Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Использование фольги для утепления ульев, Алюминиевая и металическая фольга

[Шурик79]

Хочу узнать был ли у кого опыт использования алюминиевой фольги для ульев в качестве утеплителя.

В чем суть? Например, теплопотери жилого панельного дома через инфракрасное излучение составляют приблизительно 63%, если такой дом полностью обмотать алюминиевой фольгой, то потери можно существенно снизить, не скажу на сколько точно, никто не обматывал, но теоретически, где то до 3%!!!

То есть если за 100% взять все тепловые потери то (радиационное ИК - 63%, теплопередача - 7%, конвекция (потери от воздушного потока - 30%). В целом интересная картина получается.
Пенополистирол говоришь!!! Хм... Пенополистирол (оно же дерево и т.п.) борется только с теплопередачей, а вот почему то с радиацией (ИК излучением) никто не борется.
Для летнего охлаждения улья это еще более актуально, вся солнечная энергия уходит в окружающую среду.

[В.Г.]

был ли у кого опыт использования алюминиевой фольги в качестве утеплителя. В чем суть? Например, теплопотери жилого панельного дома через инфракрасное излучение составляют приблизительно 63%

63% - откуда такая цифра? Мне запомнилось, что на ИК, теплопроводность и конвекцию приходится примерно поровну.
А с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла.

[Шурик79]

[/QUOTE]63% - откуда такая цифра? Мне запомнилось, что на ИК, теплопроводность и конвекцию приходится примерно поровну.
А с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла.[QUOTE]

Цифра почерпнута из данных для жилых панельных домов о чем и упоминул, из тех соображений, что зимой форточки закрыты, а теплоотдаче препятсвует утепление наружных стен, остаётся ИК излучение, которому излучаться ничего не пряпятсвует, потому и процент такой 63%, если в улье просверлить две дырки одну снизу, а другую сверху в разных стенках то конвекционные потери поставят + на семье пчел.
Если дадите ссылочку на какие нибудь научные исследования в этом вопросе то буду признателен. Уж больно заинтересовал меня этот вопрос. Или кто то поделился бы личным опытом.

[Bee happy]

Шурик79, попробую поспорить и объяснить популярно.
Во первых - источником ИК-излучения в доме является нагретый объём внутри стен - согласен?
Во вторых - чтобы произошли потери этого тепла в атмосферу, это тепло (энергия) должна выйти на внешнюю поверхность стен - согласен?
В третих - чтобы эта энергия не уходила через стены, их выполняют (полностью или частично из материалов, плохо проводящих тепло - согласен?.
В четвёртых - ИК-диапазон - это не рентгеновское излучение, чтобы так легко проходить через материалы - можешь не соглашаться, но это так!
Цыфры В.Г. ближе к истине, и то при условии вообще отсутствия какого-либо препятствия для теплопотерь (свободные теплопотери).

Удивительно, как ты можешь со своим пчелоопытом утверждать:

если в улье просверлить две дырки одну снизу, а другую сверху в разных стенках то конвекционные потери поставят + на семье пчел.

Шурик79, а подпись-то у тебя с "душком". Сменил бы...

Сообщение отредактировал Bee happy - Пятница, 18 Апреля 2008, 8:49

[pisarenko-lv]

Пенополистирол говоришь!!! Хм... Пенополистирол (оно же дерево и т.п.) борется только с теплопередачей, а вот почему то с радиацией (ИК излучением) никто не борется.
Для летнего охлаждения улья это еще более актуально, вся солнечная энергия уходит в окружающую среду.

ИК-излучение - это то же самое тепло, которое мы ощущаем от огня или любого бытового теплового источника. Как я понял ИК-излучение в Вашем понятии это ионизирующая радиация. Это не так.
Мне пришлось прошлым летом использовать обитый алюминиевой фольгой улей. Так в полдень он так накалился на солнце, что все пчелы с маткой вылетели из него. С тех пор, кроме крыши, ульи ничем не обиваю.

[Шурик79]

В четвёртых - ИК-диапазон - это не рентгеновское излучение, чтобы так легко проходить через материалы - можешь не соглашаться, но это так!

Спасибо за внимание, как то об этом сразу не подумал, проникающая способность ИК излучения точно слабенькая, пожалуй тоько кости прогреть, если сядешь к огоньку поближе. Насчет летков в разных стенах можешь не сомневаться, зимой 100% результат.

ИК-излучение - это то же самое тепло, которое мы ощущаем от огня или любого бытового теплового источника. Как я понял ИК-излучение в Вашем понятии это ионизирующая радиация. Это не так.
Мне пришлось прошлым летом использовать обитый алюминиевой фольгой улей. Так в полдень он так накалился на солнце, что все пчелы с маткой вылетели из него

Ты бы еще облил улей бензином, поджег и посмотрел вылетят пчелы или нет.
Тепло, теплу рознь! Возле огня согреешься быстрее чем в теплой комнате. Причина разного рода теплопередача, в комнате, теплопередача от теплого воздуха к холодному телу, а от костра идет ИК излучение, которое конечно не ренгеновское, но одежду и кожу проходит и оседает уже в тканях. И не надо пугать людей ионизирующей радиацией, ИК излучение имеет сходную природу со световым, рентгеновским, ультрафиолетовым и пр. видами излучений, но со своим волновым диапазоном и соответсвующими свойствами.

Суть поставленного вопроса можно ли с ним бороться (может быть более актуален вопрос, надо ли с ним бороться?) простыми доступными средствами. Например, если делать стенки улья толщиной 10 см, то понятно, что ИК излучение через эти стены не пройдет, но получим дорогие и неподъемные ульи.
Вопрос в том можно ли сделать ульи, например, из двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат. Поэтому и просил кого-то поделиться был ли опыт использования алюминиевой фольги, и никого я ульи фольгой летом обвязывать не заставлял и не рекомендую.

[bine]

двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат

сеичас продаётся вспениный материал покрытый фольгой, уже этой весной я приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь и от него собрал гнездо- увидел положительный результат.

[ded]

приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь

bine а эсли делать из него диафрагмы?

приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь

bine а если делать из него диафрагмы?

[рвач71]

bine а эсли делать из него диафрагмы?

Без проблем стоят 2года пчёлы не грызут только мыши и ещё в сильный мороз промерзает 8мм-ый а пенопласт 20мм нет

Сообщение отредактировал рвач71 - Пятница, 18 Апреля 2008, 20:27

[bine]

bine а если делать из него диафрагмы?

я уже подумал прикрепить на существующие степлером

[ded]

пенопласт 20мм нет

Такой что то в продаже не встречал, или надо самому делатьть?

[рвач71]

Пенофол выпускается до 15мм толщиной найти? в любом строительном магазине а про ПЕНОПЛАСТ -это надо самому делать( есть твёрдый как доска его пчёлы не грызут) а вемсь остальной приходится оборачивать (уменя наволочка из под сахарного мешка пенопропеленовая)

[Николай]

[quote=Шурик79,Четверг, 17 Апреля 2008, 16:08]
с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла.[QUOTE]

[/quote]
[quote=bine,Пятница, 18 Апреля 2008, 17:31]
сеичас продаётся вспениный материал покрытый фольгой, уже этой весной я приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь и от него собрал гнездо- увидел положительный результат.

[/quote]
Комиссар в Солигорске показывал фотки с французской пасеки, там диафрагмы применяют обитые таким фольгированным материалом. Комиссар говорил, что поразительно - возле такой диафрагмы ранней весной на крайней рамке засев , обычно ранней весной матка избегает крайние рамки как холодные. Да, ещё он говорил, там и плёнкой вместо холстика фольгированной накрывают. Ну типа плёнки блестящей для букетов цветов. Интересующимся советую попробовать но не на всей пасеке сразу.
Да, Прозаик сам вроде додумался до таких дел. И в этом году широко применял в зимовке ИМХО.

[bine]

возле такой диафрагмы ранней весной на крайней рамке засев

вот и я это увидил на пробных, а теперь приобритать буду для всей пасеки

[pisarenko-lv]

Вопрос в том можно ли сделать ульи, например, из двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат. Поэтому и просил кого-то поделиться был ли опыт использования алюминиевой фольги, и никого я ульи фольгой летом обвязывать не заставлял и не рекомендую.

А зачем изобретать велосипед? Возьми для этого пенопластово-пластиковые панели, которые применяют для обшивки оконных проемов при установке пластиковых окон, вставь лист между теми же листами тонкой фанеры и весь эффект. Такой лист не тяжелее той же фольги, а толщина от 5 до 20мм и более. Отходов сейчас на множественных мелких предприятиях по изготовлению пластиковых окон - хоть отбавляй. А можно обойтись и без фанеры с внутренней стороны, тонкий пластик сам по себе будет надежной защитой (тепло и чистота в улье и безразличие к нему пчел).

ИК излучение имеет сходную природу со световым, рентгеновским, ультрафиолетовым и пр. видами излучений, но со своим волновым диапазоном и соответсвующими свойствами.

ИК- и УФ-излучение - это крайние диапазоны спектра светового излучения. И оно имеет в большей степени электронную природу, что и определяет его малую проникающую способность. А рентгеновское, альфа-, бетта-, гамма-, ЭМ-излучения имеют в большей степени ионизирующую природу, чем и достигается высокая проникающая и, особенно, повреждающая способность. Не надо путать х.. с я.......