Зачем определять заклещённость? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Зачем определять заклещённость?, Стоит ли возиться

В.Г.    Skype
Суббота, 05 Августа 2017, 7:12
Сообщение #1





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Зачем определять заклещённость?

В пчеловодной практике чуть ли не единственным критерием применяемых противоклещевых препаратов является количество осыпавшихся паразитов.   Раз поддон красный от клеща, значит средство отличное. Однако пчёлы освобождаются от клещей неполностью, и поэтому гораздо более важно знать, не сколько их осыпалось, а сколько осталось в гнезде. К тому же, большая осыпь клещей при осенней обработке означает, что семья развивалась в условиях сильного поражения, отчего качество пчёл снижено, и зимовка может оказаться ненадёжной.
Брать пчел на анализ заклещённости достаточно раз в год, осенью, когда в семьях нет расплода. И необязательно проверять все семьи, а только выделять типичные из групп роившихся, нероившихся, менявших матку, не менявших, отводков и т.п.
Часто для оценки эффективности обработки и качества применённого препарата проводят обработку другим средством (т.наз. контрольный выстрел). Но при этом нужно быть уверенным, что другое средство не подделка. Всё-таки лучше заменить выстрел на проверку заклещённости. Во-первых, может оказаться, что дополнительной обработки не требуется, во-вторых, нет сомнений в результате, как в случае с контрольным выстрелом, в-третьих, в гнездо не вносится очередной химикат.

На сегодняшний день существует несколько приёмов и способов определения заклещённости . Я пользуюсь одним из них, описанном в ж-ле «Пчеловодство» № 10, 1980г. Методика пригодна для безрасплодного периода.
«Лаборатория» представлена на снимке.
Т.к. клещи в гнезде распределены неравномерно, пчёл беру из всех улочек большим пинцетом, примерно 100шт, и кладу в поллитровую стеклянную банку с 250мл холодной воды. Чтобы клещи легче отделялись от пчёл, в воду добавляю щепотку стирального порошка. Затем на водяной бане на электроплитке поднимаю температуру воды в банке до 40-45 градусов. После чего, закрыв банку крышкой, энергично встряхиваю её около минуты для надёжного отделения клещей от пчёл. (Если пчёл залить кипятком, то клещи, находящиеся под сочленениями пчелы, погибают и частично остаются на пчёлах, поэтому результат окажется недостоверным.)
Затем пчелы, каждая в отдельности, чтобы к ним не прилипли клещи, извлекаются из воды и пересчитываются. Пересчи­тываются и оставшиеся в банке клещи. (Можно содержимое банки вылить в большую белую тарелку — клещи заметнее.) Число клещей делится на число пчел и умножается на 100. Полученный результат есть сте­пень заклещённости семьи в процентах.
Эффективность обработки определяется как разность между степенью заклещенности до обработки и степенью заклещенности после неё, делённая на степень заклещённости до обработки. Вы­ражается также в процентах. Сравнивая полученную и заявленную эффективность препарата, можно оценить и добросовестность его производителя.

Чтобы избежать гибели пчёл, взятых для диагностики, пчеловодами предлагаются щадящие приёмы, например, засыпать пчёл в банке сахарной пудрой, крахмалом, порошком молотой хвои и т. п. По замыслу, клещи теряют способность держаться на пчёлах, т. к. у них забиваются присоски. Содержимое банки просеивается сквозь мелкое сито, подсчитываются пчёлы и клещи, определяется заклещённость. У приёма два недостатка — непросто сосчитать пчёл и не все клещи оставляют пчелу. Т.е. результат заниженный. В чём я убедился, поместив «засахаренных» пчёл в банку с горячей водой и энергично протряся их. Обнаружил отделившегося клеща. Всё же методика применима, но с поправкой на неточность.

Удачное решение задачи - сохранить пчёл, взятых для диагностики, и определить заклещённость, представлено в ролике https://yandex.ru/video/search?text=измерен...514778099070876 .
Пчёл помещают в контейнер для дисков DVD, пчёлы в нём размещаются в один слой, фотографируют с обеих сторон, на снимках подсчитывают пчёл и клещей и определяют заклещённость.
Для большей точности пчёл нужно брать не с одной рамки, как в фильме, а с несколких.

Б.В.Тарханов предложил свой приём определения уровня инвазии семей. http://garik1960.flybb.ru/topic2482.html Суть методики состоит в подсчёте клещей на вскрытых трутневых личинках и определении заклещённости трутневого расплода. Зная соотношение поражения пчелиного и трутневого расплода (коэффициент К), определяется заклещённость пчелиного расплода. Поскольку изменения численности клеща и пчёл не совпадают, а весной и осенью трутни в семье вообще отсутствуют, в разные периоды при определении заклещённости нужно вводить свой коэффицинт. Значение коэффициента довольно приблизительно, зависит от многих причин, отчего точность приёма невысока. Тем не менее, он позволяет получить представление о заклещённости семьи при наличии расплода.
Совершенно неприемлем диагноз типа «А я его(клеща) не вижу ни на пчёлах, ни в гнезде.». Стало быть обработка не нужна. Следствием самоуспокоенности может быть или слёт осенью, или гибель семьи в зимовке.
Можно судить о заклещённости семьи, наблюдая за осыпью клещей, погибших по старости. Для этого улей должен иметь выдвижной поддон.
«Естественная осыпь паразита выше пяти клещей в сутки на переходе август-сентябрь говорит о необходимости скорейших химобработок. Осыпь же ниже одной самки в сутки в период от начала сентября до его середины позволяет пропустить осенние обработки.
Некоторые учёные предупреждают, что появление на поддоне трёх самок в сутки поздней осенью – это сигнал для проведения лечения. Естественная осыпь выше десяти клещей в день на переломе июнь-июль, а также июль-август означает критическое поражение, грозящее гибелью семьи.»
«Трудно судить о степени поражения семей на основе зимней естественной осыпи. При осеннем уничтожении паразита противоварроатозными средствами с продлённым действием нельзя сказать по какой причине на поддоне оказались мёртвые самки – то ли вследствие обработок, то ли в результате естественной смерти.» (М. Беньковска. Ж-л «Pasieka» №2 2003, Польша.)

Среди некоторых термообработчиков практикуется странная методика оценки качества лечения. В ж-ле «Пчеловодство» № 4, 2010г В.Яранкин пишет: «Для подсчета заклещенности обработанной в термокамере семьи число выпавших клещей (например, 960 шт.) делим на количество пчел в этой семье (масса одной пчелы 0,1 г; поэтому в семье массой 1,2 кг — 12 000 пчел) и умножаем на 100%. В данном примере -(960/12000)х100=8%. Вывод: результат плачевный!»
Как следует из приведённой цитаты, «заклещенность обработанной в термокамере семьи» равна 8%. Результат, действительно, плачевный. Зачем нужна камера, после которой на пчёлах остаётся столько паразитов? Термокамера слишком дорогое удовольствие, чтобы иметь эффективность ниже 100%.
На деле, эти 8% - цифра ни о чём. Это и не заклещённость до обработки, поскольку уцелевшие на пчёлах паразиты в подсчёт не попали. Но и не остаточная заклещённость, т.к. паразиты, оставшиеся на пчёлах, не учтены. Не зная ни исходной, ни конечной заклещённости, определить эффективность обработки невозможно. Однако для неискушённого читателя методика создаёт иллюзию компетентного подхода и затушёвывает главный порок цилиндрической кассеты - неполное освобождение пчёл от клещей.
По этой методике получается, чем больше клещей осталось после обработки на пчёлах, тем ниже заклещённость семьи.
«На Майкопском опорном пункте при термообработке процент покрытия клещами определяют, взвешивая пчел в кассетах и подсчитывая погибших клещей»http://receptymeda.ru/effektivnost-borby-s-varroetozom-pchel.htm
При этом клещи, оставшиеся на пчёлах, самый важный показатель качества обработки, как и в предыдущем случае, в подсчёт не попадают.
И ещё аналогичная методика http://portall.zp.ua/video/rezultaty-osenn...jGSDLMFHOL.html


Итак, зачем определять заклещённость?
Глядя на большую осыпь клещей при обработке, пчеловод обычно надеется, что на пчёлах их осталось немного. Чтобы знать сколько, и нужно установить значение заклещённости в цифрах. Они позволяют оценить эффективность применяемых средств, прогнозировать ре­зультаты зимовки и развитие и пчёл, и паразита в следующем сезоне. Зная динамику развития клещей можно представлять себе их количество в семьe в  любой момент года и планировать её оздоровление.
Кроме того, регулярный контроль заклещённости позволяет отследить момент, когда у клещей наступает адаптация к применяемому препарату. И, ко всему, снимает неопределённость после обработок осенью, особенно у начинающих: достаточно ли сделанного, нужно ли что-то ещё? А критерий простой: если остаточная заклещённость ниже 3%, можно больше не обрабатывать, если выше — нужна дополнительная обработка.
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
АНДРЕЙ1976  
Понедельник, 25 Сентября 2017, 21:44
Сообщение #2





Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 05 Августа 2017, 7:12)
пчёл беру из всех улочек большим пинцетом, примерно 100шт,
*


и так из КАЖДОЙ семьи crazy.gif


--------------------
нет слова"НЕ МОГУ"есть слово"НАДО"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Понедельник, 25 Сентября 2017, 21:55
Сообщение #3





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 25 Сентября 2017, 22:44)
Цитата(В.Г. @ Суббота, 05 Августа 2017, 7:12)
пчёл беру из всех улочек большим пинцетом, примерно 100шт,



и так из КАЖДОЙ семьи
*

Внимательней надо читать: "И необязательно проверять все семьи, а только выделять типичные из групп роившихся, нероившихся, менявших матку, не менявших, отводков и т.п."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
АНДРЕЙ1976  
Понедельник, 25 Сентября 2017, 22:12
Сообщение #4





Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]



Цитата(В.Г. @ Понедельник, 25 Сентября 2017, 21:55)
"И необязательно проверять все семьи, а только выделять типичные из групп роившихся, нероившихся, менявших матку, не менявших, отводков и т.п."
*


По своему опыту (сетки во всех ульях) скажу со 100% уверенностью,что тогда вообще смысл проверок как говорится "неочём" 50/50 --как прогноз синоптиков СЕЙЧАС на предстоящую зиму

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 25 Сентября 2017, 22:08)

По своему опыту (сетки во всех ульях) скажу со 100% уверенностью,что тогда вообще смысл проверок как говорится "неочём" 50/50
*


простой пример пост 50 http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry2323998 обе семьи не роились;обе на однозимовалых матках ;стоят в 4-х метрах друг от друга


--------------------
нет слова"НЕ МОГУ"есть слово"НАДО"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 25 Сентября 2017, 22:33
Сообщение #5





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Варить пчел да ещё на медленном огне чтоб из под тергитов клещ выпал это как то уж по садистски imho.gif
Американцы применяют сполоскивание в спиртовом растворе. Там хоть пчелы сразу гибнут не мучаясь. Ну и спиртовый раствор можно повторно использовать. Думаю самогон будет хорошей заменой bye.gif Весь вопрос так ли эффективно клещ отваливается от пчел при этом ?


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Praktik  
Вторник, 26 Сентября 2017, 4:08
Сообщение #6





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 05 Августа 2017, 8:12)
Число клещей делится на число пчел и умножается на 100. Полученный результат есть сте­пень заклещённости семьи в процентах.
*


Смысл?
На 100 делить,потом на 100 умножать?
Сколько есть клеща на 100 пчелках-такая и заклещеванность.
В советское время рекомендации были на этот случай-брать пчел ближе к гнезду,примерно после 3 улочки с краю,но чтоб матку не поймать,брали маленькой баночкой,загребая пчел,опускали в нее ватку,смоченную эфиром,трясли несколько секунд и на белый лист бумаги-практически весь клещ лежал отдельно.
Сейчас эфира нет практикую бензином,но приходится каждую пчелку осматривать,т.к. много клеща остается,под тергитами-стернитами его видно хорошо.


Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 25 Сентября 2017, 23:12)
что тогда вообще смысл проверок как говорится "неочём" 50/50 --как прогноз синоптиков
*


О чем...
У тебя перед глазами наглядный результат эффективности предыдущих обработок и возможность что то исправить до зимовки... bye.gif
Хотя hmm.gif кто то предпочитает зимовать на авось... biggrin.gif


--------------------
Всем добра!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Evseev-S-N  
Вторник, 26 Сентября 2017, 4:40
Сообщение #7





Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Определение заклещенности по 100 пчелам - бесполезное, глупое, а может даже и вредное занятие. В этом году убедился в этом, проведя экспертмент в семье, где клеща было много невооруженным глазом.
Собрал я значит 114 пчел получилось меж стеклышек. Как я не силился, а не одного клеща я на них ни сверху ни снизу на брюшке не обнаружил. Далее с этими же пчелами провел проверку летальным способом.... ии.. ни одного клеща не обнаружилось.
Следовательно мне "предлагалось" спать спокойно, и ничем не обрабатывать. Но после постановки пластин фумисан на поддоне насыпалось около 400 клещей.
Как по мне, так у Яранкина более точный подсчет. (При условии высокой эффективности термокамеры)
А вот эти методы
Цитата(В.Г. @ Суббота, 05 Августа 2017, 7:12)
На сегодняшний день существует несколько приёмов и способов определения заклещённости . Я пользуюсь одним из них, описанном в ж-ле «Пчеловодство» № 10, 1980г. Методика пригодна для безрасплодного периода.
«Лаборатория» представлена на снимке.
Т.к. клещи в гнезде распределены неравномерно, пчёл беру из всех улочек большим пинцетом, примерно 100шт, и кладу в поллитровую стеклянную банку с 250мл холодной воды. Чтобы клещи легче отделялись от пчёл, в воду добавляю щепотку стирального порошка. Затем на водяной бане на электроплитке поднимаю температуру воды в банке до 40-45 градусов. После чего, закрыв банку крышкой, энергично встряхиваю её около минуты для надёжного отделения клещей от пчёл. (Если пчёл залить кипятком, то клещи, находящиеся под сочленениями пчелы, погибают и частично остаются на пчёлах, поэтому результат окажется недостоверным.)
Затем пчелы, каждая в отдельности, чтобы к ним не прилипли клещи, извлекаются из воды и пересчитываются. Пересчи­тываются и оставшиеся в банке клещи. (Можно содержимое банки вылить в большую белую тарелку — клещи заметнее.) Число клещей делится на число пчел и умножается на 100. Полученный результат есть сте­пень заклещённости семьи в процентах.
Эффективность обработки определяется как разность между степенью заклещенности до обработки и степенью заклещенности после неё, делённая на степень заклещённости до обработки. Вы­ражается также в процентах. Сравнивая полученную и заявленную эффективность препарата, можно оценить и добросовестность его производителя.

Чтобы избежать гибели пчёл, взятых для диагностики, пчеловодами предлагаются щадящие приёмы, например, засыпать пчёл в банке сахарной пудрой, крахмалом, порошком молотой хвои и т. п. По замыслу, клещи теряют способность держаться на пчёлах, т. к. у них забиваются присоски. Содержимое банки просеивается сквозь мелкое сито, подсчитываются пчёлы и клещи, определяется заклещённость. У приёма два недостатка — непросто сосчитать пчёл и не все клещи оставляют пчелу. Т.е. результат заниженный. В чём я убедился, поместив «засахаренных» пчёл в банку с горячей водой и энергично протряся их. Обнаружил отделившегося клеща. Всё же методика применима, но с поправкой на неточность.

Удачное решение задачи - сохранить пчёл, взятых для диагностики, и определить заклещённость, представлено в ролике https://yandex.ru/video/search?text=измерен...514778099070876 .
Пчёл помещают в контейнер для дисков DVD, пчёлы в нём размещаются в один слой, фотографируют с обеих сторон, на снимках подсчитывают пчёл и клещей и определяют заклещённость.
Для большей точности пчёл нужно брать не с одной рамки, как в фильме, а с несколких.

Б.В.Тарханов предложил свой приём определения уровня инвазии семей. http://garik1960.flybb.ru/topic2482.html Суть методики состоит в подсчёте клещей на вскрытых трутневых личинках и определении заклещённости трутневого расплода. Зная соотношение поражения пчелиного и трутневого расплода (коэффициент К), определяется заклещённость пчелиного расплода. Поскольку изменения численности клеща и пчёл не совпадают, а весной и осенью трутни в семье вообще отсутствуют, в разные периоды при определении заклещённости нужно вводить свой коэффицинт. Значение коэффициента довольно приблизительно, зависит от многих причин, отчего точность приёма невысока. Тем не менее, он позволяет получить представление о заклещённости семьи при наличии расплода.
Совершенно неприемлем диагноз типа «А я его(клеща) не вижу ни на пчёлах, ни в гнезде.». Стало быть обработка не нужна. Следствием самоуспокоенности может быть или слёт осенью, или гибель семьи в зимовке.
Можно судить о заклещённости семьи, наблюдая за осыпью клещей, погибших по старости. Для этого улей должен иметь выдвижной поддон.
«Естественная осыпь паразита выше пяти клещей в сутки на переходе август-сентябрь говорит о необходимости скорейших химобработок. Осыпь же ниже одной самки в сутки в период от начала сентября до его середины позволяет пропустить осенние обработки.
Некоторые учёные предупреждают, что появление на поддоне трёх самок в сутки поздней осенью – это сигнал для проведения лечения. Естественная осыпь выше десяти клещей в день на переломе июнь-июль, а также июль-август означает критическое поражение, грозящее гибелью семьи.»
«Трудно судить о степени поражения семей на основе зимней естественной осыпи. При осеннем уничтожении паразита противоварроатозными средствами с продлённым действием нельзя сказать по какой причине на поддоне оказались мёртвые самки – то ли вследствие обработок, то ли в результате естественной смерти.» (М. Беньковска. Ж-л «Pasieka» №2 2003, Польша.)
*


статистически не достоверны imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Praktik  
Вторник, 26 Сентября 2017, 6:19
Сообщение #8





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Evseev-S-N @ Вторник, 26 Сентября 2017, 5:40)
Собрал я значит 114 пчел
*


Ну,во первых,где собрал? На прилетке,на крайних рамках?
Во-вторых 400 клещей на 40-50 тыс.пчел- можешь спать спокойно...
Цитата(Evseev-S-N @ Вторник, 26 Сентября 2017, 5:40)
Определение заклещенности по 100 пчелам - бесполезное, глупое, а может даже и вредное занятие
*


ИМХО надо ставить, imho.gif


--------------------
Всем добра!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Evseev-S-N  
Вторник, 26 Сентября 2017, 14:22
Сообщение #9





Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Praktik @ Вторник, 26 Сентября 2017, 6:19)
Ну,во первых,где собрал?
*


Преимущественно на рамке с выходящим расплодом и с других тоже понемногу.
Цитата(Praktik @ Вторник, 26 Сентября 2017, 6:19)
Во-вторых 400 клещей на 40-50 тыс.пчел- можешь спать спокойно...
*


Сейчас в моем регионе поменее будет пчел. Да и вопрос об эффективности фумисана в конкретной обработке открыт... может 400 осыпалось а 2400 осталось dntknw.gif
Тем более был один год, когда пару семей после главного взятка при наличии больших площадей печатного расплода всего за 1 неделю растаяли до 1 го корпуса а за последующую неделю уже едва занимали три полных улочки. При визуальном осмотре клещ попадался на глаза в этих семьях очень часто...
Так что спокойный сон это не про меня hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды