Эндовираза Тара для мёда БРиК

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

15 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Съезд - Итоги, Мнения, Отзывы,Репортажи., Делимся материалом и фотографиями

Алкор  
Воскресенье, 28 Августа 2011, 1:55
Сообщение #16






[>]


Тема создана для обмена впечатлениями и рассылки видео - фото материалов своим коллегам и друзьям.

Краткий отчет!
Смотреть фоторепортаж =
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=32884

Зарегистрировалось в первый день участников Съезда - 280 человек.
На открытии в зале присутствовало - 314 человек.
С докладами выступили 20 человек.
Мастер классы дали 6 человек.
Скачать доклады
На первой странице данной темы
[attachmentid=38814]

Товары и оборудование выставили 12 предприятий.

В конкурсе меда участвовало 88 медов .
Вручены 17 дипломов победителей в конкурсе меда.

В товарищеском ужине участвовали - 105 человек.
Выступило 3 художественных коллектива с танцевальной программой и показали 10 номеров.

В работе Съезда принимали участие Представитель МСХ,Руководство и сотрудники НИИП, Представители региональных министерств сельского хозяйства Пензенской,Белгородской областей и Республики Дагестан.

Впервые организована прямая трансляция Сьезда в интернет.
http://yatv.ru/pchelovodinfo

Выписка из базы данных регистрации участников по регионам:
Армения, Башкортостан, Беларусия, Белгородская область, Брянск, Брянская область, Владимирская область, Вологодская область, Воронежская область, Калужская область, Дагестан, Казахстан, Калужская область, Канада, Киров, Кировская обл., Кировская область, Костромская обл, Костромская область, Краснодарский край, Крым, Ленинградская обл., Москва, Московская область, Нижегородская область, Нижний Новгород, Новгородская область, Пензенская область, Приморский край, Республика Мордовия, Республика Татарстан, Республика Карелия, Ростовская область, Рязанская область, Рязань, Самарская область, Санкт Петербург, Северная Осетия, Смоленская область, Ставропольский край, Тамбовская область, Татарстан, Тверь, Тульский обл., Удмуртская республика, Украина, Ульяновская область, Ярославль, Израиль.
Пресс- релиз

Итоги съезда объединенного пчеловодного форума «Пчеловод.ИНФО-2011»

Четвертый по счету съезд «Пчеловод.ИНФО» проходил в Московском государственном университете природообустройства 27-28 августа 2011 г. Это был один из наиболее представительных съездов форума, созданного в 2003 г. и имеющего более 34 тыс. зарегистрированных посетителей - граждан России и стран ближнего и дальнего зарубежья.

На открытии съезда присутствовали 314 пчеловодов, ученых, преподавателей, производителей товаров и оборудования для пчеловодной отрасли из более 30 регионов России и из 6 зарубежных стран. В работе съезда участвовали также сотрудники Минсельхоза РФ и министерств сельского хозяйства Пензенской и Белгородской областей и Республики Дагестан.
Прямая трансляция съезда в Интернет онлайн позволила соприсутствовать на нем еще 80 российским и зарубежным пчеловодам.
Информационную поддержку съезда обеспечивали медиа-группа «Крестьянские ведомости», журналы «Пчеловодство» и «Этносфера». На съезде была представлена также украинская газета "Пасека, пчела, здоровье" и украинский пчеловодный журнал.
Состоялись 6 мастер-классов, два из которых были проведены пчеловодами из Канады и Израиля. Свою продукцию выставили 12 российских и зарубежных компаний.

Девиз съезда: «Пчеловодство-гарант продовольственной безопасности» предполагал ориентированность на поиск путей преодоления трудностей, накопившихся в российском пчеловодстве, обсуждение проблем мирового пчеловодства, обмен профессиональным опытом и информацией в рамках научной конференции и в неформальной обстановке.

Было заслушано 20 докладов руководителей и сотрудников ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии и других научно-исследовательских институтов; РГАУ МСХА; независимого аналитического центра «Апис»; руководителей пчеловодных объединений и опытных пчеловодов.

Участники съезда отмечали в своих докладах и выступлениях, что обеспечение продовольственной безопасности нашей страны, предстоящее вступление России в ВТО и нарастающие масштабы гибели медоносных пчел и других опылителей во многих странах диктуют необходимость кардинального пересмотра отношения к российскому пчеловодству, оказания ему государственной поддержки.

Подчеркивалось, что отстраненность Министерства сельского хозяйства и других министерств и ведомств РФ от решения проблем отечественного пчеловодства контрастирует с курсом на поддержку и защиту этой индустрии в странах ЕС, США, Канаде и других «медовых державах».

Отмечалось, что отсутствие федерального Закона о пчеловодстве усугубляет трудности, переживаемые российским пчеловодством, не позволяет эффективно использовать его огромный и уникальный потенциал.

Участники съезда отмечали также, что нынешняя разобщенность пчеловодных объединений и российского пчеловодного сообщества является одним из препятствий для разработки консолидированной программы развития пчеловодной отрасли.

С учетом перечисленных и других факторов участники «Пчеловод.ИНФО-2011»:
- проголосовали за идею созыва учредительного съезда всероссийской ассоциации пчеловодов в феврале 2012 г.;
- призвали российских пчеловодов принять участие в подготовке и проведении учредительного съезда и приступить к формированию инициативной группы по проработке его уставных, программных и организационных вопросов.

Время покажет, насколько выполнимыми окажутся эти задачи. Но одно уже стало очевидным: обсуждение на «Пчеловод. ИНФО-2011» перечисленных проблем и путей их решения стало заметным событием в жизни российского пчеловодного сообщества.

Председатель Оргкомитета «Пчеловод.ИНФО-2011»
А.В.Коршунов
Благодарю Оргкомитет за отлично проделанную работу.
С уважением Александр Коршунов

Сообщение отредактировал Алкор - Вторник, 06 Сентября 2011, 23:04
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Понедельник, 29 Августа 2011, 12:02
Сообщение #17





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 29 Августа 2011, 10:15)
Поразили в выступлении профессора некоторые изречения....
Вставляем в пихву вкладыш, вокруг герметизируем?????
Яйцо проходя мимо насосика, по которому нагнетается сперма, соприкасается со спермой и оплодотворяется...
Матки лучше спариваются, когда они в сознании, а не в состоянии сна....
И ещё много других неточностей и скажем так, вульгарного понимания процессов оплодотворения.
*


AlexandrSPb , ага и я не выдержала и в курилке (на балконе) во время торжественного ужина, "выловила" Валерия Дмитриевича и со всей свой "детской"
непосредственностью и горячностью biggrin.gif начала полемику по поводу ляпсусов и неточностей. Хотелось прояснить - они (ляпсусы) из-за налета вульгарности? или
за этим налетом пытаются спрятать некую недо.........?
Но это разговор для отдельной темы. Кстати, пригласила, профессора на форум именно для того, что бы мог состоятся диалог между профессиональными матководами и Броварским В.Д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pavel-badyul  
Понедельник, 29 Августа 2011, 12:09
Сообщение #18





Ульи: финские многокорпусные (Рут)
Порода пчёл: местное ассорти
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


После съезда осталось одно очень глубокое сожаление...................................................ЧТО Я НЕ БЫЛ НА ПРЕДЫДУЩИХ СЪЕЗДАХ!!!!!!!!!!!!!!!! Я ведь мог, дурень, присоединиться ко всем ещё на 2-ом... Привет всем!!! После того, как смог пожать вживую руку многим из тех, кого знал лишь виртуально, общаться на форуме будет интереснее! Было очень приятно "окунуться" в "жужжащую" атмосферу людей, любящих своё дело! Удачи и всего самого наилучшего! drinks_cheers.gif friends.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Понедельник, 29 Августа 2011, 12:35
Сообщение #19





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Димметрий @ Понедельник, 29 Августа 2011, 9:46)
И отдельное Спасибо нашему Паровозику из Ромашково. Человек, который не умеет не улыбаться.
*


А baby.gif сынишка у Паравоза из Ромашково какой замечательный! Уж папа постарался:
маленький Паровозик biggrin.gif . thumbup.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Понедельник, 29 Августа 2011, 13:19
Сообщение #20





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Следующее выступление

Ишмуратова Наиля Мавлетзяновна
Ведущий научный сотрудник лаборатории биорегуляторов насекомых Института органической химии Уфимского научного центра РАН, кандидат химических наук, доктор сельскохозяйственных наук. Башкортостан
Тема доклада «От синтеза до препаратов»

Доклад профессионала. Чётко и конкретно.
Наиля Мавлетзяновна поведала нам о мире феромонов, и работе по их синтезу и использованию в лечебных целях.
Интересный вывод по применению синтезированного маточного вещества. Оказывается оно благотворно влияет на семью, и как бы является лекарем семьи.
Выступление
Балашова Елена Юрьевна г.Москва
Генеральный директор ООО "Аналитический центр Апис"
Тема: "Чистота меда и остаточные количества ветеринарных препаратов в меде."


также высокпрофессиональное. В кулуарной беседе мне удалось уточнить несколько моментов. Оказывается требования по безопасности продуктов пчеловодства из регламентов ЕС полностью введены в наши документы.
Одна загвоздка. Нет методик мониторинга происхождения и определения остаточных препаратов. Так что, ещё нескоро старая Европа попробует душистого алтайского мёда.
А кто же должен разработать эти методики? В ответ лёгкий кивок в сторону НИИПа.

Об этом в своём выступлении тов. Лебедев не сказал ни слова. Работа ведь конкретная, но....весьма профессиональная. Так кто же нарисует эти методики???

Слушаем далее.
Клочко Раиса Тимофеевна
Старший научный сотрудник ВНИИ Ветеринарной санитарии, гигиены и экологии.
Тема: "Ветеринарно-санитарные мероприятия на пасеках".


Тема весьма актуальная. Но расстроила меня своим повествованием Раиса Тимофеевна. Пересказ сплетен о страшных-престрашных недугах.....Строго-настрого приказала придерживаться каких-то ветеринарных правил. Как она сказала, это спасёт пасеку о вирусов и слётов.
На мою реплику, что мол слётов у европейских пчёл не бывает, а бывают только убыли. Естественная и критическая.
В ответ я получил исчерпывающий ответ, что слёт, это мол утверждённый термин в ГОСТ, а проф. Масленникова добавила, что слёты бывают. Осталось только догадаться, что когда пчёлы "слетают", то летят они в Москву, в НИИ ветеринарной санитарии, гигиены и экологии....
Больше им лететь некуда.

Интересное выступление было

Савин Анатолий Павлович
Заведующий отделом пчелоопыления сельскохозяйственных культур и медоносной базы, доктор с.х наук. НИИ Пчеловодства
Тема: Медоносный конвейер для засушливых территорий.


Видно, что человек в теме, и весьма эмоционально и по человечески переживает за состояние и земледелия и пчеловодства. Кстати отрадно, что он сам пчеловод.
Давайте будем следить за его работамию

Было два созвучных выступления.

Ембулаев Михаил Семенович г.Москва
Президент Ассоциации «СОВАП.
Тема: Роль общественных организаций и создание Всероссийской Ассоциации Пчеловодов.

и

Паньшин Аркадий Васильевич г.Москва
Член Правления Региональной Общественной Организации
«Общество Пчеловодов Столицы»
Тема: Об организации управления пчеловодной отраслью.

Оба посвящены практически одной теме.
Тема эта звучит просто. Разобщённость пчеловодов и проблемы, которые отсюда вытекают.
В частности, Ембулаем сетовал за отмену ввозных надбавок, а Паньшин акцентировал своё внимание на отсутствии органа, который бы донёс беды и сетования пчеловодов, до власть имущих

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pavel-badyul  
Понедельник, 29 Августа 2011, 13:22
Сообщение #21





Ульи: финские многокорпусные (Рут)
Порода пчёл: местное ассорти
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


С Савины Анатолием Павловичем довелось познакомиться в Рыбном в начале этого года во время поездки-экскурсии в музей пчеловодства. Его двухчасовое выступление о медоносном конвеере и тогда, для маленькой аудитории в 18 человек, прошло "на одном дыхании".
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alexsus  
Понедельник, 29 Августа 2011, 16:49
Сообщение #22





Ульи: Дадан, ЛР
Порода пчёл: Местная (думаю что СР), теперь уже и краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Спасибо организаторам и докладчикам. Всё было классно организовано, много интнрнсных докладов. Жаль не смог быть в воскресенье.

Удачи!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Паровоз из Ромашково  
Понедельник, 29 Августа 2011, 18:35
Сообщение #23





Ульи: лежаки, даданы, многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, краинка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Не, ну я так не играю sad.gif А чего никто фотки не выкладывает???


--------------------
Если долго мучиться, можно и привыкнуть.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Понедельник, 29 Августа 2011, 19:08
Сообщение #24





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Микрорепортаж о подготовке и начале конкурса мёда.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор  
Понедельник, 29 Августа 2011, 20:19
Сообщение #25






[>]


Ох и напробовался медов! правда свой так и не выставил - забыл дома !
И так тоже бывает ! biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор  
Понедельник, 29 Августа 2011, 21:04
Сообщение #26






[>]


У меня нет ни одной фото с Сьезда - если не жалко - пришлите на - beeforum@rambler.ru !!!
И с ужина тоже !
Кстати никто не сказал про вечеринку - дайте отзывы !
С ув.Алкор
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Волька ибн Петя  
Вторник, 30 Августа 2011, 8:19
Сообщение #27





Ульи: многокорпусная система
Порода пчёл: полосатая
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Как не странно, и это впервые, я во многом согласен с коментариями Александра Конавальчука (AlexandrSPb)
От себя добавлю:
1.Большенство присутствующих пчеловодов съезда на выступления наших ученых мужей проголосовали своими ногами перейдя в малый зал, где было невероятно душно, но интересно. Это значит наши ученые отстают от потребностей и нужд наших практикующих пчеловодов, а среди них (практикующих пчеловодов) я бы многим присвоил бы звания ученых.
2. Для многих пчеловодов прибывших на съезд не хватало живого времени на общение друг с другом и в этом большой минус.
3. Рад был встретить на съезде пчеловодов нашего Крылатского клуба "Пчелка" и начинающих пчеловодов окончивших наши курсы пчеловодов, рад что они влились в дружную компанию увлеченных своим делом пчеловодов нашей России. Рад был и встретить многих своих коллег по первому съезду!

Bee happy спасибо за репортаж! drinks_cheers.gif значит успел купить батарейки к своему фотику!
Рад был увидеть на съезде и убедится, что пчеловодство тебе к лицу! ohyeah.gif good.gif crazy.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор  
Вторник, 30 Августа 2011, 8:21
Сообщение #28






[>]


Краткий отчет!
Зарегистрировалось в первый день участников Съезда - 280 человек.
На открытии в зале присутствовало - 314 человек.
С докладами выступили 20 человек.
Мастер классы дали 6 человек.
Товары и оборудование выставили 12 предприятий.
В конкурсе меда участвовало 88 медов .
Вручены 17 дипломов победителей в конкурсе меда.
В товарищеском ужине участвовали - 105 человек.
Выступило 3 художественных коллектива с танцевальной программой и показали 10 номеров.
В работе Съезда принимали участие Представитель МСХ,Руководство и сотрудники НИИП, Представители региональных министерств сельского хозяйства Пензенской,Белгородской областей и Республики Дагестан.

Впервые организована прямая трансляция Сьезда в интернет.
http://yatv.ru/pchelovodinfo

В решении Сьезда кратко:
1. Обратится ко всем пчеловодным [B]организациям
в РФ и пчеловодам с обращением - поддержать и организовать учредительный Съезд Всероссийской Ассоциации Пчеловодов в феврале 2012 года.
2. Обьявить открытую запись делегатов от региональных обществ и
самовыдвиженцев в инициативную группу подготовки Съезда .
Цель - предварительная проработка Уставных, Программных, Организационных вопросов для широкого обсуждения на форумах и СМИ - с последующим принятием на Сьезде.[/b]
Поручить инициативной группе провести все предварительные согласования с МСХ,НИИП, Гос.Думой и ведущими отраслевыми специалистами.


Благодарю Оргкомитет за отлично проделанную работу.
С уважением Александр Коршунов

Сообщение отредактировал Алкор - Вторник, 30 Августа 2011, 10:41
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Вторник, 30 Августа 2011, 8:46
Сообщение #29





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Алкор @ Вторник, 30 Августа 2011, 9:21)
за проделанную работу.
*




Огромное спасибо оргкомитету и лично Александру Васильевичу Коршунову за подготовку и проведение съезда drinks_cheers.gif , если хорошо задуматься и проанализировать сколько рутинной работы было сделано в подготовительной части для проведения столь масштабного мероприятия, которое прошло на высоком уровне и практически ни где не было накладок, всё во время и всё по делу, очень жаль что многие высокопоставленные приглашённые господа не прибыли на съезд,к которым у делегатов съезда было не мало вопросов biggrin.gif dntknw.gif скорее всего из за занятости в работе.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Вторник, 30 Августа 2011, 9:32
Сообщение #30





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Алкор @ Вторник, 30 Августа 2011, 5:21)
Обратится ко всем пчеловодным [B]организациям в РФ и пчеловодам с обращением - поддержать и организовать учредительный Съезд Всероссийской Ассоциации Пчеловодов в феврале 2012 года.
2. Обьявить открытую запись делегатов от региональных обществ и
самовыдвиженцев в инициативную группу подготовки Съезда .
*


Дело благое, только вот для начала неплохо бы узнать, сколько в России на сегодняшний день найдётся юр лиц, чтобы назвать Ассоциацию всероссийской.
Ассоциация (Союз) (лат. associo — присоединять) — одна из организационно-правовых форм некоммерческих организаций, являющаяся добровольным объединением юридических лиц.
В Российской Федерации деятельность ассоциаций регламентируется Гражданским Кодексом[1] и законом «О некоммерческих организациях»[2].
Юридические лица могут создавать объединения в форме ассоциаций или союзов коммерческих или некоммерческих организаций, в том числе учреждений.[1][2]
Целью создания ассоциации является координации их предпринимательской деятельности, а также представления и защиты общих, в том числе имущественных интересов.[2]
Ассоциации — объединения, основанные на членстве. Члены ассоциации, при этом, сохраняют свою юридическую самостоятельность, однако, несут субсидиарную ответственность по её обязательствам.[2]



В СПб есть какое-то общество, но чем оно занимается не знает никто. Раньше сахарную пудру распространяло.....
Коль на съезде были представители региональных организаций, может быть они озвучат позицию их лидеров. Ведь многие организации де юре входят в РНСП.
Индивидуальное членство в Ассоциации по Закону не предусмотрено.

Цитата(Алкор @ Вторник, 30 Августа 2011, 5:21)
Поручить инициативной группе провести все предварительные согласования с МСХ,НИИП, Гос.Думой и ведущими отраслевыми специалистами.
*



А это ещё зачем?
Министерство СХ заинтересовано а карманной ассоциации.
НИИП, здесь и вовсе сбоку.
Депутатам Госдумы и вовсе нет дела до каких-то ассоциаций.

Цитата(Алкор @ Вторник, 30 Августа 2011, 5:21)
В работе Съезда принимали участие Представитель МСХ
*


А фамилию и должность этого представителя можно узнать?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор  
Вторник, 30 Августа 2011, 10:07
Сообщение #31






[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 30 Августа 2011, 9:32)
А это ещё зачем?
*


Для скоординированной выработки Цели - Программы - Устава общества.
На Сьезде одним из важнейших событий стало понимание необходимости струдничества между общественностью и госструктурами.Причем с их стороны!
Большой и долгий разрыв между пчеловодами и руководителями министерств и ведомств - ничего хорошего нам не принес!
Предварительные наработки по целевой программе поддержки пчеловодства и разработке проекта "Закона" или "Правил" потребуют совместных усилий и форумчан и специалистов министерства.
Им также предстоит проделать путь по выбору представителей от МСХ - ответственных за данную отрасль. А пока им тоже некого послать на переговоры с общественностью.

Но - но это требует отдельной темы.
Это и полемика .
И аргументы за и против.
Убежден - Съезд - даст толчок к постепенному сближению и обьединению.
Кто - Как - Когда - Где - покажет время. imho.gif

Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 30 Августа 2011, 9:32)
А фамилию и должность этого представителя можно узнать?
*


Конечно - Баглай Игорь Михайлович -начальник отдела департамента животноводства МСХ.

Сообщение отредактировал Алкор - Вторник, 30 Августа 2011, 10:14
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

15 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Июня 2017