Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда производство вощины

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> перга и зимовка, нужна ли перга зимой

нужна ли перга зимой
 
обязательно нужна [ 218 ] ** [28,65%]
не считаю обязательным [ 66 ] ** [8,67%]
перга вредно на зиму [ 22 ] ** [2,89%]
стараюсь не оставлять [ 100 ] ** [13,14%]
нужна, но в малых количествах [ 235 ] ** [30,88%]
не обрашаю особого внимания [ 120 ] ** [15,77%]
Всего голосов: 761
Гости не могут голосовать 
Evseev-S-N  
Среда, 13 Сентября 2017, 16:58
Сообщение #556





Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Среда, 13 Сентября 2017, 16:53)
Это почему, думаете, что будут потреблять её во время зимовки (до ранней весны)?
*


Обязательно начнут, я слишком сильно сжимаю гнезда, и когда пчелы моглы бы расширить клуб и охладить гнездо, то просто начнут выращивать расплод. А так после облета я расширяю гнезда и подставляю пергу и мед.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Среда, 13 Сентября 2017, 17:15
Сообщение #557





Ульи: 2 корпус р 435х300
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Среда, 13 Сентября 2017, 21:39)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 12 Сентября 2017, 15:06)
Вот класическая сборка сильной семьи в зиму.

Вопрос: Куда и сколько воткнуть перговых рамок в зимовку? ( с учетом что в полностью перговой рамке всего около 900 грамм перги)

Почему бы не пожертвовать боковой подушкой и обойтись просто тёплыми заставными? Наверное, и так мало кто их ставит (боковые подушки). Тогда хватит места еще для одной-двух рамок
*


Ну во первых, рисунок не мой, а из учебника, взял класический момент что бы было всем понятнго, яже лет 16-17 боковые подушки не пременяю, просто застовная доска (может быть и вообще без застовной, ее фукцию с успехом выполняет полно-медовая рамка).
Во вторых, если, как Вы предлагаете пергвую, медоперговую рамку просто поставить как дополнительную (9й, 10й) и если ее пчелы не осиживают, то это бесполезное действие, весной вы ее в лучшем случает отправите на перетопку, а зимой, когда пчелы в клубе, перга для них недоступна. Я вообще частенько не сокращаю количество рамок на зиму, единственное смотрю что бы не было перговых (медоперговых рамок), делаю это при отборе товарного меда и предворительного формирования корпуса на зиму.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Среда, 13 Сентября 2017, 17:17
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Четверг, 14 Сентября 2017, 0:02
Сообщение #558





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Сентября 2017, 17:15)
если, как Вы предлагаете пергвую, медоперговую рамку просто поставить как дополнительную (9й, 10й) и если ее пчелы не осиживают, то это бесполезное действие, весной вы ее в лучшем случает отправите на перетопку
*


Можно поставить медоперговую рамку второй, с краю будет медовая.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Четверг, 14 Сентября 2017, 3:11
Сообщение #559





Ульи: 2 корпус р 435х300
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Четверг, 14 Сентября 2017, 5:02)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Сентября 2017, 17:15)
если, как Вы предлагаете пергвую, медоперговую рамку просто поставить как дополнительную (9й, 10й) и если ее пчелы не осиживают, то это бесполезное действие, весной вы ее в лучшем случает отправите на перетопку

Можно поставить медоперговую рамку второй, с краю будет медовая.
*


Так и рекомендуется в учебниках, но смотрите пост #555 (что бы не повторятся)
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Сентября 2017, 21:56)
Если как вы советуете второй с краю, а в этой рамке меда должно быть 2,5 кг, то перги в ней будет максимум 250 г (если все остальные ячейки не занятые медом будут с пергой). Ну и сколько расплода можно выкормить этой пергой? При условии что выкормки расплода на 1 кг (будущих пчел) требуется 0,879 кг перги. Так это еще если вся перга (250 г) будет к моменту вывода расплода годна, не плесневелая.
Посмотрим дальше. Перга эта будет на второй рамке с краю, т.е. во 2-3 улочках, а матка, по Вашему, начала сеять в янворе на пример на 5-6 рамке (в улочке между этими рамками), пчелы в клубе, с улочки на улочку перехода нет Ну, и как эта перга со 2ой рамки попадет на 5ю рамку? Телепортацией- больше ни как.
*



Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Четверг, 14 Сентября 2017, 3:13
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Четверг, 14 Сентября 2017, 10:52
Сообщение #560





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Сентября 2017, 16:56)
Посмотрим дальше. Перга эта будет на второй рамке с краю, т.е. во 2-3 улочках, а матка, по Вашему, начала сеять в янворе на пример на 5-6 рамке (в улочке между этими рамками), пчелы в клубе, с улочки на улочку перехода нет Ну, и как эта перга со 2ой рамки попадет на 5ю рамку? Телепортацией- больше ни как.
*



"Посмотрим дальше..." - это уже результаты от действия пчеловода, (фантазии с телепортацией и т.п.) лучше пчел знающего,что им самим нужно . Я лишь описал (из своих наблюдений у себя) в каком месте гнезда в Дадане пчелы естественным образом складывают основные запасы перги .Если пчеловод "не помогает" пчелам собрать гнездо в зиму,а оставляет все как есть (клуб в естестве располагается в т.ч. и на рамке с пергой), то к облету,в нормальной по силе семье, перга таинственно исчезает ,а на ее месте наблюдался расплод. Летки на пасеке были расположены на восток,теплая(обогреваемая солнцем) сторона-юг.
Этой особенностью поведения "неправильных" своих пчел пользуемся и сейчас - в ульях Альпиец Н108 .В конце февраля (облет у нас в конце марта-апреле) ставлю на верх расплодного гнезда - корпус с медоперговыми рамками.После облета (при беглом осмотре) на месте,где была расположена перга (скушали,что повышает удои smile.gif для кормления расплода), присутствует разновозрастный расплод .Содержание сильных семей (отводки только на время оплодотворения маток) при полноценном питании , в т.ч. и белковым кормом ,созданным природой,запасаемый пчелами для потребления (кол-во по потребности) круглый год - по всем показателям, дает положительные результаты . Все...,что хотел рассказать.Одним словом -ИМХО! smile.gif bye.gif

Сообщение отредактировал пчелхом - Четверг, 14 Сентября 2017, 10:58


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Четверг, 14 Сентября 2017, 11:25
Сообщение #561





Ульи: 2 корпус р 435х300
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(пчелхом @ Четверг, 14 Сентября 2017, 15:52)
Я лишь описал (из своих наблюдений у себя) в каком месте гнезда в Дадане пчелы естественным образом складывают основные запасы перги .Если пчеловод "не помогает" пчелам собрать гнездо в зиму,а оставляет все как есть (клуб в естестве располагается в т.ч. и на рамке с пергой), то к облету,в нормальной по силе семье, перга таинственно исчезает ,а на ее месте наблюдался расплод. Летки на пасеке были расположены на восток,теплая(обогреваемая солнцем) сторона-юг.
*


Так я так же наблюдал как складыватся перга в дадане. Только вот если не удалить перговые рамки в начале осени то обычно весной эти рамки только в переплавку, ну не всегда пчелы садятся там кде перга лежит оптимально. Все таки не даром для дадана предложена сборка гнезда для зимовки.

Цитата(пчелхом @ Четверг, 14 Сентября 2017, 15:52)
Этой особенностью поведения "неправильных" своих пчел пользуемся и сейчас - в ульях Альпиец Н108 .В конце февраля (облет у нас в конце марта-апреле) ставлю на верх расплодного гнезда - корпус с медоперговыми рамками.После облета (при беглом осмотре) на месте,где была расположена перга (скушали,что повышает удои  для кормления расплода), присутствует разновозрастный расплод
*


А-а-а, значит сами корпус с медоперговыми рамочками ставите в конце зимы-начале весны, а если бы Вы его поставили сразу в начале осени каков был бы результат hmm.gif Так весь сыр бор, в смысле обсуждение и пошло из-за
Цитата(Dinora @ Среда, 06 Сентября 2017, 16:06)
Некоторые авторы советуют на зиму убирать из гнезда всю пергу. Это – ошибка, ведущая к ухудшению зимовки, задержке весеннего развития семей.
*


т.е. на зиму убрать , а весной поставить. Все как делаете Вы, ув. пчелхом, осенью Вы комплектуете из нескольких семей, собираете в один улей пчел и расплод, медоперговые рамки-корпуса отправлете на склад,
закармливаете (пополняете зимние медовые запасы) пчел, при этом особо не заботитесь есть в расплодных рамках перга или нет (а Ваши расплодные рамочки практически полностью заняты расплодом, а перга складывается в нижних корпусах которые по технологии осенью просто "вышибаются" (удаляются)) , зато в конце зимы - начале весны дается перга.
Но для дадана вы предлогаете сразу пергу в зиму, как то не
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Четверг, 14 Сентября 2017, 12:42
Сообщение #562





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 14 Сентября 2017, 11:25)
т.е. на зиму убрать , а весной поставить. Все как делаете Вы, ув. пчелхом, осенью Вы комплектуете из нескольких семей, собираете в один улей пчел и расплод, медоперговые рамки-корпуса отправлете на склад,
закармливаете (пополняете зимние медовые запасы) пчел, при этом особо не заботитесь есть в расплодных рамках перга или нет (а Ваши расплодные рамочки практически полностью заняты расплодом, а перга складывается в нижних корпусах которые по технологии осенью просто "вышибаются" (удаляются)) , зато в конце зимы - начале весны дается перга.
Но для дадана вы предлогаете сразу пергу в зиму, как то не
*



Мы не объединяем в зиму семьи,а только некондицию,если такая появляется.Убираем осенью нижние один-два корпуса.Из них и подбираем перговые рамки для весны.Наибольшее количество перги В Альпийцах Н108 располагается выше убираемых корпусов.Часто ,в небольшом количестве складывается пчелами в медовых рамках и идет в зиму,а также и в расплодном гнезде по бокам ,которое заливается медом, подкормкой.На даный момент еще приносят пыльцу.К весне корм , перга расходуются ...мы просто пополняем запасы в самом благоприятном,в это время для потребления ,месте.Улей Альпиец Н108 (в сравнении с другими конструкциями) наиболее близок к естественному устройству гнезда пчелами.Пополняя запасы перги к концу зимы,мы способствуем им полноценно жить, согласно их биологии.

Сообщение отредактировал пчелхом - Четверг, 14 Сентября 2017, 12:53


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Fedol21  
Четверг, 14 Сентября 2017, 13:17
Сообщение #563





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 12 Сентября 2017, 12:44)
пчелы не "думают" и не могут беспокоится от своих "мыслей"
*


ага, и трутней выгоняют не беспокоясь о предстоящей зимовке, и холстики и щели прополисуют просто так, и рои строят только пчелиные ячейки хотя в семье с удовольствием трутневые гонят и много еще чего можно продолжить. если пчелы такие безмозглые как они дожили до наших дней - ума не приложу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Evseev-S-N  
Пятница, 15 Сентября 2017, 9:31
Сообщение #564





Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Fedol21 @ Четверг, 14 Сентября 2017, 13:17)
ага, и трутней выгоняют не беспокоясь о предстоящей зимовке, и холстики и щели прополисуют просто так, и рои строят только пчелиные ячейки хотя в семье с удовольствием трутневые гонят и много еще чего можно продолжить. если пчелы такие безмозглые как они дожили до наших дней - ума не приложу.
*


Это инстинкты, для этого пчёлам мыслить вовсе не обязательно, да и трутней не выгоняют если будет непрерывный взяток до холодов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Суббота, 21 Июля 2018, 8:32
Сообщение #565





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Чтобы ответить на вопрос " нужна ли пчелам зимой перга " нужно посмотреть на естественное развити в дупле. Для начала представим себе дупло и по горизонтали разделим его на 3 части. ( А , В , С с верху в низ). И так идет заселение роем пустого дупла . Вчасти А начинают строить соты выращивать расплод,приносить мед и пыльцу. Образуется гнездо. Постепенно гнездо опускается в часть В , а часть А заливается медом ( практически без перги) . далее с ростом семьи гнездо опускается в часть С , а часть В также заливается медом БЕЗ ПЕРГИ. . . Подошла зима , клуб сформировал гнездо в части С и во время зимы будет перемещаться в верх -- Сначала в В ,а ближе к весне может и в А перебраться. Что мы имеем на конец зимовки ????? 1. Клуб пчел находится в той части дупла , в которой отсутствует перга , и опуститься за пергой в часть С клуб сможет только тогда , когда температура повысится выше +4* на улице. ( именно при таких условиях распадается клуб) .+4* это уже ВЕСНА. biggrin.gif
imho.gif Зимой перга пчелам НЕ НУЖНА и ТОЛЬКО ВРЕДИТ, провацируя матку на более ранний засев.( со всеми отсюда вытекающими) hi.gif пчелхом Правильно написал , но внимательно никто не желает читать!!! Он убирает нижние корпуса , оставляя зимовать в верхнем. И только в конце зимовки дает им возможность есть пергу. drinks_cheers.gif
Я же вообще стараюсь не ставить пергу в зимовку , а подкармливать белком ( перга , молоко и тд) я начинаю сразу после первого облета. ( у нас разные климатические зоны и технологии) imho.gif

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Суббота, 21 Июля 2018, 8:36
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Хабаровчанин  
Четверг, 29 Ноября 2018, 12:56
Сообщение #566





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 21 Июля 2018, 15:32)
Зимой перга пчелам НЕ НУЖНА и ТОЛЬКО ВРЕДИТ
*


Они сами разберутся, что им надо, что нет, не маленькие imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
рыжий  
Четверг, 29 Ноября 2018, 15:13
Сообщение #567





Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника пешетц,бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Хабаровчанин @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:56)
Они сами разберутся, что им надо, что нет, не маленькие
*


Да вот почему то не хотят разбираться и если им не хватает меда начинают усиленно поедать пергу. Переполняется кишечник и....., вплоть до гибели семьи.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Хабаровчанин  
Четверг, 29 Ноября 2018, 15:20
Сообщение #568





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(рыжий @ Четверг, 29 Ноября 2018, 22:13)
Да вот почему то не хотят разбираться и если им не хватает меда начинают усиленно поедать пергу.
*


Так не ставь пергу в центр клуба и все будет good.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 24 Октября 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018