Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Селекция медоносных пчел в условиях Алтая, Генетика, селекция, рациональное использ

[beekeeper-alt]

Чистопородная пчела нужна , для получения помесей 1 поколения - ф1 , которые работают на мёд , сама она же сработает средне

Хорошо, тогда где будем брать чистопородных и кто юудет вести линии чистопородных среднерусских? И с каками породами будем получать гибриды (ведь для этого нужны линии других чистопородных пчел).
А то что чистопородные нужны - бесспорно, но вот только какая порода? А здесь без опробации ни как. Да и надо провести исследования по межпородным гибридам в условиях Алтайского края причем в разных зонах (медосборные условия везде разные).

[Сер Никол]

В настоящий момент надо поставить две задачи: 1 проводить селекцию местных поместных семей; 2 опробировать другие популяции и породы в различных условиях Алтайского края.

Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое.

Хорошо, тогда где будем брать чистопородных и кто юудет вести линии чистопородных среднерусских? И с каками породами будем получать гибриды (ведь для этого нужны линии других чистопородных пчел).
А то что чистопородные нужны - бесспорно, но вот только какая порода? А здесь без опробации ни как. Да и надо провести исследования по межпородным гибридам в условиях Алтайского края причем в разных зонах (медосборные условия везде разные).

Золотые слова!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Есть у неё плюс-работает не на массивах,а на всем,что цветет.поэтому дает в тайге исключительный по качеству мед с медоносов.цветущих раньше дягиля(синюха,сныть,лапчатка,борщевик и мн. другие.которые даже не считаются товарными медоносами).Но не переживает зимовку,факт.А жаль

Зимует великолепно с 1986 года но с условием настоящей серой кавказской.

[beekeeper-alt]

Зимует великолепно с 1986 года но с условием настоящей серой кавказской.

Зимует, у меня знакомый покупал чистопородных, первую зиму зимовал на меде - опоносились, половина погибло. Во вторую зиму пустил на сахарном сиропе - перезимовали, но все таки ослабли сильно.

Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое.

А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков.

[Сер Никол]

Зимует, у меня знакомый покупал чистопородных, первую зиму зимовал на меде - опоносились, половина погибло. Во вторую зиму пустил на сахарном сиропе - перезимовали, но все таки ослабли сильно.

Цитата
Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое.

А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает biggrin.gif А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков.

Можем дать пчеловода с двадцатилетним стажем работающим на настоящей серой кавказской, противоположная информация!

[beekeeper-alt]

Можем дать пчеловода с двадцатилетним стажем работающим на настоящей серой кавказской, противоположная информация!

В горах Кавказа?

[сергей744]

А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает  А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков.

beekeeper-alt
Вот с этим полностью согласен .

[beekeeper-alt]

Ну вот разобрались что нам нужны чистопородные!!!
Теперь давайте решать какие будем опробировать и у кого какой опыт есть работы с чистопородными (только реально с чистопородными, а не с F1).

[Сер Никол]

Ну вот разобрались что нам нужны чистопородные!!!
Теперь давайте решать какие будем опробировать и у кого какой опыт есть работы с чистопородными (только реально с чистопородными, а не с F1).

А кто говорил что не нужны чистопородные!
Кто готов платить за племенную чистопородную не F 1?
И какие породы в какой зоне Алтайского края?

Вот с этим полностью согласен .

Да но как раз и для этого и был Закон!
Но против были те у кого нереально сделать племрепродуктор по нормам, нет понимания с соседями пчеловодами в периметре 15 км.
Нет изоляционного пункта, нет И.О.М.

[kvint]

Кто готов платить за племенную чистопородную не F 1?

уже заплатили

[beekeeper-alt]

А кто говорил что не нужны чистопородные!  Кто готов платить за племенную чистопородную не F 1?  И какие породы в какой зоне Алтайского края?

Да нет такого разговора, все понятно - нам нужны чистопородные пчелы, причем однозначно различные породы, но для этого нужно организовать племрепродуктор.
Я готов вкладывать деньги в чистопородных и я не один кто готов этим заниматься. Пусть это затратно, но это необходимо - достигнут потолок по продуктивности с местными метизированными пчелами!!!
А насчет пород опробировать надо! Кому какая по душе ту и пусть держит - запретить не можем! Но для этого опять же нужны племрепродукторы по разведению чистопородных, созданию линий и получению гибридов для пользовательских пасек.

Сообщение отредактировал beekeeper-alt - Среда, 16 Февраля 2011, 6:10

[Сер Никол]

Я готов вкладывать деньги в чистопородных и я не один кто гтов этим заниматься. Пусть это затратно, но это необходимо - дистигнут потолок по продуктивности с местными метизированными пчелами!!!
А насчет пород опробировать надо! Кому какая по душе ту и пусть держит - запретить не можем! Но для этого опять же нужны племрепродукторы по разведению чистопородных, созданию линий и получению гибридов для пользовательских пасек.

Что у Вас есть для этого!

уже заплатили

Трохи для себе!

Да поверю!

[kvint]

Трохи для себе!

Да поверю!

кому надо у всех все есть, а добровольно принудительно это только вы так умеете

[beekeeper-alt]

Что у Вас есть для этого!    Трохи для себе!    Да поверю!

Есть желание, план селикционно-племенной работы, великолепные знания, Умные и Талантливые учителя, хорошие деньги!!!
Безусловно пока только для себя, все здесь трезвомыслящие люди и матерью терезой ни кто не является! А пойдет дло почему бы и не продовать - бизнес как никак. Да и вы не просто так это делаете!

[Сер Никол]

непонял причем здесь край я вообще громкими лозунгами за КРАЙ не аппилирую это ваша прерогатива

К нам ежедневно собирается информация от пчеловодов края!
Нам приходиться ещё постоянно решать вопросы пчеловодов юридически, выводить на схемы финансирования, поставку пчелоинвентаря и оборудования, организация и возрождение отрасли, отрабатывать определённые нормативно-правовые акты на уровне края РФ. ЕвраЗЭса и т.д..

Но это не главное действительно настало время объединяться для решения многих вопросов, принятия совместных решений по отрасли, к чему мы и Вас призываем!!!!!!!!!!!!!!

А в одиночку для себе у нас и так тоже Всё Супер чего и Вам желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[beekeeper-alt]

Но это не главное действительно настало время объединяться для решения многих вопросов, принятия совместных решений по отрасли, к чему мы и Вас призываем!

Вопросов на самом деле много! И решать их надо ни кто не спорит. Вот только в чью пользу все эти решения? В законе написано фермер должен оповещать пчеловодов когда он собирается обрабатывать "ЭНТОМОФИЛЬНЫЕ КУЛЬТУРЫ". А пшеница, горох, овес и многие другие широко распр. культуры не относятся к энтомофильным. Получается фермер свободно без наказано может травить поле пшеницы не предупредив пчеловодов???? А что закон есть закон!!! А это косяк и не маленький. Получается вопрос решен, но только в пользу фермеров. И если раньше мы еще могли подать в суд на фермера за отравленных пчел, то теперь по нашему же закону писаному якобы для нас увы нет! В законе нет ни одного пункта в пользу пчеловодов!!!

Маленько не в той теме написал