Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка в суровом климате, В условиях Урала, Сибири и др.

[Валент]

Хотел бы еще раз поднять вопрос о зимовке пчел в суровых условиях Урала и Сибири и др. местностях с холодными и продолжительными зимами. Один из этих методов:
Норвежский метод зимовки. Из: ( http://www.voxon.pasechnik.ru/psz/page_2.htm )
Этот метод может быть применён в экстренных случаях, когда семьи поражены инфекционными болезнями или запасли в зиму недоброкачественный мёд (падевый, вересковый, из сурепки и т.д.)
Метод нашел применение в скандинавских странах. Там он применяется как промышленный метод, позволяющий не допустить раннего расплода. Сущность метода состоит в том, что после основной откачки мёда семьи получают лишь побудительную подкормку «на черву». ( Небольшое пояснение. Практически во всех странах мира при промышленном пчеловождении семьи зимуют только на искусственном корме. То есть после откачки мёда идёт интенсивное закармливание пчёл сахарным инвертированным сиропом или специальным составом.)
В середине сентября все до единой рамки изымаются, а пчёлы сметаются на вощину. Затем идет интенсивное закармливание пчёл из расчёта 1,5 кг сухого вещества на рамку. В Норвегии в основном используются рамки 366x260 мм. Пчёлы в течение двух-трёх недель успевают подготовиться к зимовке. Преимущества очевидны. В новых сотах отсутствуют споры ноземы, а так же запасы перги.
--
Я прихожу к выводу, что ранее, чем 15-20 апреля мне вроде бы первая черва и ни к чему. (Интенсивное размитие семьи в моих условиях должно начаться 10-15 мая. ) А процесс кладки можно затормозить сокращением зимних запасов перги. (!?).
Ваше мнение, коллеги.

----------
Кто знает, где "теперь обитает Пчеляк"? Как у него в прошлом году перизимовали пчелы, закопанные в землю?

Сообщение отредактировал Валент - Суббота, 06 Января 2007, 20:10

[Георгий]

Я прихожу к выводу, что ранее, чем 15-20 апреля мне вроде бы первая черва и ни к чему.

Если условия суровые,то пчелы будут себе делать замену и рано.А в более мягких климатических условиях,например как у меня в зимовнике,им ранний расплод ни к чему.

[ВИК]

Из книги Микульского Н. Н . "Любительское пчеловодство "
К сожалению полный текст не присоединить , привожу выдержки .


Рассмотрим возможность " Норвежской зимовки " в условиях центральных районов России .
Проводимая обильная подкормка будет провоцировать пчёл усиленно искать в природе корм и при отсутствии его резко изнашиваться . Попробуем подсчитать , сколько же сиропа должны переработать пчёлы для получения минимального запаса корма в 20 кг . и отстройки 10 сотов . Вес одного сота - 140 г. Для выделения 1 кг . воска пчёлы должны потребить 6 кг мёда . Напомним , кстати , что при похолодании , которое имеет место в этот период , восковыделение у пчёл резко сокращается . Учтем , что при преработке сиропа пчёлы потребляют 33% корма . Концентрацию его примем равной 1.5 : 1 .
Несложные расчёты показывают , что при этих условиях пчёлы должны переработать более
50 кг . сиропа . Полученный корм надо ещё запечатать на это необходимо ещё 2 недели хорошей погоды . Всё высказанное очень плохо согласуется с общепринятыми рекомендациями : " ... от сроков скармливания пчелам сахарного сиропа существенно зависит интенсивность инверсии сахарозы и её количество в зимнем корме , ( при температуре ниже 10 С инвентирование сиропа вообще невозможно ) , оптимальный срок заготовки сахарного сиропа в зиму - не позднее третьей декады августа " . ( Н.И. Кривцов ,
" Пчеловодство " , №1 ,1999 г. ) . Далее , в переработке сиропа должны участвовать летние ( июльские ) пчёлы . Предлагаемые сроки пересадки пчёл на вощину приведут к резкому изнашиванию августовских пчёл . Исслндования . проведённые японскими учёными
доказали , что переработка 10 кг . сиропа влечёт гибель 3500 пчёл ( Л - 16 ) .

[Валент]

ВИК: <<<что при этих условиях пчёлы должны переработать более
50 кг . сиропа . Полученный корм надо ещё запечатать на это необходимо ещё 2 недели хорошей погоды . Всё высказанное очень плохо согласуется с общепринятыми рекомендациями : " ... от сроков скармливания пчелам сахарного сиропа существенно зависит интенсивность инверсии сахарозы и её количество в зимнем корме>>>--
Ну, вот, что хотите делайте, но не вяжутся эти данные с моими наблюдениями. А в этом году это вообще уникум.
На Урале, у меня пчела облетелась последний раз 11 ноября! Правда это был "поленный" облет (я их разбудил из клуба, так как накануне, в течении недели температура воздуха была на уровне -3 град.) и в течении 2-х часов был интенсивнейший облет всей пасеки - летом такое не часто увидишь!.
Но факт - есть факт. А Большая Половена инвертированого сиропа в рамках - запечатано.
По тем действиям, которые я применил, в улье, в 2/3 рамок снизу только сахар (10 кг на семью).
Отстроено 3-4 рамки вощины в сентябре, начале октября. В зиму ульи ушли с молодой пчелой.
----
Зимовка с карманом с одной стороны улья. Проверял неделю тому назад, что нижний леток забит или подмором или изморозью и снегом - короче - он вроде бы не работает.
Все отчеты будут по весне. а там посмотрим.
---
Но мед я в этом году качал не в начале августа, а 5-15 сентября. И только потом в течении 2-х недель начал кормить сахаром. Давал в кормушки, До момента, когда пчелы перестали его уже брать (складывать уже не куда было!).
Тот мед который сегодня еще дома остался, выкаченный в сентябра, - до сих пор не засахарился. Почему?

Сообщение отредактировал Валент - Воскресенье, 07 Января 2007, 13:35

[Tveriak]

Рассмотрим возможность " Норвежской зимовки " в условиях центральных районов России .

Книгу не читал, но по вашим цитатам расчеты проводились на обычном сахарном сиропе, а "норвежская зимовка" проводиться на инверте. А это две большие разницы.

[ВИК]

Ну, вот, что хотите делайте, но не вяжутся эти данные с моими наблюдениями. А в этом году это вообще уникум. 

Будем ждать весны , а лучше всего обкатать в течении нескольких сезонов т.к каждый год условия разные .

[valsanych]

Книгу не читал, но по вашим цитатам расчеты проводились на обычном сахарном сиропе, а "норвежская зимовка" проводиться на инверте. А это две большие разницы.

Ну, вот, что хотите делайте, но не вяжутся эти данные с моими наблюдениями.

О "норвежской зимовке" я прочитал в журнале АПИАКТА где-то в начале 80-десятых. К сожалению, при переезде из Хабаровска в Приморье, а потом на Сахалин журналы потерялись. Но в 1988 году одна семья у меня зимовала по "норвежскому методу". В середине сентября пчел с 10 рамок стряхнул на 7 рамок вощины поставил рядом гнездовую кормушку на 7л, наполнял ее 3 или 4 раза сахарным сиропом 1,5 к 1, в это время в природе кое-какая пыльца была. В начале октября забрал кормушку, в ней были остатки сиропа, в рамках было по 2кг, в среднем, сахарного меда на две трети запечатанного. Больше не осматривал. Перезимовала нормально - летом не отличалась от средних семей. Больше подобный эксперимент не проводил, но на метод "перегона семей на вощину", что называется "подсел", см. сообщение №67 в теме "Выношу на обсуждение планы на лето 2007., Как одним выстрелом у-ть трех зайцев?"

Сообщение отредактировал valsanych - Вторник, 06 Марта 2007, 13:51

[VladOrich]

А в этом году это вообще уникум

Что верно, то верно.Облетывались до ноября, уже и синицам не надо было стучать по улью, выманивать. И за пыльцой куда-то летали до октября.
Но если говорить об условиях замовки, то лучше, чем на воле, под снегом, ничего не признаю. Ведь если присмотрется к природе, лесных отапливаемых зимовников не видел ни в горах Алтая и Кавказа, ни в лесах средней полосы России. Меда оставляется 10-12 кг, остальное забивается сиропом под завязку, пока не перестают брать. Зимний отход практически нулевой, пчела успевает замениться полностью. Расход корма нисколько не выше, чем призимовке в омшаннике(есть с чем сравнить), в анабиозе не очень то поперевариваешь. Если семью потревожить, она и в зимовнике слопает дай бог, а под сугробом высотой 20-30 см., а то и полметра тишина и спокойствие, температура ровная, влажности нет, сам бы жил, да анабоз не наступает...
Всякие эксперименты хороши, но когда семья действительно не благополучная. Выживут - хорошо, не выживут - не жалко.

Сообщение отредактировал VladOrich - Вторник, 06 Марта 2007, 15:21

[voxon]

Кто знает, где "теперь обитает Пчеляк"?

Как всегда - на
http://forum.tit.ru/

[Kemerovskiy]

Расход корма нисколько не выше, чем призимовке в омшаннике(есть с чем сравнить), в анабиозе не очень то поперевариваеш

Совершенно не согласен с земляком,вопервых анабиоза у пчел нет,вовторых под снегом кушают раза в два больше чем в зимовнике с положительной t-ой.

[Валент]

Книгу не читал, но по вашим цитатам расчеты проводились на обычном сахарном сиропе, а "норвежская зимовка" проводиться на инверте. А это две большие разницы.

См. у VOXON_а:
http://www.voxon.pasechnik.ru/psz/page_2.htm


Норвежский метод зимовки.

Этот метод может быть применён в экстренных случаях, когда семьи поражены инфекционными болезнями или запасли в зиму недоброкачественный мёд (падевый, вересковый, из сурепки и т.д.
Метод нашел применение в скандинавских странах. Там он применяется как промышленный метод, позволяющий не-допустить раннего расплода. Сущность метода состоит в том, что после основной откачки мёда семьи получают лишь побудительную подкормку «на черву».( Небольшое пояснение. Практически во всех странах мира при промышленном пчеловождении семьи зимуют только на исскуственном корме. То есть после откачки мёда идёт интенсивное закармливание пчёл сахарным инвертированым сиропом или специальным составом. )
В середине сентября все до единой рамки изымаются, а пчёлы сметаются на вощину. Затем идет интенсивное закармливание пчёл из расчёта 1,5 кг сухого вещества на рамку. В Норвегии в основном используются рамки 366x260 мм. Пчёлы в течении двух-трёх недель успевают подготовиться к зимовке. Преимущества очевидны. В новых сотах отсутствуют споры ноземы, а так же запасы перги.

Совершенно не согласен с земляком,вопервых анабиоза у пчел нет

Зачем придираешься к словам? Разумеется не "анабиоза" - он же имеет в виду "Заторможенное" - не активное состояние пчелы!

Как всегда - на
http://forum.tit.ru/

voxon! Благодарю!

[В.Г.]

Расход корма нисколько не выше, чем призимовке в омшаннике(есть с чем сравнить), в анабиозе не очень то поперевариваешь.

Хорошо звучит: в анабиозе СЪЕЛИ не больше, чем в омшанике.
Получается, что в анабиозе потребляют примерно столько же, что и без него?

[VladOrich]

Разумеется не "анабиоза" - он же имеет в виду "Заторможенное" - не активное состояние пчелы!

Спасибо, Валент, подправил. А теперь по поводу температуры. Под слоем снегом температура выше намного, чем над снегом. Особенно если есть источник тепла(семья). Если кто испытал ночевку под снегом в лесу, тот это знает. Спишь как под пуховым одеялом. Для интереса на следующую зиму поставлю датчик под ульем, с регистрацией температуры наружней и под снегом. Но и датчик на доньях показывае всегда 0-+2.

Сообщение отредактировал VladOrich - Среда, 07 Марта 2007, 4:54

[voxon]

Плюсы и минусы зимовки под снегом (ИМХО!).
Плюсы:
1. Не надо таскать ульи с пчелами туда-сюда.
2. Не надо СТРОИТЬ зимовник (если его нет) или приспосабливать
под него другое помещения - не используя его по прямому назначению.
3. Меньше опасность от стихийных бедствий (и вредительства),
воздействие злого умысла возможно только на 1 семью а не на все вкупе:
4. При хорошей погоде можно РАНЬШЕ устроить первый облет - и ПОЗДНЕЕ-
последний.
Минусы:
1. Повышенный расход корма.
2. От влажности в ульях при любом варианте вентиляции
никогда не удавалось избавиться, следовательно всегда влага и плесень.
3. Слабые семьи и южные помеси - зимуют ОЧЕНЬ плохо под снегом.
4. В случае недостатка снега и сильных ветров - придется засыпать дополнительно.
Про терморегулируемый зимовник распространяться не буду:
те счастливцы, у кого он есть знают - ЭТО ХОРОШО!

[Kemerovskiy]

voxon , Ну вот приятно слышать позитивные мысли от земляка,похоже меняется мнение в сторону зимовников.