Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчелиный клуб, наблюдения, вопросы и ответы

[Bee happy]

Только пчела из более теплого места не будет перемещаться в более холодное без принуждения.

А может оно есть... Принуждение...

А клуб может менять плотнсть, соответсвенно и теплопроводность может меняться в очень определённых пределах. Пределах его уплотнения. Т.е., и вданном случае можно говорить о достаточно определённых величинах...

О пределах, конечно речь. Только наверно они ПРОСТО определённые, а не ОЧЕНЬ определённые.

А вот внешние температуры могут опускаться и до -40С, и только уплотнением и теплопроводностью клубу не защититься, как бы он не уплотнялся.

Не ясно, почему? Это величины разных физических явлений. Напрямую их сравнивать нельзя.

то о факторе теплопроводности самого клуба можно практически забыть.

Вот те раз... Забыть?! Т.е. она есть, или её нет?

[СКЕПТИК]

Никакой клуб ничего и никуда не нагнетает

А почему же в улье, в котором влажность повышенная ( к примеру из-за забитого подмором летка), гул значительно сильнее чем в семьях где всё нормально?

Шум зимующей семьи в бОльшей мере зависит от влажности. Если всё нормально то и сидят тихо.

А раз шумят, значит пытаются повлиять на микроклимат клуба.

Судя по индивидуальному расположению пчел зимующего клуба, другого направления потока воздуха кроме как вниз, пчелы создать не могут.

Использовать крылья пчёлы могут только при свободной вентиляции гнезда.......В клубе явно для этого нет места

На чем основано данное утверждение?

[AlexandrSPb]

А почему же в улье, в котором влажность повышенная ( к примеру из-за забитого подмором летка), гул значительно сильнее чем в семьях где всё нормально?

При этом пчёлы клуб разрыхляют и поднимают температуру, но это не значит, что они "тепловой поток устремляют вниз.

На чем основано данное утверждение?

Даже леток в 8 мм не позволяет пчёлам вентилировать гнездо. Места мало для размаха крыльев.

Судя по индивидуальному расположению пчел зимующего клуба, другого направления потока воздуха кроме как вниз, пчелы создать не могут.

Поток воздуха создаёт давление. Если леток находится ввеху, то поток воздуха устремиться вверх, если внизу, то вниз. А если два летка, то поток распределиться пропорционально сечению летка, или больший поток будет в тот леток возле которого ближе клуб. (См. "Аналитическая тория тепла" Фурье).

Если Вы общаетесь с авторами, то и спросили бы?  Заодно и о летках узнали бы, и о породе пчёл...,а не задавали бы здесь вопросы?

Об этом я писал и Тобоеву и говорил Еськову, что смысл ваших исследований непонятный. Если вы хотите проверить исследования Цессельского и Фаррара, то понятно. Но это наука ради науки.

"Интервал внешних температур -3...+8,8С был назван нами зоной оптимальности, так как при этих температурах пчелам требуется минимального физиологического контроля и энергетических затрат для поддержания гомеостаза.

Позволю усомниться, что это так и есть. Мы не знаем при какой влажности и для какой расы пчёл.

[AlexandrSPb]

Дополнительный разогрев “дрожанием” начинается в большинстве случаев только при выходе внешней температуры за пределы нижней границы зоны оптимальности."

Что то мне не вериться, что в механизме выделения пчёлами тепла (термогенез) может быть порог чувствительности. Для этого достаточно приложить ухо к улью и услышать гудение и в зоне оптимума, и при изменении температуры. Кроме этого на термогенез влияет множество факторов. И теплопроводность огруждающих конструкций, и влажность поступающего в улей воздуха, и сила семьи, и раса пчёл, и период зимовки.

Сообщение отредактировал AlexandrSPb - Воскресенье, 08 Ноября 2009, 12:13

[СКЕПТИК]

При этом пчёлы клуб разрыхляют и поднимают температуру, но это не значит, что они "тепловой поток устремляют вниз.

Вы мне объясните: что является источником гула во время зимовки и почему этот гул меняется (сильнее или слабее) в зависимости от микроклимата клуба.

Даже леток в 8 мм не позволяет пчёлам вентилировать гнездо. Места мало для размаха крыльев.

Точно так же можно утверждать, что в переполненном общественном транспорте драку нельзя устроить. В перегретом улье вентилируют даже у щелей в 3 мм. Вам не разу такое не доводилось видеть?

Во время осенней сахарной подкормки пчелы тоже не сидят тихо. Возле ульев гул стоит, а ночи уже холодные и ни одной пчелы вентилирующий улей на прилетке нет. Вопрос: че шумят если не вентилируют?

[AlexandrSPb]

Вы мне объясните: что является источником гула во время зимовки и почему этот гул меняется (сильнее или слабее) в зависимости от микроклимата клуба.

Вот что по этому поводу пишет Еськов.
В отношении механизма генерации звуков пчелами выдвигалось несколько гипотез. На ранних этапах изучения этого вопроса наибольшее внимание уделялось пчелиным маткам, генерирующим довольно интенсивные звуки, которые в пчеловодной литературе называют «пением». Их генерируют матки, свободно перемещающиеся по сотам и задерживающиеся в маточниках. Поскольку движение крыльев в маточниках ограничены, то возникло предположение (Я. Калинский, 1890), что возможна генерация матками звуков путем трения мандибул. Позже выдвигалась гипотеза генерации звуков матками трением крыльев (Armbruster, 1922). Это мнение основывалось на том, что матка во время генерации звука совершает небольшие движения клыльями в латеральной плоскости. В связи с тем, что на крыльях пчел нет специализированных образований (зубцов или гребешков), было предположено, что они генерируют звук трением аксиллярных пластинок крыла (Snodgrass, 1925; Imms, 1935). Указанные предположения опровергаются тем, что матки с ампутированными мандибулами (Еськов,1979), крыльями (Woods, 1956; Еськов, 1979) и надкрыльевыми склеритами (Еськов, 1969) в состоянии генерировать звуки.
Долгое сремя дискутировалась гипотеза генерации звуков с помощью дыхательной системы. Согласно одному из вариантов этой гипотезы, звук образуется в момент прохождения воздуха через стигмы в результате вибрации натянутой по ее краю эластичной мембраны. Различная частота звуков объяснялась неодинаковой величиной стигм (Landois, 1867) и брюшных сегментов (Gooding, 1951), действующих как резонаторы. В другом варианте этой гипотезы предполагалось, что дыхальца, открываясь и закрываясь, прерывают воздушный поток, генерируя звук по принципу воздушной сирены (Woods , 1956, 1963).
Несмотря на логичность обоснования ряда положений гипотезы генерации звука с помощью воздушного потока, наличие аналогии с голосовым аппаратом позвоночных животных и возможности моделирования этого процесса, использование для этого дыхательной системы на самом деле невозможно из-за того, что она не обеспечивает необходимого давления воздуха (Pringle, 1956). О несостоятельности этой гипотезы свидетельствует также и то, что дыхательные движения и периоды генерации звука не совпадают. К тому же блокировка (заклеивание) всех брюшных дыхалец не лишает маток способности генерировать звук ( Simpson, 1964). Возможность генерации звука по принципу модуляции воздушного потока опровергается тем, что замена азота воздуха гелием не отражается на изменении частоты звука, генерируемого маткой (Wenner, 1964).
Генерация звуков пчелами основана на использовании летательного аппарата, среди составных элементов которого наибольшее значение принадлежит полусферической передней спинке (скутуму) и упруго сочлененной со скутеллумом средней груди. Это сочленение деформируется под действием мышц непрямого действия при перемещениях скутума относительно скутеллума в пределах свободного пространства среднетергальной щели.
Добавим ещё, что спектр звуков находится в диапазоне 70-700 Гц. Интенсивность до 40 Дб.
Кроме непосредственно звуков, мы слышим и вибрацию торакса. Спектр 50-150 Гц.
Но я так понимаю вас интересует механизм генерации тепла пчёлами?

[Tveriak]

А может оно есть... Принуждение...

Есть. Пчёлы из тёплого центра оттесняются вновь приходящими с перефирии пчёлами.

Не ясно, почему? Это величины разных физических явлений. Напрямую их сравнивать нельзя.

Чего не ясно? Что уплотнение клуба, как способ защиты от холода, имеет очень ограниченные возможности? Так я написал, есть такие исследования. Могу даже статьи привести.
А величины конечно разные, но связанные.

Т.е. она есть, или её нет?

Есть. Но её так мало, что при низких внешних отрицательных температурах она не спасёт самые нижние слои клуба от "отмерзания".

При этом пчёлы клуб разрыхляют

Клуб в тепловом центре имеет достаточно рыхлую структуру, и там вполне достаточно места для обеспечения мелкого дрожания крыльев отдельных пчёл. Плотная корка имеется только с нижней, холодной части клуба. В ней пчёлы не вырабатывают тепла, и не могут сами себя обогреть. Именно по этой причине им требуется дополнительный обогрев из теплового центра.

Даже леток в 8 мм не позволяет пчёлам вентилировать гнездо. Места мало для размаха крыльев.

Вы путаете летнюю вентиляцию, с мелким дрожанием крыльев, например, как у "поющей матки". Видели когда-нибуть?

Об этом я писал и Тобоеву и говорил Еськову, что смысл ваших исследований непонятный.

Я так пронимаю, что Ваше общение одностороннее... Пишете им, пишете... У меня знакомый так с президентом Медведевым общается, через блог. Горд, ну очень!
Вы лучше расскажите поподробнее о методике исследования, а не о том какие задачи исследования преследовали авторы. Это мы уже знаем. А вот как они таскали исследовательский улей из зимовника на улицу, по сугробам, да ещё ночью!!! Вот это не понятно, зачем? И почему они это скрывают в своих многочисленных статьях?

Позволю усомниться, что это так и есть.

Сомнения, это путь к поиску истины.

Вот что по этому поводу пишет Еськов.

Хорошо бы данные, откуда ссылка.
Вот что пишет тот же Еськов:
" Итак, роль крыловых пластин в генерации звуков двояка. С одной стороны, они издают звук, как и всякое тело, совершающее простые гармонические колебания. Основная частота этого звука определяется частотой взмаха крыла. с другой стороны, крыловые пластины выполняют роль резонаторов, усиливающих колебания, кенкрируемые тораксом."
Е.К. Еськов "Поведение медоносных пчёл"1981 г. стр. 100.
AlexandrSPb, Вы вырвали цитату из общего контекста суждений Еськова. Это не очень корректно. Я привёл ВЫВОД автора по данному вопросу. Если угодно, выложу всю главу из этой книги. Но поверьте. выводы соответсвуют общим суждениям Еськова. Основной смысл - звук издаёт и торакс, и дрожащие крылья, как резонаторы торакса. Т.е., крылья тоже двигаются(дрожат, резонируют), когда движется торакс. Что и следовало доказать!

Ладно, вот ещё "капелька на мою мельницу".
"Нам представляется более правильной следующая модель клуба:плотная, почти воздухонепроницаемая корка толщиной в несколько пчёл и пространство внутри корки, где насекомые могут перемещаться, а воздух циркулировать. В каждой улочке клуба в одном месте сплошная корка имеет отверстие для вентиляции и оттока тепла вместе с уходящим воздухом. Следовательно оно находится в нижней его части. Если бы отверстия размещались в верхней части, происходил бы отток самого тёплого воздуха с конденсацией паров воды над клубом, что явно не целесообразно. При отверстии в нижней части клуба вентиляция его внутреннего пространства должна быть принудительной. При этом выходящий в пределах каждой улочки тёплый воздух будет подниматься вверх и обтекать клуб снаружи, обогревая корку, и снижая теплопотери. О том, что вентиляция принудительная, свидетельствует непрерывное жужжание пчёл, вызванное вибрацией крыльев и приводящее к перемещению воздуха. Для выработки же тепловой энергии пчёлы могут ритмически сокращать грудные мышцы, не сопровождая этот процесс звуком." "Температура пчёл зимой" В.А. Гайдар, А.А.Гинзбург, В.П. Пилипенко, ;-k Пчеловодство № 10, 93 г.
В этой цитате есть моменты с которыми я категорически не согласен, но общий смысл утверждения полностью соответсвует тому, что я доказываю в нашем разговоре.


Сообщение отредактировал Tveriak - Воскресенье, 08 Ноября 2009, 22:42

[Bee happy]

Чего не ясно?

Не ясно, почему: "только уплотнением и теплопроводностью клубу не защититься, как бы он не уплотнялся." Почему этого недостаточно?

Есть. Но её так мало, что при низких внешних отрицательных температурах она не спасёт самые нижние слои клуба от "отмерзания". 

Так это хорошо, что она малая... В таких условиях "мёрзнут" только пчёлы внешней корки , а не весь клуб. Как "отработают свою смену" - ныряют в клуб подзаправиться нагретым мёдом. На смену им приходят другие. Как известно, в зимнем клубе пчёлы не передают корм. Так что меняться им просто необходимо.

Пчёлы из тёплого центра оттесняются вновь приходящими с перефирии пчёлами.

Я имел в виду не тупую борьбу за существование (сообществу пчёл вообще не важна судьба отдельной пчелы), а инстинкт - необоримую силу, направленную на выживание семьи в целом. Даже за счёт гибели отдельных её "молекул".

В этой цитате есть моменты с которыми я категорически не согласен, но общий смысл утверждения полностью соответсвует тому, что я доказываю в нашем разговоре.

В этой цитате столько этих "моментов", что вообще непонятно, с чем ты, друг, согласен!
Это и утверждение, что корка есть не только снизу, как ты говоришь. И утверждение, что тепло можно вырабатывать беззвучно. И вообще сомнительный аргумент про "нерациональность" верхнего выхлопа. Практика говорит обратное - именно НАД клубом теплее всего. И конденсат там тоже часто бывает - достаточно только создать условия для конденсации.

ИМХО, горд не тот, кто вопросы задаёт (даже и самому .... ), а тот, кто на вопросы не отвечает...

[Perca]

Утверждал, и продолжаю утверждать, что это происходит за счёт мелкого дрожания крыльев пчёл, которые связаны с прямыми мышцами груди.

Утверждение укладывается теорию естественного отбора как двигателя эволюции. Простое сокращение мышц груди, для выработки тепла хорошо, но если оно еще и сопряжено с принудительной прокачкой крылышками воздуха вниз для создания теплового воздушного пресса предупреждаючего резкий приток холодного воздуха снизу, то КПД потребляемого корма резко увеличивается. Семьи с таким сопряженным механизиом имели преимущества перед семьями с естественной вентиляцией снизу вверх. Клуб - живая биологическая система, а живые существа могут не только пассивно использовать физические законы (та же естественная вентиляция гнезда за счет перепада температур), но противодействовать им направляя потоки воздуха в направлении противоположном естественному, физическому движению, в наиболее выгодном для себя направлении. Т.е. преимущество зимовки получали те семьи, у которых сокращались не просто мышцы, а именно мышцы груди связанные с крыльями, и в которых пчелы занимали место в клубе строго головой к верху, что и закрепилось эволюционно

Сообщение отредактировал Perca - Воскресенье, 08 Ноября 2009, 23:37

[AlexandrSPb]

Хорошо бы данные, откуда ссылка.

Данные из книги Еськова "Этология медоносной пчелы" М,1992 г. Вот ещё немного информации из раздела термогенез.

Механизмы, детерминирующие температуру тела. Они определяются динамикой термогенеза и теплоотдачи. Термогенез зависит от состояния насекомого и в первую очередь - от его активности. Теплоотдача определяется в основном внешней температурой. Немаловажное значение имеет поглощение солнечной энергии.
Термогенез. Он связан преимущественно с мышечной активностью. Во многих случаях производство тепла - побочный результат мышечной активности, например, при передвижениях внутри и вне жилища. Независимо от потребности в тепле, необходимом для реализации того или иного акта жизнедеятельности, его количество прямо коррелирует с двигательной активностью.
Неравномерное распределение мышц в теле служит основной причиной неодинакового разогрева различных частей тела пчелы. Наибольшими возможностями для генерации тепла располагает грудной отдел, так как в нем сосредоточена наибольшая масса мышц. Мышцами грудного отдела обеспечивается работа летательного аппарата и ног, т. е. основных органов, функционирование которых определяет уровень локомоции. Из большого количества мышц грудного отдела превалирующая теплогенераторная функция принадлежит мощным фибриллярным мышцам непрямого действия. Сокращаясь, они деформируют экзоскелет груди, благодаря чему крылья совершают летательные движения.
Роль фибриллярных мышц непрямого действия как генераторов тепла показана в электрофизиологических экспериментах. В ходе этих исследований одновременно регистрировали температуту грудного отдела, вибрации его экзоскелета под действием мышц непрямого действия и электрические процессы в этих мышцах. В результате обнаружено, что выделение тепла всегда сопровождается генерацией потенциалов действия. С увеличением частоты их следования происходит подъем температуры грудного отдела. Она находится на уровне около 24° С, когда потенциалы действия в фибриллярных мышцах следуют с частотой 8-9 Гц. При ее повышении до 12-13 Гц температура груди достигает 38°.
Разогрев пчел не всегда сопровождается значительным повышением их двигательной активности. Выше отмечено, что внешне пассивные пчелы могут быстро повышать температуру грудного отдела. В этом случае тепло генерируется в результате микровибраций грудных мышц непрямого действия, что подобно явлению дрожи у млекопитающих.
При этом фибриллярные мышцы, работая в режиме теплогенерации, не возбуждают требующихся для полета деформаций экзоскелета груди. Возникающие же микровибрации грудного отдела следуют в форме пакетов импульсов, регистрируемых вибрационным датчиком. Частота следования потенциалов действия в фибриллярных мышцах при такой форме термогенеза не превышает 10 Гц. С повышением уровня электрической активности изменяются формы мышечной деятельности. Увеличению тепловыделения мышцы сопутствует повышение амплитуды сокращения мышц и деформации экзоскелета. В результате крылья начинают заметно перемещаться в дорсовентральной плоскости.
Температура тела пчел, находящихся в состоянии покоя и не генерирующих тепло, слабо отличается от температуры окружающего воздуха. Но особи, тело которых освещено лучами солнца, разогреваются за счет поглощения покровами солнечной радиации. Она также увеличивает разогрев активных пчел. Например, грудь пчел, летающих при температуре 24° под открытыми лучами солнца, разогревается до 37°, что на 3-4° выше, чем при такой же внешней температуре, но в то время, когда солнце

Отдача тепла телом пчелы происходит в основном за счет теплопроводности, конвекции, излучения и испарения. При этом скорость охлаждения тела зависит от температурного градиента между покровами пчелы и окружающей средой. Существенное влияние на теплоотдачу оказывают скорость воздушного потока и его влажность. Увеличение скорости движения воздуха и понижение его влажности ускоряют охлаждение тела пчелы.
Теплопроводность покровов тела пчелы определяется их теплоизоляционными свойствами. Повышению теплоизоляции способствует наличие волосков, покрывающих экзоскелет. Наличие воздушных мешков, расположенных в периферических частях тела, также уменьшает теплоотдачу за счет снижения теплообмена между внутренними отделами и экзоскелетом.
Поддержание температуры тела путем тепловыделения и охлаждения в результате конвекции, излучения и испарения метаболической воды во многих биологических ситуациях вполне обеспечивает нормальную жизнедеятельность пчел. Главный лимитирующий фактор, ограничивающий витальный диапазон использования этих сопутствующих форм терморегуляции, - внешняя температура. Пассивных средств терморегуляции вполне достаточно для полета при 15-25° . При внешней температуре, превышающей 25°, пчелы во избежание перегрева вынуждены пользоваться активной терморегуляцией. На это указывает относительное уменьшение разогрева тела пчелы с повышением внешней температуры. При 19,5° температура груди летящей пчелы превосходит внешнюю в среднем на 17,9°, при 30° - на 12 и при 40° -на 6.
Механизм интенсификации охлаждения пчелы при высокой температуре связан с дополнительным выделением воды. Как только грудь пчелы достигает 36° С, она выделяет жидкость. Летящая пчела выделяет жидкость в месте сочленения грудного и брюшного отделов и, не прекращая полет, передними ногами растирает ее по вентральной поверхности тела. Испарение воды, усиливаемое встречным воздушным потоком, способствует охлаждению пчелы.
Голова летящей пчелы охлаждается жидкостью, выделяющейся, по-видимому, из зобика и накапливающейся у ротового аппарата. Выделение этой жидкости способствует также охлаждению груди. У пчел, занимающихся доставкой воды и нектара при внешней температуре 40°, температура груди посте выделения жидкости уменьшалась соответственно с 40 и 44° до 39 и 43°. Пчелы-пыльценосы, не выделявшие жидкость, имели температуру груди около 44°. Предполагается, что снижение лётной активности пчел-пыльценосов при высокой температуре связано с тем, что они не имеют запасов жидкого корма в зобиках и поэтому лишены возможности охлаждаться.
Немаловажная роль в механизме регуляции температуры тела принадлежит способности пчел быстро и в широких пределах изменять скорость метаболизма. Свободно передвигающиеся пчелы, находящиеся вне гнезда, могут быстро менять интенсивность обмена веществ в связи с изменением внешней температуры. При ее повышении с 10 до 30° С потребление кислорода увеличивается в среднем в 57 раз. Наибольшее изменение обмена веществ приходится на первую половину указанного диапазона повышения температуры. С повышением температуры от 10 до 20° обмен веществ увеличивается в 55 раз, а от 20 до 30° - всего в 1,4 раза. Дальнейшее повышение температуры отражается на понижении потребления кислорода. При 40° С оно в 1,6 раза ниже, чем при 30° (Еськов, 1977).
Разное увеличение потребления кислорода при повышении температуры от 10 до 20° связано с переходом из пассивного состояния к активной деятельности. Пассивное состояние при относительно низкой температуре является приспособлением, позволяющим экономить энергетические запасы. Когда внешняя температура выходит за верхнюю границу оптимального диапазона, пчела также реагирует понижением интенсивности обмена веществ. В этом случае снижение затрат энергии на метаболические процессы ведет к уменьшению тепловыделения.

AlexandrSPb, Вы вырвали цитату из общего контекста суждений Еськова.

Не могу же я цитировать всю книгу. В предыдущем посте я приводил цитату по механизму гула (т.е. звука). В следующей цитате разговор идёт о механизме выделения тепла, т.е. термогенезе.

там вполне достаточно места для обеспечения мелкого дрожания крыльев отдельных пчёл.

Речь скорее о дрожании грудного отдела.

Вы лучше расскажите поподробнее о методике исследования, а не о том какие задачи исследования преследовали авторы.

О методике исследований они и сами пишут. Впрочем, как и о задачах. Только мне непонятно. зачем проверять то, о чём и так известно. Ведь в данных Тобоева разбег показаний очень большой (32%). Извините, но в науке такие разбеги плохо воспринимаются.

[Bee happy]

но если оно еще и сопряжено с принудительной прокачкой крылышками воздуха вниз для создания теплового воздушного пресса предупреждаючего резкий приток холодного воздуха снизу, то КПД потребляемого корма резко увеличивается.

С чего это он вдруг "резкий"? Вот убери слово "резкий" и вся логика рушится...

Клуб - живая биологическая система, а живые существа могут не только пассивно использовать физические законы (та же естественная вентиляция гнезда за счет перепада температур), но противодействовать им направляя потоки воздуха в направлении противоположном естественному, физическому движению, в наиболее выгодном для себя направлении.

Демагогия! Могут "пассивно использовать", а могут и "противодействовать". Только почему противодействовать - это обязательно "здорово и прогрессивно"?! ("И вся-то наша жизнь есть борьба!" ). Осы совершенно не противодействуют и тем не менее процветают.

и в которых пчелы занимали место в клубе строго головой к верху

Вот интересно... Когда же Вы вспомните про тех верхних пчёл в клубе? Ну хорошо, допустим воздух в клубе идёт сверху вниз... А что же верхние пчёлы? Им теперь замерзать?
Между прочим, чуть не половина пчёл в клубе вообще сидит в пустых ячейках. По какому праву они устраняются от все общего гудения?! Или они попкой гудят?

[AlexandrSPb]

В каждой улочке клуба в одном месте сплошная корка имеет отверстие для вентиляции и оттока тепла вместе с уходящим воздухом

Думаю, что никакой "дырочки" там нет. Просто снизу клуб всегда более рыхлый.

О том, что вентиляция принудительная, свидетельствует непрерывное жужжание пчёл, вызванное вибрацией крыльев и приводящее к перемещению воздуха.

Не могу согласиться с таким утверждением. Зимой она всегда естественная, то есть происходит за счёт тепла. А принудительной бывает только в критические моменты, при повышении влажности.

Утверждение укладывается теорию естественного отбора как двигателя эволюции

Perca, совершенно не понял смысла поста.

КПД потребляемого корма резко увеличивается.

Пчёлы существа неразумные. Это люди придумали такой термин. А пчёлы выделяют тепло ради поддержания жизни и поедания корма. Крылья они включают только в критические моменты, когда им гнездо не охладить. Крыльями они тепло не выделяют, тем более никуда, ни в какие части его не нагнетают.

[витал Д.В.]

Механизмы, детерминирующие температуру тела. Они определяются динамикой термогенеза и теплоотдачи. Термогенез зависит от состояния насекомого и

тема конечно интересная, только отсутствует единство мнений, а значит не всё тут правильно, ещё бы разобраться во всём этом, простому пчеловоду, который вышеперечисленного конечно не знает, и не понимает многих процессов, но с пчёлами у него, много лет всё нормально.
Сдаётся мне, что это наука - для науки, а не для пчеловодов...

[AlexandrSPb]

Сдаётся мне, что это наука - для науки, а не для пчеловодов...

витал Д.В., почему же так сурово. У науки два начала. Объяснение природы вещей и выработка предложений для технологии.

[Bee happy]

Сдаётся мне, что это наука - для науки, а не для пчеловодов...

Ну, по логике, вслед за научным обоснованием идеи должны последовать практические рекомендации... Может простому пчеловоду и не надо досконально знать все тонкости явления, но если он будет только слепо следовать неправильным рекомендациям, то "залетит"он, а не "шибко вчёный, что собак режет".