Племенные матки Российских ПП - это миф? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

16 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Племенные матки Российских ПП - это миф?, Что мы покупаем в пчелопитомниках?(ПП)

Tveriak  
Воскресенье, 05 Февраля 2012, 21:59
Сообщение #1





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Каждый из нас закупал маток у производителей.
Кто-то закупал маток у частников. Кто-то у пчелопитомников.
Каждый из нас надеялся получить доброкачественный материал с определёнными характеристиками породы. И вот матки получены.
Кто из нас знает, какие требования надо предявлять к поставщику, если то, что мы получили не соответсвует ожиданиям?
По каким характеристикам поступаемого материала(маток) надо спросить с поставщика?
Какие юридические документы определяют то, что надо спросить с поставщика?

И ещё много вопросов...

Данная тема построена на анализе работы Майкопского пчелопитомника(не повезло ему smile.gif .)
На основании проведённого исследования в интернете смею утверждать, что Майкопского типа карпатской породы не существует.
Майкопский пчелопитомник сегодня предлагает помеси маток карпатской породы под лейблом "Майкопский тип карпатской породы."
На сегодняшний день - это помеси Вучковсой карпатки с карникой из Австрии, разных линий(штаммов).

За отсчёт, анализа ситуации предлагаю взять базовый документ:
Государственный реестр пород животных
В этом реестре есть и наши пчёлы.
Есть зарегестрированные породы пчёл в России.
Есть их характеристики.
Есть юридические лица ( пчелопитомники), которые их (породы пчёл с описанием характеристик) зарегестрировали.

Я постараюсь всё это систематизировать.(дурацкая привычка) blush2.gif

hi.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Воскресенье, 05 Февраля 2012, 23:16
Сообщение #2





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 18:59)
Государственный реестр пород животных
*


http://www.gossort.com/xrcts/xrct_g_03.html#9252315

Вот тут есть все породы пчёл и их типы, котрые зарегестрированы в России.
Есть юридические лица(учреждения), которые зарегестрировали эти породы.
Есть описание(не всех) пород и типов пород.
Например:
"Патентообладатель:
ОНО ОПППХ 'МАЙКОПСКИЙ ОПОРНЫЙ ПУНКТ ПЧЕЛОВОДСТВА' ГНУ НИИ ПЧЕЛОВОДСТВА
Тип Карпатской породы пчел. Создан методом внутрипородной селекции с использованием племенных маток Вучковского экотипа. Отличается хорошей приспособленностью к природно-климатическим условиям юга и средней полосы России. Включен в Госреестр в 2008 г. По данным оригинатора, направление использования медово-товарное, разведенческое и опылительное. Рабочая пчела имеет длину хоботка 6,7 мм. Ширину 3-го тергита 4,9 мм. Форма задней границы воскового зеркальца пятого стернита выгнутая. Торзальный индекс 52,0%. Дискоидальное смещение жилкования положительное. Кубитальный индекс 47,9%. Масса тела пчелы в среднем 102,9 мг, неплодной матки - 197,5 мг. Печатка меда белая, "сухая". Пчеломатки имеют высокую среднесуточную яйценоскость 1959,5 яиц. Окраска тела трутней темно-серая. Средняя масса тела трутней 242,2 мг. Медовая продуктивность в среднем на одну пчелосемью составляет 23,5 кг меда."


Это тот самый патент "Майкопского типа карпатской породы" с описанием характеристик типа.
Обращаю внимание на кубитальный индекс, и описание запатентованой окраски трутней, характерного для этого типа.
Любое отклонение присылаемого материала, под обозначенным для патента лейблом, но с отклонением от зафиксированных в патенте характеристик - обман.

В реестре есть ещё одна строка регистрации:
"9357335
КАРПАТСКАЯ
Оригинатор:
ГПЗ 'КИСЛОВОДСКИЙ' ПО РАЗВЕДЕНИЮ ПЧЕЛ
ФГ ПЧЕЛОПРЕДПРИЯТИЕ 'БЕКАНСКИЙ'
ФГУП ОПЫТНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПЧЕЛОРАЗВЕДЕНЧЕСКИЙ 'МАЙКОПСКИЙ' ОПОРНЫЙ ПУНКТ ПЧЕЛОВОДСТВА"

Что эта строка значит?
Это значит, что Майкопский пчелопитомник разводит (официально) ещё маток карпатской породы. С соответсвующими характеристиками этой породы.

А какие матки поставляются покупателю? hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Sergh    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 7:34
Сообщение #3





Ульи: Лежаки 21р.корпусные 10р. с магазинами.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Tveriak
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 0:16)
А какие матки поставляются покупателю?
*


ф1!

В этом реестре есть и наши пчёлы.
Есть зарегестрированные породы пчёл в России.
Есть их характеристики.
Есть юридические лица ( пчелопитомники), которые их (породы пчёл с описанием характеристик) зарегестрировали

И где же они?

Я постараюсь всё это систематизировать.(дурацкая привычка)
*


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 22:59)
Я постараюсь всё это систематизировать.(дурацкая привычка
*



Попусту тратите драгоценное время!

Сообщение отредактировал Sergh - Понедельник, 06 Февраля 2012, 7:36
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Володя  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 7:44
Сообщение #4





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Киргизия

[>]


Вот такое объявление по продаже маток нашел в интернете:
---Первые матки были приобретены в ФГУПП ППХ"Майкопское".они получили
племенной материал из польского института пчеловодства---
Получается не только " австрийки" но и полячки в производстве, или ето блеф и подстава?
Или так и есть?
зы: Мож кто пояснит? а я поясню по месту найденной рекламы!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кемеровскии  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 8:23
Сообщение #5





Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Sergh @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 12:34)
Попусту тратите драгоценное время!
*


Это очно. Пока спрос опережает предложения вопрос чистоты породности неуместен. imho.gif


--------------------
Денег нет. Вы держитесь здесь. Всего вам доброго, хорошего настроения
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 8:51
Сообщение #6





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


hi.gif Всем привет.
Нет, не попусту.
Это важно для производителя.
Посмотрит он на то что производит и возможно он решит что- то поменять!!

Покупатель, так он заинтересуется,
Подумает, как ему организовать промеры и сделать тестирование.Повысит знания о пчеле.!!
И что а реале.?
А то, что при получении любого материала пчеловоды станут внимательнее и грамотнее его оценивать ...
И так можно наращивать+(плюсы) понимания в ремесле пчеловодства.

Да и пакетникам сложнее будет отговариваться от непородног материала.Tveriak hi.gif respect.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кемеровскии  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 9:02
Сообщение #7





Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Работник @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 13:51)
А то, что при получении любого материала пчеловоды станут внимательнее и грамотнее его оценивать ...
*


Чтобы его оценить,его нужно сначала получить. На май у матководов уже все расписано давно,-это я о "спросе и предлжении"


--------------------
Денег нет. Вы держитесь здесь. Всего вам доброго, хорошего настроения
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Борис Ос.  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 12:43
Сообщение #8





Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Работник @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 8:51)
Нет, не попусту.
Это важно для производителя.
Посмотрит он на то что производит и возможно он решит что- то поменять!!

Покупатель, так он заинтересуется,
Подумает, как ему организовать промеры и сделать тестирование.Повысит знания о пчеле.!!
И что а реале.?
А то, что при получении любого материала пчеловоды станут внимательнее и грамотнее его оценивать ...
И так можно наращивать+(плюсы) понимания в ремесле пчеловодства.

Да и пакетникам сложнее будет отговариваться от непородног материала.Tveriak   
*


Категорически не согласен!!! Есть подозрение что господин Tveriak ведёт разговоры о темах от которых он далёк- а вот на пользу кому идут нападки на крупнейшее пчелохозяйство с целью опорочить и создать негативное мнение остаётся открыт! На матки Ф-1 (пользовалельские) из майкопа большой спрос, качество нареканий не вызывает , и кажется они становятся кому-то поперёк горла. Только каким боком здесь
Tveriak ???


--------------------
Блаженны прыгающие ибо они допрыгаются...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алексей Геннадьевич    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 12:55
Сообщение #9





Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 05 Февраля 2012, 22:59)
Я постараюсь всё это систематизировать.(дурацкая привычка)
*


Tveriak желаю успехов hi.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 0:16)
Печатка меда белая, "сухая".
*


10 - 15 лет назад у карпатских пчёл была именно - сухая печатка мёда, и это принципиально отличало их от кавказской породы.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Интелегент    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 13:05
Сообщение #10





Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Щас ....придут "бородатые" дядьки с большими животами,и научат уму-разуму smile.gif


--------------------
Случай- это псевдоним Бога
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Интелегент    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:39
Сообщение #11





Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


тихо как....притались smile.gif
Цитата(Борис Остр. @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 12:43)
а вот на пользу кому идут нападки на крупнейшее пчелохозяйство с целью опорочить и создать негативное мнение остаётся открыт!
*


мм...мм.. эт,в смысле...откуда ветер дует и кто "заказывал" оркестр? biggrin.gif


--------------------
Случай- это псевдоним Бога
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Володя  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:44
Сообщение #12





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Киргизия

[>]


Интелегент
Цитата(Интелегент @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 17:39)
тихо как....приталис
*


Дык оне в Майкопской теме доказывают, что желтизна признак породы... bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Интелегент    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:53
Сообщение #13





Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Володя @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:44)
Дык оне в Майкопской теме доказывают, что желтизна признак породы...
*


эт да..,ну не вышел я "породой" smile.gif так и тусуюсь в "маленьком" болоте,а в речке....там акулы плавают,"схавают" ...и не заметят....кого проглотили,и чего.... нам "лягушкам" переживать,скоро с голода акулы сами себя поедят..... dance2.gif blush.gif


--------------------
Случай- это псевдоним Бога
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Володя  
Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:58
Сообщение #14





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Киргизия

[>]


Интелегент
Все банально до безобразия!
Акулами здесь не пахнет, кто бы как ни пыжился и не кивал на мнимую зависть кому то fool.gif Российские поставщики пакетов не перекрывают и 10% от требуемого числа, сотни тысяч пакетов приходят в Русь с других краев. так что ты как жил со своими так и будешь, никуда не денесся.
Цитата(Интелегент @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 17:53)
ну не вышел я "породой"
*


вот ты так и говоришь а не пытаешься же доказать что ето признак породы! bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Интелегент    Skype
Понедельник, 06 Февраля 2012, 15:06
Сообщение #15





Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Володя @ Понедельник, 06 Февраля 2012, 14:58)
так что ты как жил со своими так и будешь, никуда не денесся.
*


Спасибки,тока...ты того,фур весной к нам не засылай....,сижу - не зужжу, smile.gif на солнышко гляжжжжу. search.gif


--------------------
Случай- это псевдоним Бога
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

16 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 16 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды