Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вертикальный способ натяжки проволоки в рамке, Прогиб уменьшен и сотов и боковых планок

[v888v]

Как то применил вертикальную натяжку проволоки в рамке (Дадан), посмотреть что будет, что мне не понравится. Признаться потом забыл почти про неё, и она в сотовом хозяйстве бутыхалась долго, изредка напоминая о себе во время чистки, проволочки немного мешали скребком по верхнему бруску шоркнуть. Ни разу соты на той рамке не порвались, это объяснимо конечно, т.к. прогиб проволоки при той же силе натяжения при длине 266 мм (по вертикали у рамки Дадана) в 6 раз меньше чем при длине 420 мм (по горизонтали), если вспомнить сопромат. Это конечно плюс. Второй плюс - это то что при вертикальной натяжке проволокой, кроме плечиков с гвоздями, рамку и вес сотов с медом проволока тоже "держит" совсем не плохо. В горизонтальной натяжке весь вес, иногда, на боковых планках. Затем, для проверки, изготовил ещё четыре рамки "вертикалки" (с вертикальной натяжкой проволокой), и пытался добиться порыва сот при откачке .. не получилось порвать .. совсем не получилось.

Теперь постепенно перехожу на "вертикалку", но путаются в сотовом хозяйстве и "горизонталки" и "вертикалки" .. например пакеты когда беру ..

Имхо
Горизонтальная
минусы:
1. больший провис
2. вес - на боковых планках, где крепление с верхним бруском
3. изгиб боковых планок, при сильной натяжке
4. небольшой минус - проволока мешает чистить боковые планки
плюсы:
1. верхний брусок без проволоки, проще чистить
2. все планки и бруски - стандартны, можно купить в любом месте

Вертикальная
минусы:
1. нижний брусок нужен не менее 15 мм толщиной, и на 15 мм длиньше стандартного, по хорошему. Т.е нужен не стандартный размер ..
2. на верхнем бруске чистить мешает проволока. если не утапливать ..
плюсы:
1. меньший провис сотов, соты при откачке не рвутся ..
2. не только боковой брусок но и сама проволока "держит" вес полной рамки. Даже можно гвозди в верх. бруске не применять ..
3. боковые планки рамки можно тоньше применять, вообще не изгибаются, и не ломаются от проволоки ..



По мере получения опыта, отрицательного или положительного, потихоньку буду отписываться ..



Эскизы прикрепленных изображений

[Равик]

У самого были такие думки, чтобы рамки на переездах не рвать(полномедки). Но потом переделал прицеп и пришлось переезжать не откачанным на 270 км. Надорвалась 1 рамка на колесе и все ! Не ожидал такого. После этого чуть подзабыл про эту идею. Но , все равно, проволока вертикально держит сот, а горизонтально-только 3-4 см. с краю может и поддерживают рамку

[Иосифович]

В свое время пытался перейти на вертикальный способ натяжки проволоки - не получилось. Правда я пытался под степлер - змейкой. Очень увлекательная идея, но под степлер - не возможно натянуть.
А вообще проволока вертикально - это перспективно.

[рыжий]

Знакомый показывал рамки как при жаре оплывают,при вертикальной натяжке проволоки.

Даже не вертикальной,а зигзагом.

[Иосифович]

Знакомый показывал рамки как при жаре оплывают,при вертикальной натяжке проволоки.

Даже не вертикальной,а зигзагом.

Если я прощелкаю и перегрею / а у нас это не мудренно/, то оплывают все - и вертикальные и горизонтальные и зигзаг. Есть такая практика, увы.
Но в принцыпе - то зигзаг получше будет.

[рыжий]

Если я прощелкаю и перегрею

В улье стояли.

[Guscha]

3. изгиб боковых планок, при сильной натяжке

Именно по этой причине у меня на украинских(узко-высоких) рамках проволока натянута вертикально. Верхний брусок 20 мм, нижний брусок 12 мм, а боковые по 8 мм. Работаю электронаващивателем. Проблем нет.

[Иосифович]

В улье стояли.

Максимальную темп в тени я засек +48, А в районе +40 сплошь и рядом. Если семья проблемная а пчеломор неважный, то рамки в семье плывут. Но это исключение из правил , но во всех медогонках и хардиальных и радиалках с вертикальным или горизонтальным ротором змейка предпочтительнее.

[v888v]

Специально выставлял "горизонталку" и "вертикалку" на солнце (на железную крышу улья), и ждал что там первым оплывет, результат - одновременно. Но это .. уже воскотопка ведь ..
Получается это не причина, воск, а мне приходиться в промышл. оптике с ним сталкиваться.

Да я уже по разному проверял .. и скептиков то сколько наслушался, не в темнице работаю, вокруг меня пчеловодов то много .. Да много .. Но вразумительногй версии никто не смог сообразить, почему прижился не "инженерный" вариант натяжки проволоки горизонтальный? И соты рвутся при откачке, плюс при тряске тяжелой рамки планки вылетают с верхнего бруска и сами планки изгибаются колесом при натяжке, а при вертикальном всего этого нет .. даже проволоку можно не так сильно натягивать .. да вообще без гвоздей обходиться .. и рамки целы, и из плохой древесины боковые планки прокатывают.

Возможно что то ещё есть как причина почему горизонтальная натяжка стала стандартом. Возможно в то время не придали значения, что конечно вряд ли ..

[рыжий]

почему прижился не "инженерный" вариант натяжки проволоки горизонтальный?

Поясните,почему не "инженерный"? Нагрузка направлена вниз,проволока как арматура поперек.

сами планки изгибаются колесом при натяжке,

Планки изгибаются в зависимости от толщины.Боковые толщиной в 10мм. практически не изгибаются.

[v888v]

Работаю электронаващивателем. Проблем нет.

я тоже электронаващивателем, через два стекла

[v888v]

Поясните,почему не "инженерный"? Нагрузка направлена вниз,проволока как арматура поперек.

и где при нагрузке направленной вниз, арматура именно поперек применяется?
Так сказать, мы с вами, чувствую, не строители, но замечу несущая арматура в вертикальных стенах расположена вертикально. Но это не наш случай
В нашем случае рамка, где в качестве балок (грубое приближение) применена натянутая проволока. Можно рассматривать нити, но как я понимаю нас интересуют соты, а не точные расчеты по нагрузке на проволоку. Поэтому допускаем проволока это балка, а соты с медом это распределенная нагрузка. Тогда мы берем из сопромата по эпюрам подходящую формулу балки на двух опорах с распределенной нагрузкой. При сравнении неизвестные величины и модули нас совершенно не интересуют, они сократятся, остается зависимость от длины в 4 степени. И получается что натянув проволоку по короткой стороне 266 мм против 420 мм то получим прогиб меньше в 6 раз для рамки Дадана, и в 20 раз меньше для рамки Рута, при одинаковой силе натяжения ..
Просто находясь в улье соты на рамке с проволокой не испытывают значительного прогиба вниз, держит верхний брусок и шестигранная система сот, достаточно вспомнить языки ..
Прогиб. Где это работает, например когда рамку положим плашмя на любую сторону, или поставим в медогонку хордиальную и начнем вращение, тогда соты и проволока будут испытывать нагрузку на прогиб, или будем умышленно прогибать соты на прогиб например пальцами.
Пусть проволока не балка, а "как арматура поперек" - становится очевидно что чем короче перекрытие тем меньше оно прогнется.


а короче оно по короткой стороне ..

[NUX]

Я понял - брючной ремень хуже подтяжек

[petrycho]

Раньше когда у нас главным был четырежды герой натягивали рамки так. -
4 ряда горизонтально и 3 ряда вертикально с переплетением - при кочёвках рамки вообще не обрывались а при качке если крутить очень сильно иногда в новых рамках обрывались пару квадратов.
От этого ушли из за того что тяжело проводить выбраковку рамок.

[v888v]

Планки изгибаются в зависимости от толщины.Боковые толщиной в 10мм. практически не изгибаются.

12 мм ещё лучше, только чуть дороже, но это мелочи, да

То есть можно решить вопрос толщиной, согласен .. типа не заморачиваться ..

А там ещё место, где боковая планка с верхним бруском "целуется", крепится за верхний брус, место держит весь вес рамки, а площадь контакта скрепить две поверхности, между нами говоря просто наивная для деревянной конструкции, и испытываемого веса. Причем вес приложен к 4-8 мм продольных а не поперечных волокон древесины верхушки боковой планки, т.е. вопрос какая древесина на этих волокнах выдержит 10-15 кг (перегрузка когда трясут). У меня и там есть забавное решение. Но вариант с тем чтоб сама проволока держала заодно и весь вес самой рамки при всех манипуляциях весьма элегантный и не требует дополнительных элементов ..