Крупные маточники., Исскуственный вывод маток.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Крупные маточники., Исскуственный вывод маток.
Wik. |
Четверг, 16 Октября 2008, 0:20
Сообщение
#1
|
Ульи: многокорпусные финская рамка 435*270мм Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075,C-VT, C-03 F1 C-07 F1,Latbusch F1, Peschetz F1, Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Сегодня весь вечер в чате обсуждался вопрос, о выводе маток.Вот какая идея,возникла у меня. Как мы оцениваем маточники? По размеру, и по форме,/ выбираем крупные и ровные/ а после выхода матки, если есть остаток маточного молочка, то считаем что маточка не голодала при развитии, и будет хорошего качества.Вот в чём заключается идея: берём рамочный изолятор,где маточка засеивает ячейки /здесь главное получить личинки одного возраста/ делаем прививку например 24-25 мисочек, допустим на воспитание приняли 20 личинок.Что делаем дальше? удаляем личинок из 10 мисочек,маточное молочко / которое по составу будет пригодно для питания оставшихся личинок, т.к. они у нас одного возраста/ собираем в одноразовый шприц, и через иглу, очень аккуратно добавляем в оставшиеся мисочки.Что получается при добавлении молочка? Личинка в маточнике всплывает вверх, пчёлы под действием инстинга дотягивают маточник до большего размера, маточник получается крупным. Здесь возникают два вопроса. В какое время произвести эту операцию, добавления маточного молочка? В то время когда идёт интенсивный рост личинки, пока не закончились стадии линьки? И второй вопрос. Какое количество маточного молочка можно добавить?
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 1:01
Сообщение
#2
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Wik. @ Четверг, 16 Октября 2008, 1:20) Как же она всплывает, если маточник отверстием смотрит вниз? Я имею в виду, когда сами пчёлы добавляют молочко. Сообщение отредактировал Bee happy - Четверг, 16 Октября 2008, 1:03 -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
bee |
Четверг, 16 Октября 2008, 5:28
Сообщение
#3
|
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм Порода пчёл: дворняжки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ. |
Вопросы интересные конечно бесспорно,
но вот каждый раз мысль проскакивает, ох уж этот человек все ему кажется что природа не доделала что-то и природе срочно помочь нужно ... -------------------- В действительности все не так, как на самом деле.
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 9:19
Сообщение
#4
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Что нам надо получить? Крупную матку или крупный маточник? Пчёлы заливают маточники молочком с избытком, в нормальном маточнике молочко так и остаётся не съеденным личинкой до конца. Съесть этого корма она может ограниченное количество, в конце концов из-за роста размеров ей хочешь-не хочешь придётся выпрямляться головой к выходу ячейки. Тогда её продолжают кормить уже "в ротик" до запечатывания. Мы получим в лучшем случае удлинённый маточник с обыкновенной маткой и несколько бОльшим остатком ММ.
-------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
ПЧЕЛОВЕК |
Четверг, 16 Октября 2008, 9:35
Сообщение
#5
|
Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р. Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Новая Зеландия |
Цитата Мы получим в лучшем случае удлинённый маточник с обыкновенной маткой и несколько бОльшим остатком ММ. Собирая ММ из мисочек в шприцы я вижу сколько в них находится молочка в мг (по шкале шприца). В июне - июле пчелы ложат в маточники и по 400 и по 700 мг ... Матки выходят крупные (и маточники крупные), но отличить их по каким то признакам от майских и августовских сложно...Цитата молочко так и остаётся не съеденным личинкой до конца. Съесть этого корма она может ограниченное количество Более актуальна при выводе маток ТЕМПЕРАТУРА! -------------------- Мастер терпел больше неудач, чем новичек совершал попыток
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 9:56
Сообщение
#6
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Четверг, 16 Октября 2008, 10:35) Что касается получения ММ, ИМХО, настоящий прорыв в этом деле будет при решении следующей задачи - каким-то путём заставить пчёл класть ММ в маточники (или искуственные ячейки) БЕЗ находящейся там живой личинки. Собственно сроки её развития и определяют количество ММ в маточнике. Возможно это удастся при использовании специфических феромонов и/или без/с личинкой -"обманкой". -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
IRINA |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:04
Сообщение
#7
|
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:21
Сообщение
#8
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Ну почему сразу опарышей?
Кладут же курам яйца-обманки. IRINA, я пока не готов совершить переворот в этой отрасли пчеловодства. Надо пару дней подумать. -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
Анатолий Спб |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:28
Сообщение
#9
|
Ульи: Рут-465Х230 Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Wik. @ Четверг, 16 Октября 2008, 0:20) А мне,...но это чисто интуитивно, без опытов и проб,кажется,что состав ММ меняется со временем само по себе....Т.е. пчёлы как бы его программируют перед закрытием маточника. Т.Е.оставшееся ММ после выхода матки нельзя применять повторно для привития новых личинок.... Хотя, конечно, это интересно Может,кто пробовал? -------------------- Любите природу Мать Вашу
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:29
Сообщение
#10
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 16 Октября 2008, 21:27) С трудом представляю, как его вообще можно применить. Тем более для привития. Оно ж какое-то жёлтое становится, а то и вовсе в мармелад превращается. -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
Анатолий Спб |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:40
Сообщение
#11
|
Ульи: Рут-465Х230 Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Bee happy @ Четверг, 16 Октября 2008, 20:29) В иных остаётся и более менее подходящее,даже много,...но я понял значит не правильно предложение Wikа. Так и есть не правильно понял. Он предлагал просто объединить ММ,слить из многих в один. А Я же понял,что слить в вышедший маточник, ММ и новую личинку... Извиняйте -------------------- Любите природу Мать Вашу
|
|
|
Bee happy |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:49
Сообщение
#12
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 16 Октября 2008, 21:40) А как заставить личинку кушать больше? За папу, за маму, за хозяина? -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
BEZDELNIK |
Четверг, 16 Октября 2008, 20:56
Сообщение
#13
|
Ульи: Рут Порода пчёл: местные дворяне Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 10-20 |
|
|
|
Wik. |
Пятница, 17 Октября 2008, 0:38
Сообщение
#14
|
Ульи: многокорпусные финская рамка 435*270мм Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075,C-VT, C-03 F1 C-07 F1,Latbusch F1, Peschetz F1, Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(bee @ Четверг, 16 Октября 2008, 5:28) Вопросы интересные конечно бесспорно, Да, природу обмануть нельзя, я тоже придерживаюсь такого мнения, но когда стали применять ИО, то несколько грубо вмешались в природу, тот эксперимент который я предлагаю провести, намного ближе к природе.но вот каждый раз мысль проскакивает, ох уж этот человек все ему кажется что природа не доделала что-то и природе срочно помочь нужно ... Цитата(Bee happy @ Четверг, 16 Октября 2008, 9:19) А, разве есть большая разница, в этих двух понятиях? Если нам удастся добавить маточное молочко, то это будет как разовый доппинг для личинки, при её интенсивном росте. Цитата(Bee happy @ Четверг, 16 Октября 2008, 20:49) Если получится добавить ММ, например после первой или второй линьки, то возможно время до следующей линьки будет несколько большим, пока личинка будет питаться этим молочком и расти ведь пчелы дают разное по составу маточное молочко, для личинок разного возраста. А может быть добавить молочко перед запечатыванием маточника? Когда личинка уже большая и потребляет много молочка. Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 16 Октября 2008, 20:40) нет ВЫ не так поняли, что я предлагаю. Из 10 маточников забрать молочко и разлить его в 10 оставшихся маточников, получаем меньшее количество маточников, с большим содержанием молочка. |
|
|
Wik. |
Пятница, 17 Октября 2008, 1:16
Сообщение
#15
|
Ульи: многокорпусные финская рамка 435*270мм Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075,C-VT, C-03 F1 C-07 F1,Latbusch F1, Peschetz F1, Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(Bee happy @ Четверг, 16 Октября 2008, 1:01) Как же она всплывает, если маточник отверстием смотрит вниз? Я имею в виду, когда сами пчёлы добавляют молочко. При добавлении маточного молочка, нам прийдётся провернуть прививочные планки вокруг своей оси, в этом положении по отношению к нам, личинка при добавлении маточного молочка, всплывёт вверх, то есть приблизится к отверстию маточника. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26 Апреля 2024 |
|