если карпатка с трутом УСР, помимо злости еще и на 30% лучше мамки

Автор: pchelolub [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:19]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Каким образом изоляция матки скажется на селекции?

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:28]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...селекция - длительный процесс. И учитываются все малейшие факторы, тем или иным образом влияющие на наследственность. Крупные яйца- лучшее развитие, больше труб и т.д и т.п по генетической линии это проявляется через несколько поколений

...на это пусть лучше ответят биологи-генетики

Автор: pchelolub [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:34]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

По генетической линии это не может проявиться, на наследственность влияет только наследственность родителей. И неважно какое яйцо, маленькое или большое, оно несет точно такую же генетическую информацию.

Автор: _шаман_ [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:38]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...сложна для нас наука ГЕНЕТИКА. А теоретики нахрена голову народу морочат в своих книгах

Автор: ALEKSANDR76 [ Среда, 27 Ноября 2013, 23:45]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Владимир 1961 рассширение корпусом всегда на упреждение но надо дождаться когда семья плотно освоит первый корпус.


аналогично.

razo ваше право не соглашаться.у меня есть несколько лежаков.так вот по моему опыту с корпусными намного проще и главное больше вариантов предотвратить ройку и не терять силу семьи ,причём неприбегая к тасованию рамок.но это мое сугубо личное мнение...возможно вам проще с лежаками


beemaster ничего я необрызгиваю...ставлю светлую сушь в перемежку с вощиной.и пчела уже через пару дней осваивает верхний корпус.я же сказал выбераю момент когда в нижнем корпусе расплоду от 6рамок и пчела плотно обсиживает все рамки


перестановку расплода вверх и постепенное расширение давно забросил за ненадобностью


Shrets-0 решетка иногда именно этот эфект и вызывает



Игорь Ё. я делю семьи перед вессенним медосбором и пчелы прекрасно выводят сильных маток.что касается изоляции матки для вывода более крупных яиц-слышу об этом впервые



beemaster не понял вас?!!!!о какой безопасности вы говорите?!



Игорь848 как вы снизу расширяете я плохо представляю. но а в другом понимаю что вы используете решетку отсюда и такой эффект с пергой .скажу так, если у меня заносят корпус медом я ставлю в разрез еще один или магазин с вощиной .или качаю.ну а пергового корпуса никогда не было потому как решеток не использую



razo зачем так много делите?!или вы маток на продажу готовите?!


razo 30 тоже невстречал но 19-22 бывало и не раз.от таких семей всегда маток вывожу.

Автор: beemaster [ Среда, 27 Ноября 2013, 23:49]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Купол (полоса) меда над расплодным гнездом и плотный расплод - дают тепло гнезду и ощущение запасов, то есть гарантию, что расплод не замерзнет и пчелы не будут голодать при непогоде после выходе роя. Даже если поставлен верхний корпус. Который к тому же иногда пчелами не вопспринимается за гнездо и они предпочитают отроиться.
А насчет простого перехода вверх это неправда. Даже магазины с сушью на 145, поставленные на плотное гнездо, несмотря на их малую высоту, пчелами осваиваются далеко не сразу.

Автор: Хуторянин [ Четверг, 28 Ноября 2013, 2:50]

Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37

Согласен, beemaster. Имею данные двух сезонов по работе пчел в магазинах на пасеках региона. У многих пчелы не желали подниматься в магазины на 145 мм ( даже с сущью) или заходили неохотно с плохо там работали , но упорно закладывая мед ( и довольно шустро) только в гнездовые рамки (как в дадановское гнездо, так и даже в рутовское) и роились тоже хорошо. Пчеловоды заявляли, что магазинные рамки и сиропом обливали и использовали старые рамки с сушью - грешили на свежую вощину - безрезультатно Выяснил, что Матки (сторонние) менялись ежегодно. Когда спрашивал - у кого брали маток - говорили о разных местах приобретения, но в одном городе. Я подозреваю, что все матки одного поставщика - шустрого, нашедшего хорошую нишу второй год. Песеки, на которых наблюдалось это явление, в совешенно разных географических точках далеко друг от друга. Однако все говорили, что продавцы называли маткой -"карпаткой". Вот такие дела..

Автор: Игорь848 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 16:26]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Метод Лонина - установка корпуса в низ гнезда.За первый год я провел много экспериментов.

Начинающим пчеловод /этот раздел для них/ просто обязан первый год лазить в гнездо , переставлять рамки , переставлять корпуса - тогда поймет как помочь пчелам в их труде.
Расширить гнездо порамочно - 10 минут
За сезон 3-4 раза по 10 минут.
О чем спор ? Надо попробовать и так и так и сделать для себя выводы.
Создается впечатление , что для сторонников работы корпусами /рациональный метод|/
западло брать в руки рамки , а жонглировать корпусами - норма.
Еще не придумали корпуса из которых торчит кран и оттуда течет мед , а пчеловод подносит фляги. А рамки все равно приходиться брать в руки
либо до постановки корпуса - либо после , причем при любых действиях .

Автор: razo [ Четверг, 28 Ноября 2013, 20:10]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Оговорились?
Ну это уже другое дело!
В лежаках получаю и по 13-14 расплода.Яйценосность не определял.И это свищевые матки.

Автор: Grr [ Четверг, 28 Ноября 2013, 21:34]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

Простите, а зачем вы гнездо в рутах расширяете до 2 корпусов?

вроде по технологии этого не нужно?

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36953&hl=

Автор: Shrets-0 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 22:13]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Grr
ну вы почитайте советскую литературу там другие технологии

Автор: Grr [ Четверг, 28 Ноября 2013, 22:42]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

Читал, и тесты Кашковского тоже читал, когда он руты тестировал, но зачем то просверлил дырки в верхних корпусах и решетку не поставил...

Скажите, Shrets-0 вы лично пробовали в 1 корпусе и с решеткой?

Автор: Shrets-0 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 23:14]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

пробую второй год
в этом году много расплода забрал

у меня
25 апреля - 5 пакетов купил
7 июня от них сделал отводки от 4 до 6 рам расплода с пчелой
3 июля от апрельских пакетов сделал отводки на корпус пчелы и расплода
10 августа создал искусственный рой - по рамки пчелы с апрельских пакетов
и вот тут самое интересное
где матки хоть немного тормознули - там гнездо махом мёдом занесли, и по этому в будущем году буду маток своих выводить и менять всех

Автор: Grr [ Четверг, 28 Ноября 2013, 23:18]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

красота

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 28 Ноября 2013, 23:20]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Возьмите Сербский улей РВ Родна Воя

http://www.youtube.com/watch?v=rEHhX9PKEiI

Автор: Shrets-0 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 23:59]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

по ходу рут с магазинами?

Автор: Grr [ Пятница, 29 Ноября 2013, 0:40]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

жаль не полностью текст понятен...

похоже на то... правда в такой комплектации нарушается принцип заменяемости? нужны 2 набора каждый раз?

Петар Пантелић
Не нашел на форуме ваш улей - есть где ни будь описание?

Автор: Shrets-0 [ Пятница, 29 Ноября 2013, 7:51]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

а у вас всегда до конца рамки на 230 печатают?
хотя Регион нахождения пасеки: Израиль наверно печатают

Автор: Grr [ Пятница, 29 Ноября 2013, 8:59]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

Автор: ALEKSANDR76 [ Пятница, 29 Ноября 2013, 9:28]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

beemaster ВИДЯ ВАШ СТАЖ РАБОТЫ С ПЧЕЛАМИ УДИВЛЕН ВАШИМИ ВЫВОДАМИ И ПОЯСНЕНИЯМИ ....РОИ ВООБЩЕТО ИМЕННО ЧАЩЕ ВСЕГО И ПРОИСХОДЯТ ИЗ ЗА ТЕСНОТЫ И ПЕРЕГРЕВА ГНЕЗДА(МЕД ДАЕТ ЛИШНЮЮ ТЕМПЕРАТУРУ ОСОБЕНО В РАЗГАР МЕДОСБОРА СВЕЖИЙ НЕКТАР),ГОЛОДУЮЩИХ РОЕВ Я ВСТРЕЧАЛ ОЧЕНЬ МАЛО И РЕДКО!Я УЖ НЕГОВОРЮ ЧТО НЕРАСШИРИВ СВОЕВРЕМЕННО семьи во время ГВ вы теряете около 50-60% взятка.ну а про магазины я и вовсе молчу....я всегда даже на лежаки ставлю сразу два магазина приэтом и гнездо расширяю вощиной.главное все делать вовремя



beemaster ВИДЯ ВАШ СТАЖ РАБОТЫ С ПЧЕЛАМИ УДИВЛЕН ВАШИМИ ВЫВОДАМИ И ПОЯСНЕНИЯМИ ....РОИ ВООБЩЕТО ИМЕННО ЧАЩЕ ВСЕГО И ПРОИСХОДЯТ ИЗ ЗА ТЕСНОТЫ И ПЕРЕГРЕВА ГНЕЗДА(МЕД ДАЕТ ЛИШНЮЮ ТЕМПЕРАТУРУ ОСОБЕНО В РАЗГАР МЕДОСБОРА СВЕЖИЙ НЕКТАР),ГОЛОДУЮЩИХ РОЕВ Я ВСТРЕЧАЛ ОЧЕНЬ МАЛО И РЕДКО!Я УЖ НЕГОВОРЮ ЧТО НЕРАСШИРИВ СВОЕВРЕМЕННО семьи во время ГВ вы теряете около 50-60% взятка.ну а про магазины я и вовсе молчу....я всегда даже на лежаки ставлю сразу два магазина приэтом и гнездо расширяю вощиной.главное все делать вовремя



Хуторянин сколько в таких семьях расплода?!и каков выход товарного меда с семьи?!только слабая семья непереходит во время активного нектаровыделения в магазин...



Игорь848 не горячитесь! и если вы не поняли меня то это не значит что я немогу свое мнение высказать,тем более я вот вас непонял зачем под гнездо ставить корпус сушью.я рассширяю корпусом но это незначит что я несмотрю пчел порамочно.вы правы единственно в том что после мая я в гнездо больше незаглядываю до осени без надобности(там делать нечего) а только подставляю корпуса или магазины в разрез сушь и вощину....если рамки печатные на 3/4 я качаю.

Автор: beemaster [ Пятница, 29 Ноября 2013, 10:45]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я говорю, что дважды два - четыра. А вы горовите, что нет, я удивлен, что вы это утверждаете. Дважды два это не четыре, а четыре!
Вы первые слова в абзаце только читаете или у вас с логическим мышлением проблемы?
Чекебординг это и есть сильное расширение.

Только расширение более эффективное в противороевом ключе и скорости наращивания пчелы, чем простая постановка пустых корпусов вверх.

Автор: razo [ Пятница, 29 Ноября 2013, 12:00]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вообще то взяток-самый лучший противороевой фактор.

Автор: Петар Пантелић [ Пятница, 29 Ноября 2013, 12:16]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Grr

Вот здесь

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33293&st=0

Автор: Grr [ Пятница, 29 Ноября 2013, 18:07]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

Петар Пантелић

Автор: бігунець [ Пятница, 29 Ноября 2013, 23:08]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я только учусь работать с рамочными ульями, на пасеке есть и лежаки на 20 рамок, и руты, и корпусные на дадановскую рамку. Лежаки сделал просто так, на первую пору, пчел собирался содержать у рутах. А теперь прямь не знаю. Пчела сидит в одном корпусе. Если много - переходит у верхний, даже сиропом может забрызгать ячейки, потом все равно перенесет мед в гнездо, если есть место, а как нет, то так и остаются ячейки полупустыми. Матке в гнезде негде червить. Перетащил матку и пару рамок с расплодом во второй корпус. Матка сбежала назад. Расплод вышел, эти рамки занесли медом, а рядом стоят пустые рамки с сушью. Теперь думай: пчелы виновны, или у меня руки неправильно сидят. Вместе с головой.

Автор: Shrets-0 [ Суббота, 30 Ноября 2013, 0:32]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

бігунець
попробуйте изменить методу
например Сименса но это приведёт к применению р-р

Автор: ALEKSANDR76 [ Суббота, 30 Ноября 2013, 6:13]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

beemaster я не математик.вообще-то я читаю внимательно...поэтому и сделал выводы по вашим высказываниям так вовремя поставленные пустые корпуса как раз и работают в противороевом ключе и способствуют наращиванию пчелы



razo так я и не спорю с этим(правда величина взятка для разных пород имеет значение)!но при главном взятке противороевым фактором является величина свободных сотов!



бігунець мне трудно судить т.к. с рутовскими ульями я не работал.но думаю развитее семей такое же ,только корпусов надо больше(рамки же на 230?).ты гнездо решеткой не отгораживаешь?я от нее отказался потому как сталкивался с проблемой перехода вверх пчел.вообще то что ты говоришь странно...матки любят переходить вверх т.к. там теплее и корм есть...видимо ты рассширил вощиной а взяток кончился поэтому матка вернулась в корпус гнезда а пчелы занесли только рамки из под расплода а вощину неосвоили неотчаивайся на ошибках учаться.в следующий раз можешь попробовать расширить при цветении садов методом сендвича-в низу оставить рамки печатного расплода вперемежку с вощиной а вверх поднять открытый тоже через одну с вощиной (на край только вощину не ставь).осечек у меня небыло

Автор: Grr [ Воскресенье, 08 Декабря 2013, 22:57]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

ну вот и решилась загадка века: "какой тип улья выбрать" Научные работы:
2012г в частности по ульям
http://earthpapers.net/preview/21553/a?#?page=1

а тут про толщину стенок и теплопотери http://earthpapers.net/preview/67954/a?#?page=21

Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 09 Декабря 2013, 6:51]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

скорее всего матка плохая и заменив её дело пойдет

Автор: igor-82 [ Суббота, 04 Января 2014, 13:45]

Ульи: дадан на 12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Здравствуйте, помогите разобраться. Есть два улья, внутренний размер-526*423, рамка-407*226, без фальцевый, подкрышник с крышей заодно и одевается в нахлабучку на фальцы, дно не отъемное. Как его обзывают? Пчел еще нет, готовлюсь к весне. Есть дадан на 12 рамок, не могу определиться какие делать.

Автор: СКЕПТИК [ Суббота, 04 Января 2014, 14:16]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

А чего тут определяться?! Ульи должны быть под стандартную рамку. В России это рамки Дадана 435х300 и Рута 435х230.

Автор: igor-82 [ Суббота, 04 Января 2014, 15:10]

Ульи: дадан на 12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Понял, выбрал. Так, что за улей? Чья то отсебятина? "Внутренний размер-526*423, рамка-407*226, на 14 рамок"

Автор: бігунець [ Суббота, 04 Января 2014, 19:03]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Году в 90-м нашел в журнале "Пчеловодство" схему улья. Раньше ульи не делал, спросить у пчеловодов стеснялся, а тут такая удача. Сделал. А когда через десять лет покупал пчелопакет, удивился: что за на нестандартной рамке продают? Я ведь в журнале всесоюзном схему нашел, там правильно, рамка должна быть 40 на 35 см. Наверное предыдущий хозяин тоже читал правильные журналы и экспериментировал.

Автор: maloy [ Суббота, 04 Января 2014, 20:03]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(igor-82 @ Суббота, 04 Января 2014, 14:45)
не могу определиться какие делать.
*


А чего тут определяться?! Ульи должны быть под стандартную рамку. В России это рамки Дадана 435х300 и Рута 435х230

Поддерживаю, рамки должны быть стандартные, у меня расплодный корпус на дадан и магазины на 230.

Автор: REWKOM [ Суббота, 04 Января 2014, 20:06]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Очень интересное утверждение. И кто этот стандарт ввёл и когда?

Автор: СКЕПТИК [ Суббота, 04 Января 2014, 21:32]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

REWKOM, да Вы копайтесь себе спокойно среди 5 своих нестандартных ульев, да не тревожьтесь на счет стандартов. Если серьезно заниматься пчеловодством, то и сушь покупается и продается, и пчелосемьи, ульи заменяются. Много ли желающих найдется пчелосемьи купить на ваших нестандартных рамках? А ульи какие проще купить?

Не сбивайте людей с толку, уж если сами влезли в нестандарт.

Автор: igor-82 [ Суббота, 04 Января 2014, 21:42]

Ульи: дадан на 12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

СКЕПТИК, если можно, по какой причине вы выбрали Дадан 10 рамок, а не 12, 14 или 8? И не Рут?

Автор: ALEKSANDR76 [ Суббота, 04 Января 2014, 21:52]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

igor-82 видел такие это "украинские"они неудобны так как рамки нестандартны и медогонки трудно подобрать...но раньше до начала 90-х их часто использовали...пчеловоды говорили что пчелы хорошо в них развивались...но думаю вам все же дадановские подойдут

Автор: Senchuk [ Суббота, 04 Января 2014, 21:53]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В январе 1918 года в Киеве состоялся съезд пчеловодов, на котором известный пчеловод Шимановский предложил стандартизировать размеры ульевых рамок. Именно тогда и приняты современные стандарты 435х300, 435х230, 435х145 и300х435(украинский улей). С тех пор эти размеры и не меняются.

Автор: СКЕПТИК [ Суббота, 04 Января 2014, 21:53]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

igor-82
Да всё просто. Пчелосемьи (10-20 семей я каждый год продаю) чаще всего покупают на дадановских рамках, хотя многокорпусные ульи практичнее. Кочевать лучше с 10-рамочными ульями. В омшанике тоже они места меньше занимают.

Почитайте, полезная статья, если вы еще не определились с типом улья http://pchelsar.com/staty_13.html

Автор: ALEKSANDR76 [ Суббота, 04 Января 2014, 21:54]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

REWKOM просто эти две модели наиболее распространеные и медогонки под них есть всюду а под другие вы просто касет ненайдете вот и все

Автор: Senchuk [ Суббота, 04 Января 2014, 22:05]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Совершенно верно, это они и есть. Насчет неудобства по медогонкам -несогласен: дадановскую рамку мы в медогонку поворачиваем на 90 градусов, а украинскую опускаем в кассету без разворота. Насчет развития полностью согласен - в этих ульях пчелы зимуют лучше за счет большой высоты рамки, поэтому и развиваются весной лучше. Неудобство, на мой взгляд, большая высота рамки - бОльшая нагрузка на руки.

Автор: Михайлович [ Суббота, 04 Января 2014, 23:34]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

"...Неудобство, на мой взгляд, большая высота рамки - бОльшая нагрузка на руки..." - не понял, чем рамка украинского улья отличается по весу от дадановской? Ведь площадь рамки одна и та же По моему, и вес рамок должен быть одинаковым. Или я ошибаюсь?

Автор: beemaster [ Воскресенье, 05 Января 2014, 7:51]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вес одинаковый, руки высоко вверх задирать надо.
Еще они плесневеют снизу часто. Еще ульи спереди и сзади хорошо утеплять надо. Об этом писал еще Левицкий в позапрошлом веке. Он не объяснил, почему.
А дело просто в том, что в широком дадановском улье роль утеплителя центра рамки выполняют сами пчелы, коих от центра к торцам много больше, чем в вертикальном.
Это же относится к МФУ ульям. Только там иденйно зомбированные пчеловоды, которые не хотят этого понять собрались. Идея вертикального улья высушила их мосК.

Автор: бігунець [ Воскресенье, 05 Января 2014, 9:35]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

beemaster
У Вас тоже вертикальный улей.

Автор: elaine [ Воскресенье, 05 Января 2014, 9:47]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Зато наклоняться надо меньше к дальнему концу рамки, в итоге работать все же чуть легче.
Про утепление сравнить не с чем, т.к. украинские у меня - утепленные лежаки.

Мое мнение - если бы не стандарт, всё что является лежаками надо бы сделать на украинскую рамку. Плюсы очевидны, минусов нет в сравнении с лежаками на рамку ДБ.


Спорное утверждение.
1.Сечение близкое к 300 мм мне и правда видится оптимальным, остальные 135 мм остаются необсижеными в неактивный период.
2. Для снижения пеплопотерь важен как раз вертикальный теплоперенос. А у ДБ площадь потолка намного больше - вот и потери.

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 05 Января 2014, 13:51]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

[quote=elaine,Воскресенье, 05 Января 2014, 10:47]
Мое мнение - если бы не стандарт, всё что является лежаками надо бы сделать на украинскую рамку. Плюсы очевидны, минусов нет в сравнении с лежаками на рамку ДБ.

[/quote Минусы всёж есть во сравнении - В активный период тесновато пчелам,потому в ройку охотней входят в узковысоком.Дадановсий летом лучше пчелам.И находят ушлые пчеловодчики компромист - переворачивают для зимовки рамку,сечение улья меняют.Хотел тож испробовать - да руки не дошли.Суета,мелкие хлопоты помешали...Но в этот сезон испытую непременно!

Автор: REWKOM [ Воскресенье, 05 Января 2014, 19:39]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Может кому то и проще купить, а мне проще и дешевле сделать самому ульи и всё остальное.
А спорить я с вами не буду, мне это давно уже не интересно. И давайте не будем грубить.
http://my.mail.ru/mail/ew345/#photo=/mail/ew345/_myphoto/5?ps=1

Автор: СКЕПТИК [ Воскресенье, 05 Января 2014, 20:25]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Всё верно, с Вашей стороны это выглядело бы как агитация Свидетелей Иеговы возле христианской церкви. Извините за некоторую резкость в предыдущем сообщении.

Автор: valikRomanenko [ Воскресенье, 05 Января 2014, 22:36]

Ульи: лежаки (17, 19,21)
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

о перевороте украинской рамки (в дадан корпус) хотел спросить
дадут пчол на украинской рамке (росплод и все подобное) ячейки пчоли строят с небольшим уклоном, не будет ли переворот вреден молодому расплоду?

Автор: Игорь Ё. [ Воскресенье, 05 Января 2014, 23:05]

Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Специалисты считают что вреда ни какого.Даже нектар нормально складывают в такие рамки...

Автор: пчелхом [ Понедельник, 06 Января 2014, 9:35]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Про себя скажу...что вылез из стандарта и ни о чем не жалею...Руты, Даданы, когда-то... тоже были не стандартными...Да и на дворе 21 век...меняются "незыблемые" приоритеты,технологии.Сейчас,как никогда раньше, легко вложится в "свой" стандарт... без особых проблем.И ульи есть где заказать и спрос есть на семьи, в наших ульях...Нам-то виднее, рядом с ними...Каждому -свое!