Версия для печати темы

Автор: AlexDm [ Среда, 28 Июля 2010, 16:18]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Ребята, вот мучает меня один вопрос, вернее их даже не один а гораздо больше)) по промышленному пчеловодству, какой тип ульев лучше, проще, перспективней для промышленника и человека который имеет больше 100 ульев, вроде тема избитая, но явного и расширенного ответа я нигде пока не встретил.

Литературы и информации на форуме прочитано масса. С одной стороны понятно, что запад, сев америка и тд используют рут и вполне довольны. У нас же, на территории бывшего СССР, как я понимаю, распространен дадан в основном на 12 рамок, который мы все дружно, в Приморье, называем еще и многокорпусным или двухкорпусным.

В принципе, мне как начитавшемуся теории и имеющему уже некоторый опыт с двухкорпусными даданами, очень понравились особенности улья рута – вес, отбор меда, особенности рамки и т.д. Но и дадан неплох, как я понимаю, можно и в нем организовать качественный отбор меда, ограничивать матку и т.д., вес вот только никуда не денешь, но и различных подъемников придумано много, что для промышленника не должно являться проблемой.

С другой стороны в сов союзе уже давно существовали нормы на количество семей по обслуживанию, многокорпусных ( двух, трех корпусные даданы) - 100, 120 пчелосемей на 1 –го пчеловода, в летнее время с помощником. Почему так мало, по сравнению с западом, где много крупных пасек с одним хозяином? Сейчас же, смотря по кол – ву ульев есть такие которые держат до 100, 200, 300 ульев дадана, больше цифр я не встречал на форуме.

Если же отбросить все эти разговоры о ментальности, воровстве, законах и тд, то может ли существовать пасека на 500, 600, 800, ульев дадана с ОДНИМ хозяином по типу например как у MishaK? Да и перечитав, тему о промышленном пчеловодстве, где MishaK, очень многим поделился с нами я не встретил рассказов о наемных работниках, зарплатах, о их количестве и организации труда, хотя может что то я и пропустил, тема ведь очень большая ?

Так же если сравнивать трудозатраты на большой пасеке с даданами и рутами - где они будут больше?, где придется нанимать больше помощников, успевать улаживаться в сроки? Какой пчеловод, при одинаковых условиях, легче перейдет от 150 ульев к 500, с рутом или даданом? Какой потолок с одной и другой системой ульев при одном хозяине?

Изв много букв, много вопросов, но если у вас есть свое мнение по этому вопросу, большая просьба поделиться)).

Автор: Pchelovod93 [ Среда, 28 Июля 2010, 17:04]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Вот и ответ.
Дадан- прошлый век. Если б его не утвердили официально в 19.. г, то Даданов у нас бы небыло!


У MishaK_а Руты.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 28 Июля 2010, 17:19]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Может и уже сущесвуют. В Кемеровской обл. я знаю двух пчеловодов у каждого не мене 1000 семей .Это Ермолаев и Ляпин. оба держат в Даданах.
А,по выбору ульев можно привести цитату знакомого пчеловода,на вопрос какой улей лучше Рут,или Дадан,ответ такой.
-Лучший тот которых на складе много,и чтоб части их были стандартны и взаимозаменяемы.

Автор: AlexDm [ Среда, 28 Июля 2010, 17:35]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

В приморье, и наверно не только, это настоящее и ближайшее будущее это точно.
то что у MishaK руты я это знаю, речь идет о таком же количестве на даданах.


Pchelovod93

Почему вы так думаете?

Кемеровскии



Да это конечно самый лучший улей ))) Только вот какой он - побольше или поменьше? )))



Они делятся опытом, печатаются? Может интервью кто брал у них? Вам ничего не известно?

Автор: privat.58. [ Среда, 28 Июля 2010, 18:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Поищи внимательно на форуме какая инфроструктура у них и что есть у нас?
Кто тебе в приморье доставит качественно и в срок указаный тобой...скажем маток,сироп и т.д.
Начал перечислять ещё и понял...никчему,мы на уровне каменного века в пчеловодстве

Автор: Pchelovod93 [ Среда, 28 Июля 2010, 18:31]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

1) Запасы корма в зиму очень малы на рамке Дадана.
2) Дадан не для слабых взятков. Растягивают мед по 10-15 см на каждой рамке, а с расплодом же не будешь качать...

Автор: AlexDm [ Среда, 28 Июля 2010, 18:47]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

200, 300 ульев это тоже не мало и все проблемы решаются. Кемеровскии написал что знает пчеловодов где 1000, он меня очень удивил, впервые слышу о таком кол-ве на даданах. Сам я знаю пчеловода у которого 200 даданов, к сожаленью заочно (много про него рассказывали) и он тоже все свои проблемы решает, то что в России все плохо, это обыденно и неинтересно.
Больше интересует технологии, развитие хозяйства, обслуживание и все это в сравнении с типом улья РУТ –ДАДАН.

privat.58.
К примеру на 500 ульев сколько маток я должен закупать за год? Самому не получится справится ?


Pchelovod93
Все понятно.

Автор: Дмитрий_1 [ Среда, 28 Июля 2010, 18:57]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Второй корпус и бог в помощь!
Что да, то да. Значит нужно альпиец - по чуть-чуть! и часто.


Ха, это ещё не удивил! у нас в Украине есть человек, который держит 1200 семей в лежаках!
1-1,5 тыс. штук (это с расчётом если не все приймут). Хотя для такого хозяйства безсмысленно закупать маток в таких количествах. большие фин. затраты.
Лучше брать около 10-20 чистокровных и выводить самому дочек, и всё:

Автор: privat.58. [ Среда, 28 Июля 2010, 19:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Посмотри фильм "Пчеловодство в Канаде" и многое поймёшь.

Автор: AlexDm [ Среда, 28 Июля 2010, 19:19]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Ну вот и третий Корейко отыскался , да еще и на лежаках.

А про маток, да я думаю многое можно решить самому, поэтому это все так ... просто поругать Рашу да на жизнь пожаловаться ... что иногда и бесит даже, только мы и горазды говорить как у нас все плохо.

privat.58.

Это не ответ конечно, но этот фильм просмотреть у меня есть в планах, но я не думаю что там есть сравнение рута с даданом.

И большая просьба не отходить от темы.

Автор: beemaster [ Среда, 28 Июля 2010, 19:22]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

AlexDm , если вопрос о смене маток, то в этом фильме он не освещен.

Автор: AlexDm [ Среда, 28 Июля 2010, 19:34]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

beemaster
ясно

Автор: Николай [ Среда, 28 Июля 2010, 19:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

тут важен не только тип улья важна и пасечная мастерская и вообще механизация
У МишаКа ещё маленькая пасека они наёмную силу начинают привлекать как за тысячу пероевалит А если 900 то это сами справляются
это тоже важно когда инверт привезут в цистерне на пасеку и разливай а когда самому сироп варить. Да и матки плодные пришлют к апрелю маю хоть с Чили хоть с Гаваев и цена почти как у нас в июне-июле.

там пасека в 6 тыс семей

Автор: Pchelovod93 [ Среда, 28 Июля 2010, 19:44]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Это ж сколько корпусов натягать нужно??? Если 300 семей. А корпус то весит около 45 кг...

Автор: Duboor [ Четверг, 29 Июля 2010, 4:39]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Сколько работников у каждого в "поле"?

И сверху преимущественно магазины. Даже рутовские корпуса таскать тяжеловато становится, где то после пары сотен корпусов (в день)

Ну, пораньше немножко, после 500-т.

А зачем вы его варите? Размешивал дрелью в тёплой воде прямо в бочках и всё. За 3-4 дня бочка пустая. Прокиснуть не успевает просто.

Гавайских не рекомендуем, обожглись в этом году, сильно.

Автор: privat.58. [ Четверг, 29 Июля 2010, 5:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

посмотреть фильм и понять общие составляющие промышленного пчеловодства,механизм так сказать а то человек ещё смутно понимает саму суть затронутой темы.

Автор: Андрей Степанов [ Четверг, 29 Июля 2010, 6:32]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

обрати внимание на эпизод с нуклеусами. Вот и замена.

Автор: AlexDm [ Четверг, 29 Июля 2010, 7:09]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

privat.58.
Я задал вам конкретный вопрос насчет маток, вы же послали меня смотреть кино, как я понимаю получить ответ по маткам, но там как мне объяснили ничего подобного и нет. Но вот саму суть затронутой темы, которая меня интересует Вы как раз то и не понимаете. Здесь хочется больше услышать мнения относительно системы улья и ухода за большим количеством ульев, при прочих равных условиях, сравнив Рут и Дадан, прочтите внимательно мое первое сообщение, пожалуйста.

Автор: sega [ Четверг, 29 Июля 2010, 7:34]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Аш раскашлися...Ты с чего это взял? Как же Мишак в одном корпусе рута - то зимует?

Автор: курил [ Четверг, 29 Июля 2010, 7:34]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

AlexDm ,если у тебя есть здоровье таскать корпуса дадана,то они тебе подойдут.Если нет то руты,а как малехо износишься,то перейдёшь на полурамки .Моё мнение Руты подходят для промышленного пчеловодства больше,потому что их можно обслужить намного большее количество,одним пчеловодом.

Автор: sega [ Четверг, 29 Июля 2010, 7:36]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Зачем корпуса таскать? Магазины у них есть.

Автор: beemaster [ Четверг, 29 Июля 2010, 7:38]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Их там ну никак не шесть тысяч.

Автор: Андрей Степанов [ Четверг, 29 Июля 2010, 8:01]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Показали меньше. Но смысл в том, что паралельно медовым семьям, формируются нуки и все лето в малом объеме развиваются. В зиму подсиливаются пчелой из старых. Не соврать дак по 1 кг. Из этого можно предположить что старые расформировываются. А менять маток на пасеке в 6000 семей...... . Проблемы с роением выявляют приподняв нижний корпус. Да и на очень то церемонятся на больших пасеках с отдельными семьями. Я вот не тяну их за хвост. Легче новую сборную сформировать, чем выправлять неудачу.
По формату улья. Имею 12-ти рам. даданы по 2 корпуса и магазины. И руты. Получается как бы 2 пасеки. Разницы не вижу. Всяко разно лучше лежаков. А так - работа идет одинаково. А вот по количеству - 500 семей одному не реально. Нормальных семей. Не то что снимать корпуса, а ставить времени не хватит. Навощить по корпусу рута это 5000 рамок. А это минимум. Хоть как брагада. Человека 2 в помощь. А так и 12 рам корпуса снимать легко.
Маток на 500 семей выводить - опять одному? Вот у Николая спросите. Он давно матками по крупному.
А медоносная база позволит 500 семей? Нужны посевы.
Да что там. Пробовать надо. Работать. А то насоветум и враз не понравится?

Автор: курил [ Четверг, 29 Июля 2010, 8:07]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Так порамочно это же сколько времени надо.
Магазины это же и есть полурамки.Только можно ведь и без них,если здоровье позволяет.

Автор: sega [ Четверг, 29 Июля 2010, 8:15]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Зачем порамочно? Корпусами(магазинами).
Полный корпус без спец. подъемника одному не поднять. Только порамочно. Или вдвоем.

У меня дед, тот еще экспериментатор, водил в даданах но с магазином на рутовскую рамку. Тоже не плохо. Подходы для расширеня сокращаются, но вес корпуса увеличивается.

Автор: AlexDm [ Четверг, 29 Июля 2010, 8:32]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Да я уже поизносился малость - деду с пятнадцати лет грузил на 66 двухкорпусные. На счет, веса я понял.



На даданы вы подьемники используете, если используете насколько они замедляют работу, относительно рута? Или привлекаете рабочую силу? Андрей , если же например, у вас была бы пасека на 500 ульев, какой было бы легче управлять, меньше работников привлекать, еще какие мелочи, на даданах, рутах? Может задумывались над этим, интересно услышать Ваше мнение.

Автор: михо [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:06]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Всё решает вес корпуса: чем легче, тем больше ульев обслужит один пчеловод.
В штатах коммерческие пасеки нередко переходят на 8и рамочные ульи со Стандартной рамкой, только из за того, что легче корпусами работать. Есть такие которые вообще перешли на полукорпуса со Стандартной полу-рамкой ( медовые корпуса) опять-же: один человек обслуживает больше ульев сам.

Скажу что Стандартный улей, в котором пару рамок с вощиной а остальные с расплодом- пергой-мёдом, вполне подьёмны даже для женьщины и не надо подьёмника для такого корпуса.

Работаю тоже один: корпусами в основном. Ульи Стандартные, в семье как правило два или три корпуса на полную Стандартную рамку и два-три корпуса на Стандартную полурамку ( медовые)

Автор: Pchelovod93 [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:43]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Мне не важно, как там зимует Мишак, я это из своего опыта говорю- маловата рамка!
А зимовать на полномедных рамках-это уж извените, глупость.

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Имеются в виду пол-рамки Дадана или Рута?

Автор: Pchelovod93 [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:50]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Или на малоформатники, по типу УДАВа или Альпийца. Там корпус полномедный около 10 кг весу. А уж сборка гнезда назиму- раз плюнуть! Сверху корпус медовый поставил- и готово.

Автор: sega [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:53]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Почему? Объясните пожалуйста.

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 9:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А на каких надо?

Автор: михо [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:01]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Рамкой Дадана на сегодня используют наверное только в странах третьего мира ( где есть рабы подымать такие тяжести)
в штатах даже фирма Дадан, отказалась давным давно от дадановских рамок!
Дадан и сотни других заводов штампуют только Рутовский размер, который идёт не как Рут а как Стандарт ( его здесь называют чаще Лангстротовским и улей Стандартный тоже= Лангстротовским)
http://en.wikipedia.org/wiki/Langstroth_hive

Автор: kvint [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:21]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

можно медогонкой размешать


Duboor
в чем проблема с матками и каких рекомендуем

Автор: 7777777 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:24]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Промышленное пчеловодство не для мест с таким слабым взятком. Мишак писал,что 50 кг на семью в среднем- это минимум для рентабельного промышленного пчеловодства.

Автор: kvint [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:30]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

все стандартное, какой всетаки размер магазиной(полурамки) рамки

Автор: Pchelovod93 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:30]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

По методу МишаК_а не остается места для ложа клуба. Вот и думайте. А если у него получается, то это совсем не значит, что так правильно и удобно для пчел.


Надо, чтобы место для клуба было-пустая сушь.

Автор: 7777777 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:33]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А ты смотри что там делают с Рутом и сразу прикидывай получится ли что нибудь подобное с Даданом

Автор: Pchelovod93 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:33]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

Все зависит от метода содержания. Если к пчелам подойти 3 раза за сезон, то и 10 кг будет рентабельно.

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:39]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Из вашего пространного объяснения можно сделать вывод что стандартная полурамка у вас имеет высоту, равную половине высоты рамки Рута, т.е. около 115 мм?

А без суши они не могут повисеть в пустом нижнем корпусе, пока в полномедных рамках место от меда освободится?

Автор: kvint [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:45]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

часть клуба всеравно сидит на печатанном меде при любой технологии, почему весь клуб несможет посидеть, если говорить про удобство пчел тогда им надо зимой маленький теплый туалетик сделать, а то очень неудобно всю зиму некакать

Автор: 7777777 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:51]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Точно, а по 50 кг с семьи минимум они хотят наверное от жадности своей "буржуйской".

Автор: kvint [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:53]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

насколько мне известно получают и больше кто тебе недает буржуем стать и жадничать, жадничать.

Автор: Pchelovod93 [ Четверг, 29 Июля 2010, 10:53]

Ульи: Украинский лежак
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: UA

А Вам жалко суши поставить? Да и у МишаКа нет даже того пустого корпуса.

Автор: михо [ Четверг, 29 Июля 2010, 11:07]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Стандартную рамку штампуют все, в том числе и фирма Дадана, у которой качества рамок= высшее ( наворотов много) но размеры у всех одинаковые ( повторю= Дадановских - Русских размеров уже давно не выпускают в цивилизованном мире для Коммерческого пчеловодства)
идёт только Стандарт, вот чертёж и размеры Стандартной рамки ( размеры в дюймах, как и положенно) чертёжь " увели" с фирмы Дадан
http://www.beesource.com/files/dadantfr.pdf

вот чертёжь Стандартного улья многокорпусного ( там корпус для расплода, медовой и корпус для кассет= производства сотового мёда, сотовые корпуса почти никто уже не делает, когда узнали что для одного килограмма воска, пчёлы расходуют около 10ти кило мёда + время+ простой за постройку и т.д. и т.п.)

http://www.beesource.com/files/10frlang.pdf
= успехов=
я ещё не знаю ни одного заводика по изготовлению ульев, который бы разорился.
Фирма Дадана работает уже более ста лет ( 147 лет http://www.dadant.com/ ) , выпускают ульи и рамки ( повторю= отказались они от дадановских размеров а стали делать Стандартные ульи и Стандартные рамки, чертежи которых привёл)

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 11:14]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Россия давным давно отказалась от размеров дюймах. Но раз уж у вас до сих пор они используются, приведите высоту полурамки хотя бы в дюймах. 5-3/8"?

Автор: михо [ Четверг, 29 Июля 2010, 11:22]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

я не знаком с Рутовской рамкой и не знаю её размеров.
могу дать чертёж, там указаны размеры как гнездовой ( расплодной) рамки так и медовой " полурамки" ( лист вощины, разрезанный пополам, подходит для медовой полурамки)
http://www.beesource.com/files/dadantfr.pdf
размер НАРУЖНИЙ собранной гнездовой рамки по высоте равняется 9 инчам и одной восьмой дюйма ( 9- 1/8")
а медовой рамки (собранной) размер наружний шесть дюймов с четвертью ( 6-1/4")
6-1/4" дюйма.

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 11:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Тогда почему вы назвали её?

Автор: rossech [ Четверг, 29 Июля 2010, 19:02]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Немцы, наверное, как и мы, не в цивилизованном мире живут. У них свои стандарты и свои ульи.
Стандарт - 370*223
Герстунг - 410*260
Кунтшц - 330*250
Цандер - 420*220
Фройденштайн - 338*200

Автор: privat.58. [ Четверг, 29 Июля 2010, 19:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

"Откуда дровишки...из лесу вестимо"
Спрашивал же я тебя,где возьмёш маток молодых и в нужные тебе сроки и т.д.
Самостоятельно ...проблемотично знаю вашу погоду служил в Хабаровске,если спрашиваеш о количестве маток...насколько я понял от зарубежных участников форума весной меняют всех маток.
Ну а избитую фразу "мёд носят не улики а пчёлы" ты наверное слышал.
Православные обращаются к Богу,мусульмане к Аллаху а результат один...к всевышнему.
Что ближе,удобнее и более распространено в данной месности в том и водят пчёл

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Июля 2010, 19:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Вы уж определитесь: знаете или не знаете.

Это вы на какие страны намекаете? А у вас в штатах до механизации подъема "таких тяжестей" ещё не дошло?

Автор: Viktor Io [ Пятница, 30 Июля 2010, 0:14]

Ульи: укр. лежак с магазином
Порода пчёл: карпатки и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Не парь мозги. . . прямо говори в милиметрах, как правильный советсткий инженер.
Сам то привык к этой абре-кадабре.

Автор: Duboor [ Пятница, 30 Июля 2010, 6:11]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Больше половины маток пчёлы поменяли. Пара штук улетела на глазах. И выглядели некоторые как неплодные Маток от других пчеловодов (местных) пчелы не меняли. И сейчас стоят уже на семи-восьми корпусах. Начали снимать мёд, а то попадать могут. Невеликая радость такую кашу разбирать.

Автор: Bikanin [ Пятница, 30 Июля 2010, 7:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

михо, сколько у вас "инчев" в одном "дюйме" содержится?

Автор: михо [ Пятница, 30 Июля 2010, 8:54]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

отому что площадь вощины= половина от Стандартной рамки ( нижний и верхний брусоок + пчелиное расстояние не берётся во внимание)
Но Вы как предлагаете назвать рамку медового корпуса? ( слушаю.. ) Перенаправте Ваш вопрос к Советскому Инженеру, он сделает расчёт и выдаст ответ в миллиметрах ( здесь всю в дюймах )
Аналогично. Маток которых брал со стороны ( выписывал, искуственное осемениение, меченные и т.д. и т.п. ) так более половины= трутовки, метки у всех "как корова слизнула" на пятые сутки, остальных пчёлки зхаменили тихой сменой... а те которые были с местными матками, тоже уже на пяти- шести корпусах, откачиваю ..
Вывод: искуственное осеменение, это не для наших пасек.

Это одно и то-же ( что в лоб, что полбу)

Слово дюйм введено в русский язык Петром I в самом начале XVIII века. Сегодня под дюймом чаще всего понимают английский дюйм, равный 2,54 см.

инч ( по английски) http://en.wikipedia.org/wiki/Inch

дюйм ( по русски) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%87


2,54 см.

Автор: курил [ Пятница, 30 Июля 2010, 10:36]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Так советские инженеры,не всё в миллиметрах измеряли.Трубы и сейчас в дюймах меряют .


,Зачем так много?Неужели так тесно?

Автор: Bikanin [ Пятница, 30 Июля 2010, 10:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

У нас её обычно называют "магазинной". За стандарт принята половина рамки Дадана, за вычетом межкорпусного промежутка, т.е. 145 мм. Если говорят о половине рамки, то обычно уточняют какой: Дадана (300 мм) или Рута (230 мм). Вы же назвали "стандартной полурамкой" рамку высотой 6-1/4"=158.75 мм, что даже больше половины так презираемой вами рамки Дадана. При этом "стандартной рамкой" у вас, якобы, считается рамка высотой 9-1/8"=231.775 мм. Получается, что "медовая" (магазинная) рамка у вас составлят не половину, а 2/3 от стандартной.

Автор: privat.58. [ Пятница, 30 Июля 2010, 15:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

[
Несочтите за нравоучение вы на форуме уважаемый человек,покрайней мере я так думаю....но вы общаетесь на руско-язычном форуме и всё должно быть предельно понятно для большинства учасников и такие рекомендации как:

выглядят покрайней мере несолидно

Автор: kvint [ Пятница, 30 Июля 2010, 19:56]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

михо скажи проще половинка от рутовской я правильно понял или нет, а то тебя замучают вопросами по милиметры


первый раз снимаете

Автор: tory [ Пятница, 30 Июля 2010, 20:12]

Ульи: передвижные кассетные павильоны Берендей
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Однозначно рут. А еще лучше кассетные павильоны. Преимущества неоспоримы.

Автор: михо [ Пятница, 30 Июля 2010, 20:18]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

друг, я не уверен, что моих несколько классов церковно- приходской школы в ауле, хватит что бы выдать точный ответ в миллиметрах ( не уверен= не обгоняй) поэтому дал те размеры, в которых уверен ( и проверял, бо использую пластиковые рамки и разделительные решетки в ульях)
Формулу для высчета я Вам дал, повторю: один дюйм ( его здесь называют Инчем) равен 25.4 мм ( можете округлить: 25 мм ) пчёлки не обидятся.





повторю, у Вас принято одно название а здесь, другое ( кстати есть тоже несколько названий)
кто как привык и как удобнее.
Но я согласен, что размер должен быть весьма точен ( пчёлки не прощают больших расхождений) поэтому то и привёл чертежи ( а расчёты мудрые сделают и выставят) кстати те чертежи= стандартны как в Новой Зелландии, так и Австралии, Канаде, Аляске, штатах, Мексике, Аргентине да и в Европе тоже большинство ( Россия с Африкой только лежаками да дуплянками увлекается да неподьёмными ульями) Рут= это наверное и есть многокорпусный Стандартный улей?

Автор: Duboor [ Суббота, 31 Июля 2010, 3:59]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Те были не искуственницы, обычные пользовательские.

Система такая. Ждём когда на бок упадут. Значит пора мёд снимать Я своих уже по второму кругу трясу. Выхода нет. С осени было по одному ящику суши на семью ушедшую в зимовку. Вот и тасую сушь с вощиной без конца.

Провода в метрах, а цепи в фитах. Идиотизм просто.

Автор: курил [ Суббота, 31 Июля 2010, 9:14]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

.Я просто подумал,если все корпуса зальют ,это же сколько мёда то ?А если не зальют,тогда значить пчелы килограмм десять войдёт .
В период когда пакеты были ни кому ни нужны,а пчёлы плодились с удвоенной силой,такое проходил .Только иногда по два корпуса на семью было и всё.Тогда так же рамки тасовал,как колоду карт.Жутко вспоминать.Теперь весной продал,к осени восстановил,медку не много,но принесут,лепота.

Вроде так.

Автор: AlexDm [ Суббота, 31 Июля 2010, 11:35]

Ульи: дадан, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Вот нашел кое что про Ермолаева (скорее всего это тот человек про которого сказал Кемеровскии) , вернее целую его лекцию:

Ермолаев. Введение в промышленное пчеловодство
Доклад известного сибирского пчеловода Ермолаева А.Н. об основных принципах промышленного пчеловодства, о влиянии породы пчёл на медопродуктивность в различных условиях, об исторических вопросах связанных селекцией пчёл в Кемеровской области
_http://www.roiplus.narod.ru/s/vl/vka.html

Кратко: (лекция 2005г)
До 91 года имел до 1000 семей – 500 колхозных, 150 своих и 200-300 пакетов. Обслуживали – сам, два сына (школьного возраста) и жена. На кочевку давали трактор. Производство меда было около 20-30 и более тонн. Половина ульев из 1000 когда держал, было 16 рамочные, +магазины, корпуса. Подъемники не использовал, нанимает людей для погрузки. Точек у него примерно в 100 ульев.
С 90 –х занялся с/х, сейчас опять возродил пасеку - 400 ульев, хочет придти к прежнему числу.
На данный момент улей 11 рамочный дадан, сам пришел к такому варианту. Разделительную решетку не использует , т к для дадана это лишние трудозатраты и нет такой необходимости. На взяток ставит 3 корпус и считает что к этому и надо стремится (два мало), полурамок и магазинов нет, хотя задумывался над этим.
Маток выводил сам, когда было 1000 ульев, к 10 июня старался получить первую партию плодных маток, на данный момент (2005 – 400 ульев) собирается опять заняться этим. Пыльцой и маточным молочком не занимается.
Из 400 семей сроилось за посл сезон одна семья, прошлый год 30. На вопрос сколько времени тратит на пчел ответил, что потратил на семью (400 ульев) 46 минут за год – сюда учел только работу пчеловода, осмотр, откачка, наващивание рамок и тд. (изготовление ульев и рамок нет) + использует помощника на откачку и погрузку.
Наверно он уже и осуществил свое желание 1000 семей, жаль что Кемеровскии молчит, мож знает что больше про него и Ляпина.

Duboor, михо , в америке есть районы с таким же обильным взятком с липы как у нас в Приморье, больше 15 кг? Если есть не знаете какая технология применяется в вашем стандартном улье, сколько корпусов гнездо занимает, сколько ставят корпусов, магазинов?

Автор: михо [ Суббота, 31 Июля 2010, 22:15]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Чем больше ПОДСТАВЛЕННО тем лучше.
с учётом что пчёлкам надо нектар выпаривать и перерабатывать в мёд. Но для этого суши надо много.
Частенько достаю " диких" пчёл с печных труб= там они особо хорошо развиваются ( в пустотах стен, тоже) Труба печная= как правило не имеет никакого укрытия сверху, выживают в сильные морозы и снегопады, дожди, град... Это открытие помогло мне понять то, что ПОДСТАВКОЙ корпусов под основное гнездо, я не остужаю его ( правда пчёлки охотно заливают нектаром ПОДСТАВЛЕННЫЕ корпуса, но и это не плохо. Так как пчёл завёл себе только в этом году и была большая напряга с сушью= то подставлял вощину, с низу охотно строили, а сверху в жару отказывались строить. Вывод: подставкой корпусов = кашу не испортишь ( по поговорке)
Если переборщили, то убрать всегда можно, особенно если самый нижний= это корпус с пустыми рамками: рамки с натянутой проволокой и полосками вощины приклееными в самом верху= для этого делается пропил в верхнем бруске, в который вставляется полоска и заливается казеиновым клеем в пропил, для крепости вощины ) этот нижний корпус хорошо помогает сбивать жару летом а зимой= формирует клуб не у самого холодного дна + если задержал с расширением весной или летом, то пчёлкам есть куда расти= это помогает сдерживать ройку.
Кстати в штатах делают приспособу и продают подобную, но мне легче и дешевле корпусом:

http://www.beesource.com/build-it-yourself/slatted-bottom-rack/

http://en.wikibooks.org/wiki/Beekeeping/Slatted_Bottom_Board


= сжатие по бокам, в зиму= это одно, но несколько этажей летом= это не лишне, особенно в жару... у нас летом сетчатые донья полностью открыты + вентиляционные отверстия в самом верхнем корпусе ( зарешечатые и пчёлки имеют доступ к ним= если похолодало, то пчёлки сами запрополисуют эти отверстия или же откроют= они регулируют превосходно микроклимат в улье сами, главное дать им возможность расти и выбор, что достигается корпусами )
= успехов=

Автор: MishaK [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 0:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

AlexDm
Здесь в Онтарио, Канада встречал пасеку 800 семей-образца 1921 года, на производство мёда, рамка дадан на 300, 10 рам в гнездовом корпусе,разделительная решетка + 3 магазина по 8 рам на 300, стационарные точки, по 20-30 семей, раскиданы в радиусе 30 км, средний медосбор 45кг меда, обслуживали 2 человека, все приспособы, работает до сих пор.

но сменился владелиц 1978 году, и пасека перешла в другое направление, опыленчиское,
сейчас гнездо на 230 и магазины на 150. хотя на складе досих пор есть магазины на 300.

в Соскачеване, другая провинция, с одним расплодным корпусом на 230, ставят до 8 магазинов на 230 под мед при обильных взятках

Автор: Duboor [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 6:49]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Босс держит гнездо на двух корпусах. Так что пять-шесть медовых на 230 сверху это нормально. Не на всех семьях, но на большинстве.

Сразу бы откочевал туда Если серьёзно. То когда идёт хороший взяток ставим корпуса раз в неделю. Очень сильным семьям корпус+магазин. "Слабышам" просто магазин. И снова по кругу, по всем точкам. Вот и вся система. Если просто накидать корпусов "от души". То зальют середину во всех, а края останутся пустыми. Тут поможет только: "Опыт, сын ошибок трудных"

Есть опасения, что помимо положительных моментов есть и отрицательные. Оттянут семьи трутовые ячейки снизу а мамка очень охотно их засевает. Бесполезных едунов в семье прибавится, клеща станет больше, рабочих пчёл меньше и т.д. Не проще дать два корпуса под гнездо, а в жару чуть сдвинуть верхний корпус для лучшей вентиляции.

Автор: радик [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 8:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Почему так. Все ругают дадан. А в России Рут скорее исключение чем закономерность. Мне кажется я знаю причину. Вся причина в размере сотового пространства. Чем больше сот тем лучше развитие семьи . А удобство работы это второй план главное чтобы пчеле удобно было.

Автор: altaichar [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 11:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

MishaK , Duboor скажите честно в Канаде более сильные взятки, более благоприятный климат для пчеловодства, или нет? MishaK особенно интересно в сравнении с Омской областью. Или на сеяных культурах без разнице где, и дело только в технологии? Где-то читал, что в Канаде вроде и та- жа трава, но более высокая, вроде те -же деревья но с большей жизненной силой. У вас боле длинная тёплая осень, ранняя и дружная весна. На Алтае например заморозки на почве до 15 июня бывают а у вас когда последние заморозки весной. Заранее спасибо за ответ.

AlexDm. Эффективное пчеловодство не может быть в дадане. Промышленное может а эффективное нет.

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 15:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

нас так учили у нас ещё и кормушки индивидуальные
Да и не хочется соседских пчёл кормить из бочки

Да и Чилийских не сильно хвалят лучше своих трудно купить


чёж улей глазова ещё не вытеснил дадана в россии?

Автор: kvint [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 19:31]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Duboor у тебя тоже на 2-х корпусах, и почему босс на одном недержит

Автор: радик [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 20:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Чистый консерватизм пчеловодов. Возьми любой учебник везьде рекомендуют Дадан. А Рут. для опытных пчеловодов. Пишут авторы учебных пособий.

Чистый консерватизм пчеловодов. Возьми любой учебник везьде рекомендуют Дадан. А Рут. для опытных пчеловодов. Пишут авторы учебных пособий.

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 21:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

и авторы это знают из личного опыта? по сколько тысяч семей у их пасеки?
Или они работать не могут, а вот учить как работать- это запрасто

Автор: михо [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 21:20]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

у меня тоже на двух корпусах по простой причине: что бы когда пчёлы забьют пергой и мёдом нижний корпус, то было бы где матке сеять ( не забывайте, здесь то корпуса "Рутовские" на десять рамок всего)
Обычно улей летом составлен минимум с двух расплодных корпусов и четырёх- шести магазинов сверху ( в среднем, это видно " невооружённым" глазом, проезжая около пасек.
имхо ( за Канаду= не в курсе)

Автор: радик [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 22:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Думаю цели и задачи у них были другие. Поэтому имеем что имеем.

Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 22:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

как понять это? сдесь смеятся нуна или репу чесать?

Автор: antovit [ Воскресенье, 01 Августа 2010, 23:13]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мысль в слух. Подставки под рутами около 30 см ,4-й корпус получается на уровне груди(при моих190),при весе пустого ящика 7 кг+мед15-25,приходится покряхтеть (при моих103 кг),чтож вы бедненькие делаете с 7-8корпусом,кран-балку нанимать приходится

Автор: kvint [ Понедельник, 02 Августа 2010, 4:33]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

если на рутовский поставить магазин на 145 а сверху решотку он по объему будет как дадан этого нехватит матки если если вдруг часть пергой забьют, от перги может помочь и пыльце уловитель возни только добавляется

Автор: MishaK [ Понедельник, 02 Августа 2010, 5:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Я бы не сказал что тут болие сильные, Онтарио это почти Алтай в сравнении,
О вот прерии -Манитоба, Саскачевань, Альберта, болие подхотят под северный казахстан, Омск, Тюмень, там медовый сезон 2 месяца, примерно с 25 июня по 25 августа, но мёда получают больше всего, 70кг считают как неудачный год, а так под 100 и выше.

Но работа с пчелой подругому построена, нежалеют замену маток на молодых, чем раньше тем лучше,
обильные подкормки весной, как сиропам так и белковыми подкормками, позволяют наростить пчелу, но втоже время строгий контроль на Мёд, минимум 3-4 медовых магазинов, позволяет быстро расширить и также быстро снять мёд осенью.

Автор: altaichar [ Понедельник, 02 Августа 2010, 6:57]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо Михаил. Перехожу на рут и не жалею. Чувствую, что один смогу обслужить пасеку в 50 и более семей, при том, что пчелы не основная работа.
Потенциал растительности, по мёду, Сибири и Канады может и одинаков. Но всё-же климат Сибири более континентальный, и пчелы не добирают мёд из-за возвратных холодов (особенно в весенне-раннелетний период - задержка в развитии). Да и в июле бывает, как в этом году +3 утром, +10- +15 днем и это в пик взятка.

Автор: михо [ Понедельник, 02 Августа 2010, 8:36]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

antovit, Вы сначало уточните размер магазина Рутовского а потом и делайте вычиты.
Ульи стоят не на подставках а на поддонах, по четыре улья в плотную на поддоне, Поддон высотой примерно 10ть - 15 см.
теперь решите задачку: поддон + 2а корпуса расплодных+ 4е магазина= высота. (??)

Автор: altaichar [ Понедельник, 02 Августа 2010, 11:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Рынок сбыта надо искать, перга кусковая залитая мёдом 1 литровая банка - минимум 1000руб. Есть любители ее кушать, мне так даром не надо.

Автор: сергей744 [ Понедельник, 02 Августа 2010, 12:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

В медосбор не поможет . Пчелы проходя через решётку срыгивают нектар , получается каша .

Автор: antovit [ Понедельник, 02 Августа 2010, 18:41]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

михо   ntovit, Вы сначало уточните размер магазина Рутовского а потом и делайте вычиты.
Ульи стоят не на подставках а на поддонах, по четыре улья в плотную на поддоне, Поддон высотой примерно 10ть - 15 см.
теперь решите задачку: поддон + 2а корпуса расплодных+ 4е магазина= высота.



Взмем к примеру пост 67 там речь идет о корпусах

Автор: радик [ Понедельник, 02 Августа 2010, 23:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

MishaK Вопрос , на засыпку . если можно подробнее. Вот основной корпус на 10 рам ,а полу корпус на 8 рам. Если рамки с разделителями то на скоко мм если специально под мёд зачем разделительная решётка матка там не сеет.

Автор: Duboor [ Среда, 04 Августа 2010, 4:32]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Своих опустил под решётки на один корпус в июне. До этого расплод нужен был на отводки. А босса переучивать поздно. Он бизнес около тридцати лет ведёт, а его отец с 1934-го пчеловодит.

Да это понятно. Я же писал про варку сиропа. А в бочке можно быстро 200 литров приготовить, и потом разлить по кормушкам. Желательно помпой


Вот с этого и начнём. Мои стоят на поддонах. На работе просто на земле с подложенными брусьями (пропитка). Под весом ульев бруски подложенные под них ушли в землю. Это для устойчивости.
7-й корпус на уровне головы, восьмой высоковато. Но это давали для наличия свободного места.

Автор: пчелодруг [ Среда, 04 Августа 2010, 4:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Duboor

Про босса поподробнее можно? Держит гнездо на двух, зимует на воле. Как весной поступает с подпорченными рамками? При любом раскладе будут семьи с плесенью и сыростью при большом кол-ве семей. На небольших пасеках всё понятно, а на больших? Вообще большой ли отход рамок весной?

Автор: MishaK [ Среда, 04 Августа 2010, 7:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Плечики и в магазинах одного стандарта, 35мм, а рамки у меня станок распечатывает, оставляет 22 мм, остальноу в месте с забрусам на перетопку,
радик А чем вас решетка не устраивае? Я нивижу ни каких проблем при её использовании.

Автор: bine [ Среда, 04 Августа 2010, 9:07]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

У кого есть опыт кормление в общих кормушках осенью(в конце сезона)?, чтобы напад не провоцировать и близко расположенные пасеки не кормить вдоволь. Необходимости подкормит нет, но на расплод стимулировать надо,сезон заканчивается на 2 недели раньше, а расплода как в середине сентября.

Автор: радик [ Среда, 04 Августа 2010, 11:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Да я обеими руками за разделительную решётку . Есть мнение что пчёлы избегают разделительную решётку поэтому и потери в медосборе. Ясно. Если использовать разделитель на 35 мм и 8 рам в полукорпус . Вроде необходимости в делителе нет. В тоже время как перевозить раздутые рамки без разделителя (рамки будут бится и мёд течь).

Автор: пчелодруг [ Среда, 04 Августа 2010, 16:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

радик

Да без проблем. Запечатывают, заклеивают так что не оторвёшь рамки.

Автор: ёлкин [ Среда, 04 Августа 2010, 16:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Не всегда . Часто после откачки сразу перевозят . За день не заклеют .
Лучше расклинить . Надёжней .
А не качаные лучше не перевозить . Могут оборваться . Запарка случиться .

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 04 Августа 2010, 19:36]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Про Рута знаю мало, но Дадан, однокорпусный с двумя магазинами, то что надо.
В этот год убедился особенно.

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 04 Августа 2010, 19:45]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

С даданом не знаком, но вот Рут рулит.

Автор: абориген [ Среда, 04 Августа 2010, 19:54]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Подерживаю! Но для нашего региона

Автор: altaichar [ Среда, 04 Августа 2010, 19:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Наверное пчелы должны быть правельными. Буквально сегодня рой пойманый 17 июня и сидевший на 2 корпусах рута отроился повторно. - вскрываю - в нижнем корпусе все в расплоде и залито мёдом а в верхнем (через решетку) и суш полупустая и восчина недостроеная и роек то небольшой вышел. Зря наверное на него решетку поставил

Автор: радик [ Среда, 04 Августа 2010, 21:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

У меня пасека в 20 км от дома. Мне проще магазины отобрать (с помощью квебека) и дома качать. Когда рамки не тусуешь и мёд не течёт . (У меня даданы 12 рам) Рамки ставлю одинаково что в гнезде что в полукорпусе. Почитал Мишака и призадумался . Количество рам уменьшается. резать и качать меньше . А для мёда места больше. Вот и озадачился как они там крепят рамки . Чтобы велосипед не изобретать заново.

Автор: antovit [ Среда, 04 Августа 2010, 22:37]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Duboor
DuboorDuboor7-й корпус на уровне головы, восьмой высоковато. Но это давали для наличия свободного места.



Провел сегодня следственный эксперимент все сходится,без фальцев сдвинуть 7 корп не проблема ,только одно огорчает ,что нету у нас медосборов на 7-8 корпусов,а вообще работать рутами -клас,скорость ,простота.
По этому году убедился,что под них нужно,хорошую пчелу,т.е не каждая матка разгонит свыше 4 корпусов

Автор: Duboor [ Четверг, 05 Августа 2010, 5:48]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Я вроде уже вывешивал эту фотку. Это прошлогодняя. В этом году провёл "жёсткую" сортировку гнездовых рамок Тыщи две-три спалил.

Плесени в живых семьях нет. А рамки жёг просто очень старые. За пару лет больше половины гнездовых корпусов обновили.


Ну, так Николай недалече Да и до Фатерлянда ближе чем мне.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: михо [ Четверг, 05 Августа 2010, 9:35]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

На старые рамки, хорошо ловятся рои. проверенно.
возмите любой ящик, забейте старыми рамками и сделайте два отверстия: одно в верху, другое в низу, поставте в теньке. Если с десяти ящиков таких, не моймаете ни одного роя за год, то обещаю Вас угостить шашлыком. Если поймаете: буду благодарен что спасли очередной дом от заселения непрошенных гостей.
есть такая реечка, типа расчёски, ей и расклинивают рамки.
" расчёски" эти делают кто на что горазд: из дерева, жести, алюминия, пластика... все средства хороши.

Автор: Николай [ Четверг, 05 Августа 2010, 10:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я бы чего придумал чтоб хоть часть воска получить может рамки бы в большие мешки полиэтиленовые и на солнцепёк в жару?
Хотя вы буржуи по своему считаете
Комиссар рассказывал был во Франции у одного пчеловода и мимо делом натягивал ему проволоку в рамки Француз прикинул сколько он в час натягивает и говорит - мне выгодней с натянутой проволокой покупать чем нанимать работника который столько штук в час рамок делает. И привёл убедительные рассчёты.

Автор: altaichar [ Четверг, 05 Августа 2010, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Эх баньку целый год топить можно было бы.

Автор: antovit [ Четверг, 05 Августа 2010, 21:24]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Верхний брусок рамки в ближней бочке,шириной 37 или мне кажется

Поддерживаю Николая не по хозяйски это-кострище,нашел бы пионера какого нибудь.
Доларов за 10 в день,перебрал бы хотябы основную массу,дней за 2-3, ох не похозяйски

Автор: михо [ Пятница, 06 Августа 2010, 7:37]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

??? у Вас пионеры работают за пять копеек в день???

Автор: дедмазай [ Пятница, 06 Августа 2010, 7:48]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

у нас есть такой контингет. правда далеко уже не пионеры, а из "группы здровья" . но за 10 доларов батрачат.
рамки с корпусами жалко. я эту фото видел год назад.

Автор: Bikanin [ Пятница, 06 Августа 2010, 7:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это у вас такой курс копейки сейчас?

Автор: михо [ Пятница, 06 Августа 2010, 8:09]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

10 долл.= это в час а не в день.

Автор: Bikanin [ Пятница, 06 Августа 2010, 8:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это примерно около 5 млн. копеек в месяц?

Автор: михо [ Пятница, 06 Августа 2010, 8:30]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Это примерно 168 тысяч центов, в месяц ( если брать обычные рабочие дни + восьмичасовый день)
======== я не знаю, сколько это будет в тугриках, зайчиках, злотых... ===

Автор: Николай [ Пятница, 06 Августа 2010, 13:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

у их очень трудно найти даже за 10 дол в час за 12 и то трудно

Автор: morchik [ Пятница, 06 Августа 2010, 14:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

нам бы по 5 дол в час хоть, замечательно было бы

Автор: altaichar [ Пятница, 06 Августа 2010, 17:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Эх страна советов нищих, у меня за 5-6 длларов в день пионер подрабатывает и рад до безумства, главное не деньги а опыт полученый пионером.
Есть и контингет который за 15$ вдвоем 2 дня работает. Вот без этого контингента крупные пасеки на даданах у нас не продержатся.

Автор: antovit [ Пятница, 06 Августа 2010, 19:01]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пост 104 непонял Осенью строил мастерскую ,ребята бетон мешали за 7 доларсов в день и перекусон ,хотел взять напрокат бетономешалку сказал 10 в день,я отказался
Щас сижу и думаю как продать кг меда за 20$-земляки по СССР поймут,а канадцы нет

Автор: Николай [ Пятница, 06 Августа 2010, 19:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

на ярмарке продай напиши мёд с брусники или с боярышника.
Правда за участие в ярмарке 3700 000 заплатишь но зато по 20 дол. реально продать

Автор: михо [ Пятница, 06 Августа 2010, 22:52]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Не только у них, у нас тоже. Если нашёл за 10 долл. в час, то считай что повезло а так выкладывай минимум 15 ( если чел, более менее знаком с работой, и имеет опыт)
а я мечтаю продать по 10 долл. кг... при этом зарплату помошнику отдать по 15 долл. в час ( 120 в день)

Автор: Duboor [ Суббота, 07 Августа 2010, 23:04]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

И там чудесно разводится моль, в больших количествах. На своих точках у меня улетело два роя. Один висел метрах в 15-ти над землёй, не полез. А второй вышел и без остановки улетел. Ещё парочку снял. Больше не было. Делал отводки и матки почти все молодые.

А то

Считать всё надо. А уж потом время тратить. Та же история со старыми рамками. Мы и так каждый день полную воскотопку включаем, когда мёд качаем.

Ещё ни одной бани здесь не встречал, к сожалению. А себе построю, когда-нибудь.

Я и так их перебрал перед сжиганием. Совсем с тарые и порченные в бочку.

Ну так такие фоты каждый год, почти одинаковые.

Автор: geo [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 8:50]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

а лучше с тремя магазинами особенно в жаркое лето как нынешнее, и плюс нормальная разделительная решетка поверх гнездового корпуса

Автор: ёлкин [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 8:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

geo , А матка сеет в магазинных рамках ? Я всегда думал , что нет .
У меня 3 корпуса , очень удобно для сильных семей .



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: geo [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:39]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

бывает , но чаще трутневый расплод особенно когда экономищь на вошине откачивать иногда сложно

Автор: абориген [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:42]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Поспеши На Руси сначала баню ставили, а уж потом дом закладывали. А без бани

Автор: курил [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 10:01]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Наоборот по хозяйски.Сколько тем рамкам жизни осталось,а стоить будут как новые .

Автор: курил [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 10:25]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Белковая подкормка из чего состоит?Очень надо.
При постановке нового корпуса,куда его ставите?

Автор: MishaK [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 15:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

ТОчный состав не знаю, беру уже готовую, до 10% пыльцы, 500гр- стоит $1/
весной скармил по две, и когда на опыление черники оптравляем то даём также.

Насчет рабочей силы, хоть и месных дастаточно сложно найти, квалифицированый пчеловод от $15
но есть целые програмы по приглашению работников из Мексики и Ямайки, на 6-7 месяцев за $12-13,
причем контракты уже заключаются в сентябре -октябре текущего года на следующий.

Поэтому тут и стараются использовать техничиские возможности, один человек может перевезти, погрузить -разгрузить до ста семей используя погрущик, семьи на поддонах по 4.
2 человека на лини по откачке, за 8 часав до 3х тон мёда с перерывам и обедом, и т.д.
и это при оптовой цене мёда $4 за кг.

Автор: SSergei [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 15:53]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Николай, ты пчеловод опытный, расскажи как получают мед с брусники и боярышника

Автор: абориген [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 16:31]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Сироп на этих ягодах, можно и апельсиновый и т. д. Только это всёравно МЁД-САХАР,но и +немного витаминов. При СССР целые НИИ разрабатывали и научные степени получали.

САМЫЙ ШИК НА ЖЕНЬШЕНИ.

Автор: antovit [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:16]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

MishaK  
 квалифицированый пчеловод от $15



Посидел, посчитал и думаю предложится А что 33 года,опыт есть -кто первый позовет

Автор: Orbb [ Понедельник, 09 Августа 2010, 9:28]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: помеси карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Странно...читал массу хвалебных отзывов об ульях на рамку Рут и то что Дадан это каменный век, но надставки над рутами-гнездовыми уже преимущественно медо-магазины. Но это уже не Рут!? Это пол-дадана. Теряется взаимозаменяемость ракмок - одно из главных преимуществ. С темже успехом можно использовать Дадановское гнездо с магазинными надставками. И чтобы перейти любителю с лежака на многокорпусник намного проще использовать комбинацию: Дадан-магазин при этом максимально будет использоваться уже существующая база: рамки, медогонка(максимально).
Тут скорей преимущества многокорпусного перед лежаком существенны.
Конечно если в стране принят определенный стандарт, то все остальное кажется каменным веком и причудами.
Лично я из массы прочитаного на этом сайте неувидел существенных плюсов РУТ-МАГАЗИН перед ДАДАН-МАГАЗИН. Темболее если в материальном плане разница переходов существенна.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 09 Августа 2010, 9:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Откачал для освящения мёд из полурамок Рута. Вставлял по 2 рамки в кассету на 230. Вполне удовлетворен результатом.

Автор: IGORKIR [ Понедельник, 09 Августа 2010, 11:28]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Правильно не увидел,потому что их нет(плюсов).

Автор: Апис сан [ Понедельник, 09 Августа 2010, 12:39]

Ульи: разные в основном многокорпусные
Порода пчёл: безродные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так спор то безсмысленен. Прочитайте описание классического Дадана и все поймете. Шарль Дадан разработал горизонтальный улей с двумя магазинами на полурамку.
А в нынешнее время на него лепят десяток магазинов и работают с ним по многокорпусной системе.
В таком случаи такой Нью-Дадан удобнее. Ведь значительно легче поднять 10 рамок 435х145 чем 435х230 мм.

Автор: altaichar [ Понедельник, 09 Августа 2010, 13:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Разница одна - вес

А вот сдесь стоит посчитать. Да и если с нуля начинать разводить крупную пасеку или резко расширятся (с небольшого количества семей), то только рут.

Автор: радик [ Понедельник, 09 Августа 2010, 17:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Я раньше так работал. Пока верхний корпус не уронил с мёдом спину прихватило. Теперь только полукорпус.

Автор: einar [ Понедельник, 09 Августа 2010, 17:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки и их помесь с местными
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Подумываю о переходе с даданов-лежаков на корпусные. Перейти полностью на многокорпусные будет намного тяжелей, чем на десятирамочные даданы на 300 внизу и полурамка на 145 вверху
ПОэтому хочется спросить у MishaKа , который работает с рутовскими рамками в гнезде и дадановскими полурамками сверху: а если низ будет дадан 8-10 рамок а верх такой же как у вас- неужели будут сильные отличия в технологии? Мне кажется будут даже плюсы- на дадановской рамке в одном корпусе пчёлы будут зимовать ничуть не хуже чем на рутовской.. В остальном- всё ничем не будет отличаться вроде..

Автор: михо [ Понедельник, 09 Августа 2010, 18:00]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Насчёт того, что Вы поняли преимущества многокорпусного перед лежаками ( и дуплянками) это уже похвально,
а вот какой в вашей стране Стандарт принят для многокорпусного= того и придерживайтесь, если Вам удобнее.

В разных странах= по разному, но "рулит" многокорпусный.

Замечу что многие по молодости и крепкой силе, не используют магазины по одной причине:
суши нехватка, вот и используют один размеры корпусов и рамок, наращивая количество суши.

Но как только повредят спину или постареют ( силы уже не те) так сразу переходят на магазины ( и частенько= полностью на магазинную рамку, бо легче так, это наблюдая за местными... пускают семью в зиму на трёх- 4-х магазинах, заместо корпуса- двух обычных и ничего: водят пчёл не хуже чем в дуплянках или лежаках)

Автор: ёлкин [ Понедельник, 09 Августа 2010, 18:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

В дуплянках не водят . А с лежаками порамочно работают . Тоже легче , чем магазины таскать .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 09 Августа 2010, 18:09]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Дело не только в весе магазинов, но и в скорости полного запечатывания рамок.

Автор: yus [ Понедельник, 09 Августа 2010, 18:11]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU55

Аналогично, только годов мне уже 34.
Особенно после просмотра фильма "Пчеловодство в Канаде" задумался, а не напроситься ли к кому-нибудь на сезон, в качестве накопления (про обмен уже речи нет) опыта.
Готов даже геодезию забросить и пасеку оставить на содержание кума

Автор: altaichar [ Понедельник, 09 Августа 2010, 19:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

У нас один "промышленник - экспериментатор" болле 200 семей переходит с дадана на фарара так говорит к дадану после фарара подходить не хочется

Автор: радик [ Понедельник, 09 Августа 2010, 22:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Фарар рулит

Автор: surovyj [ Понедельник, 09 Августа 2010, 22:41]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

И мне вот тоже нравится работать с такими корпусочками- осмотр семьи всего несколько минут...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: михо [ Вторник, 10 Августа 2010, 3:00]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Ну и молодец значит он.
правильно понял.
смотря на фотку, прихожу к выводу что улей Фарара и здешний на магазинах со стандартной рамкой= один к одному.
сам подумываю полностью перейти на магазины, но пока здоровье есть, тяну ещё Стандартные корпуса ( рутовские) на 10ть рамок.

Автор: sega [ Вторник, 10 Августа 2010, 7:18]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Ба, работы-то сколько!!!

Автор: михо [ Вторник, 10 Августа 2010, 7:50]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Хороший пчеловод, за год, осматривает пчёл не более пяти раз.
Если сравнить порамочное в лежаке или дуплянке с многокорпусным, то предпочтение отдам многокорпусному ( и тому у которого рамка поменьше и корпус полегче, бо осмотреть сотню ульев, это не игрушка. )

Автор: пче [ Вторник, 10 Августа 2010, 10:38]

Ульи: лежак
Порода пчёл: нашa
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

если рамка размером с альпиыский или чуть больше то они пока в корпусе еще терьпимо а когда приходится производить манипуляцию по рамочно то все преимущество вмиг улетучиваются

Автор: ёлкин [ Вторник, 10 Августа 2010, 10:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Некоторые семьи осматриваю (полная разборка гнезда) 2 раза в год. Перегон в чистый улей и заодно ревизия , весной . И формировка гнёзд в зиму .

Автор: Апис сан [ Вторник, 10 Августа 2010, 11:07]

Ульи: разные в основном многокорпусные
Порода пчёл: безродные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я бы сказал очень существенны и очень ощутимы в работе.


Это если до десятка семей то легче. А если сотня - каторга. Особенно при медосборе.


Ну да.
И без устали гоняется за роями, лазает по деревьям, огребает их и т.д. Сомнительное удовольствие.




Ну это Вы весеннюю и осеннюю ревизию озвучили. Но простые осмотры то Вы на много чаще делаете. Уверен в этом. Даже взять банальное расширение гнезд.

Автор: рвач71 [ Вторник, 10 Августа 2010, 13:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Всегда задавался вопросм - Зчем пчел осматривать? одинсвенный рвз проводишь разборку гнеда - при делании отводка - ВСЕ больше в гнезде рамки ворочать и осматривать не надо

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 10 Августа 2010, 15:14]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

А "по окончании сезона, непродуктивные семьи закуриваются".
Не помню, в каком старом учебнике эту фразу прочитал.

Автор: ёлкин [ Вторник, 10 Августа 2010, 15:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Раньше в нашей деревне колхозная пасека 70 семей давала 500 кг мёда за сезон . Надо было закурить всё правление колхоза за такие результаты .

Автор: surovyj [ Вторник, 10 Августа 2010, 16:33]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Глянуть снизу на два гнездовых и добавть один(или несколько) разве много работы?.. На фото самый "тяжелый" осмотр в сезоне- формирование отводков с одновременной заменой маток(матки в отводки), только для поиска маток смотрю гнезда порамочно.

Автор: радик [ Вторник, 10 Августа 2010, 19:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

И этой работы можно избежать. Подымил дымарём матка махом убегает в нижний корпус.

Автор: михо [ Среда, 11 Августа 2010, 5:58]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

то уже супер- пчеловод ( я там вёл разговор за средне- обычного Хорошего пчеловода...)
а это уже высший пилотаж пчеловодства, таковых в мире= еденицы ( по пальцам сосчитать наверное можно)
основная масса постоянно сбивает ритм улья- охлаждает гнездо- провоцирует воровство... бо боятся что пчёлы вымрут или разроятся или.. и чего боятся= то и постигает их.
В этом году3 роилась только одна семья ( и то= рой этого года, не ожидал.. )
- пчёлы роятся 2а 3и месяца и весной. Если перед ройкой поделить семьи и расширить, то ройку легко предотвратить, это всё делается ранней весней ( у нас в конце Марта, начале Апреля )

1) ранней Весной = подкормка
2) деление на отводки
3) раширение и достаём вкладиши с сетчатых доньев ( примерно в середине Июня) + одновременно первая обработка сахарной пудрой от клеща.
4) расширение ( иногда требуется) и обработка сахарной пудрой от клеща.
5) откачка мёда обработка сахарной пудрой от клеща.
6) откачка мёда ( иногда две за год) и установка вкладишей поверх сетчатых доньев + закорм на зиму= целлофанновыен пакеты с сиропом сверху ( и так два раза, закорм сиропом на зиму) + обработка муравьиной кислотой + ментол.
7) укомплектовка в зиму ( второй закорм на зиму), утепление на зиму, сокращение летков против мышей.

= при хорошем распланировании, можно уложится в пять посещений точка в год.

Автор: михо [ Среда, 11 Августа 2010, 6:32]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Примерные срокиЖ
1) Конец Января начало Февраля ( когда понесли первую обножку)
2) Конец Марта- начало Апреля ( появились первые трутни или зацвёл одуванчик= срочно дели!)
3) Конец Мая- середина Июня ( как только ночи установятся тёплые, что бы расплод не застудить)
4) конец Июня, начало Июля
5) Это при желании можно начинать с конца Мая, Июнь- Июль
6) само поздее= 15ое Сентября ( бо 15го Ноября уже морозы) надо время на закорм + лечение, которое должно быть сделанно до морозов, хотя обножку тянуть вплоть до Декабря, иногда.
7) Само поздне= конец Октября а залучшее до первого закорма укомплектовать.
( имхо)

Автор: витал Д.В. [ Среда, 11 Августа 2010, 6:42]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а не часто ли пудришь, чтоб потом мёд качать? По помоему это продукт у тебя должен по другому называться...
мы весной меняем пустые рамки на медовые, потом контроль засева и выравнивание, получается раза три, некоторые четыре. Потом до осенней ревизии, что их смотреть, разве что некоторые которые себя ведут неправильно. Далее ставишь корпуса, потом отбираешь для качки, но это не осмотр. В конце сезона замена маток и ревизия, получается осмотров пять-шесть, некоторые и более, всякое ведь бывает.
Поначалу в месяц раза два лазили в гнёзда, рамки рассматривали, переставляли, потом это прошло со временем, наверное у всех так...

Автор: Kozin [ Среда, 11 Августа 2010, 6:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да, со временем проходит желание часто лезть в гнезда

Автор: михо [ Среда, 11 Августа 2010, 6:56]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Рекомендуется за год минимум два- три раза, но для эффективной обработки против клеща, должно быть открыто сетчатое дно, оно открыто у нас в среднем три месяца летом.
Обработка обычным магазинной сахарной пудрой ( пакет открываю и сыплю сверху рамок, на семью примерно стакан.. если много корпусов, то два) = очень эффективный метод против клеща, и безвредный, экологически чистый.
Контроль и выравнивание= это лишне (имхо) как и замена пустых рамок
Разговор был за то, сколько раз крышку улья снимает пчеловод за год ( а хороший пчеловод, перед тем как снять крышку улья, уже знает что будет делать и у него всё стоит на готове) опять имхо.
тоже грешен... всё хотелось проверит: в норме или нет? ( но потом узнал, что бывает такое, что как полазил, то матка перестаёт сеять на неделю да и пчёлы в ройку быстрее входят, если часто тревожить= забирать рамки= сжимать) так перестал " заныривать" без дела и по любопытству.

Автор: витал Д.В. [ Среда, 11 Августа 2010, 7:35]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- чот тебя понесло, ежели говорить за крышку улья, тогда гораздо больше разов получиться на многокорпуных, в пять раз не уложишься... Хотя как знать, может я до этого просто не дорос?
[quote=михо,Среда, 11 Августа 2010, 14:56]
Обработка обычным магазинной сахарной пудрой ( пакет открываю и сыплю сверху рамок, на семью примерно стакан.. если много корпусов, то два) = очень эффективный метод против клеща, и безвредный, экологически чистый.

может метод и эффективный в твоих условиях, и безвредный, но где тогда мёд берёшь, без примеси сахара? Представляю, ежели все у вас так делают - что за мёд, вы качаете...
А как представлю, сколько мне сахара понадобилось бы - так жутко становится...
А не дай Бог, кто нибудь увидит, что я сахар в ульи сыплю - пиши пропало моё пчеловодство. Деревня у нас небольшая, сахар на варенье купишь как ягода начинается, и то пальцем показывают...

Автор: михо [ Среда, 11 Августа 2010, 7:48]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

хоть и многокорпусный, но крышка у него= одна. ( может опрос провести на форуме?
- кто сколько раз открывает крышку в улье ( в среднем) в год?
только как её назвать? и как сформулировать опрос? ( вот там и выяснится всё)
сахар= это сахароза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80
мёд ( любой) имеет в составе сахарозу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%91%D0%B4

... Мёд содержит 13-20 % воды, 75-80 % углеводов (глюкоза, фруктоза, сахароза),...
так что без сахара, даже предки в первом веке не ели мёд.
а Вы сахар- песок не сыпте в ульи.
посыпте сахарной пудрой поверх рамок, сметите перышком или шёткой мягкой в улочки, положите холстик на место - поверх рамок и закройте крышкой.
это не ваши проблемы а ихние. если бы они узнали и увидели какой химией лечат пчёл, то перестали бы покупать мёд, особенно у тех, у кого нет магазинных корпусов и рамок ( откачивают мёд с гнездовых рамок= с тех, которые химией обрабатывали)

Автор: витал Д.В. [ Среда, 11 Августа 2010, 8:05]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а что нет, на форуме уже много всего есть, подумаешь опрос не нужный добавится...

-оно конечно век живи, век учись, но не этому... Всё понятно про ваш мёд, давай лучше по теме...

я и не сыплю, ни сахар песок, ни сахарную пудру...

- пока наши, от того и мёд берут без проблем, потому как - все всё видят, и всё знают...

Автор: surovyj [ Среда, 11 Августа 2010, 15:07]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Моих маток дым не пугает, а вот метки из фольги здорово помагают в поисках.
Скорее с увеличением количества семей- когда до десяти то еще хочется порамочно осмотреть, матку обязательно найти, когда 20-30 уже думаеш- "Скорее бы осмотр закончить...", а когда за сотню то лишний раз "смотреть" семью нет никакого желания- приходится продумывать все действия чтобы ничего не забыть и не делать ничего лишнего.

Автор: Игорь Липецк [ Среда, 11 Августа 2010, 15:51]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

А можно surovvi по подробнее, а метках из фольге

Автор: михо [ Среда, 11 Августа 2010, 18:21]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Вы правы.
Прежде чем выезжать на точёк, продумываю и записываю всё до мелочей. Загружаю прицеп и надеюсь что всё взял необходимое
Поэтому: лишний раз не поедешь по точкам и не будешь дёргать и беспокоить пчёлок, сбивая ритм гнезда.

Автор: Duboor [ Четверг, 12 Августа 2010, 5:20]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Ежели здоровья много, то можно как работники Палы, вразрез. Мы ставим просто сверху. Потом сгоняем пчелу химудалителем и верхний неполный корпус используем как подставку при выдувании.

Ну да. Ну да. Были у нас шестирамочные рамоносы. Мёд на откачку таскать. Повесишь по одному на каждое плечо и в палатку на откачку. А какое удовольствие получил, когда со сломаной рамки пчела в сапоги засыпалась. Чуть дуба не дал. Это про порамочный отбор.


А травища то вокруг
Круто. У меня такое количество семей, без кочёвки, почти шесть тонн дали.

Автор: пче [ Четверг, 12 Августа 2010, 8:23]

Ульи: лежак
Порода пчёл: нашa
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

дак это написали а сами небось 5.5 т скомуниздели

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 12 Августа 2010, 11:24]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а так и было повсеместно, 500 - в колхоз на план, остальное себе на прожиток...
Личных пчёл, на одном точке с колхозными ставить нельзя было.


- ежели б ты знал сколько реально у них давали, не такой бы смайлик нарисовал...Мы только с леспедицы в августе полтиник берём...

Автор: surovyj [ Четверг, 12 Августа 2010, 15:58]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Есть тема- идентификация маток там про все варианты мечения и про фольгу, и как из неё метки нарезать.

Эт точно. Весна и лето в этом году самые дождливые за 10 лет, вмомент всякое зелье вырастает...

Автор: Duboor [ Пятница, 13 Августа 2010, 4:49]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

С вашими местами ровняться сложно. У нас тут ледник сгрёб почти всю землю. Чуть копни и скала. И лес пустой, ни орехов, ни ягод. Какие уж там лимонники и элеутэрококи. Хорошо хоть сено косить перестали, пчёлы немного возьмут с клевера и люцерны.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 13 Августа 2010, 5:08]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- сади каждый год помаленьку, лет через несколько - не узнаешь свой пустырь.

Автор: радик [ Вторник, 17 Августа 2010, 7:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Так земля вокруг не его.. Это не россия .

Автор: rossech [ Вторник, 17 Августа 2010, 13:25]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Поэтому дороги хорошие. У нас, что б дороги были - надо камень класть сперва А то к изобильным травам не подъехать.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 23 Августа 2010, 14:14]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- ежели пустырь засадит, ему ещё спасибо скажут...
У меня тоже не вся моя, но потихоньку медоносами зарастает...

Автор: Duboor [ Среда, 25 Августа 2010, 5:20]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

С радостью бы, да

Я арендую места под пасеки у фермеров.

Тоже не подъехать. Везде частная собственность. Сначала надо хозяина найти. И желательно узнать, нет ли пасеки поблизости. Народ добродушный, поговорить любят. Просто на всё время нужно, а его не хватает.
Что касаемо дорог, то это да. Щебёнки здесь хватает, грязь найти надо. Зимой снег ещё падает, а его уже чистят.

Автор: kvint [ Среда, 25 Августа 2010, 19:44]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

красота, у нас и щебенка есть тоько лежит не там где дорога и снег падает только чистят когда он так основательно нападает метра 1.5-2

бывает что отказывают и сколько аренда стоит если не секрет

Автор: Duboor [ Четверг, 26 Августа 2010, 4:16]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Бывает и отказывают. Как нарочно в самом удобном месте для точка А стоит 15 кг мёда, или эквивалент деньгами. Но это редко. Традиция такая. Хотя мне в двух местах сказали, ставь и ничего не надо. Но не заплатить как то не по людски.

Автор: kvint [ Пятница, 27 Августа 2010, 19:46]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Duboor
как закармливаете на зиму и в какие сроки зимуют на одном или два оставляешь

Автор: rossech [ Вторник, 31 Августа 2010, 20:34]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Duboor, а за такой "расчёт" сколько семей можно поставить?

Автор: радик [ Среда, 01 Сентября 2010, 10:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Я думаю пустырей там нет капитализм однако))))))))

Автор: ёлкин [ Среда, 01 Сентября 2010, 10:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Да везде одно и тоже . И пустыри и бомжи , и беспорядок.

Автор: SandyV [ Среда, 01 Сентября 2010, 10:59]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Странная логика, города брошенные есть, а пустырей быть не может.

Автор: Тихан [ Пятница, 17 Сентября 2010, 22:00]

Ульи: Корпус(а) 10-рам на 300+магазин(ы)
Порода пчёл: перехожу на краинку
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Поддерживаю А вообще наивность вопроса просто умиляет

Автор: ВИК [ Среда, 08 Декабря 2010, 10:50]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

К этому добавлю вот ещё что :
1. В северных регионах в рутовских ульях требуется более тщательная подготовка чем в дадане т.к при зимовке на воле при хорошей зиме уже требуется в феврале подкормка и до первых медоносов это надо сделать не один раз .
2. Расширение корпусами до устойчивого тепла не сделать т.к при возвратных холодах часть расплода застывает . Когда во второй половине мая семьи достаточно разовьются и можно ставить вторые корпуса в даданах например пчелы уже носят в магазинные надставки мед , а в рутах можно только мечтать .
3. В рутах во второй половине мая делают противороевые отводки и естественно продуктивным будет только июльский взяток , а в даданах при грамотном решении проблемы роения можно использовать майский , июньский , июльский взяток .
Все это привожу исходя из собственного опыта .
У дадана свои проблемы , а потому , чтобы использовать в полной мере преимущества одноярусного стояка использую на пасеке ульи с рамкой 435 х 450 .

Автор: пскович [ Среда, 08 Декабря 2010, 12:11]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну и в чем же заключается эта более тщательная подготовка.? В этом году сделал весной пять стандартных Рутов. На зиму собрал гнезда в одном корпусе на полном комплекте рамок с мед-сах приблизительно по 1,5 кг в каждой рамке. Думаю , что до первых медоносов вполне хватит такого количества корма, ну может быть в конце марта и придется подкормить разок если опять будет аномально холодная зима. Специально поставил семью в Руте на весы под навесом. Расход корма пока с 15 октября по 5 декабря составил 1,4 кг.

Автор: ВИК [ Среда, 08 Декабря 2010, 12:30]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Рамки должны быть залиты медом сверху до низа т.е в процессе подкормки все это надо контролировать .


Ну , ещё фактор погодных условий , а потому придется делать подкормку минимум два раза .

Автор: пскович [ Среда, 08 Декабря 2010, 15:17]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А зачем ? Разве 15 кг корма это мало. До появления первого расплода, а это обычно начало марта, расход меда не более 5-6 кг, а то и того меньше у местных пчел. Остается 8-9 кг для весеннего развития до первых медоносов. Я и в даданах никогда больше 15 кг на зиму не оставляю.

Автор: Perca [ Среда, 08 Декабря 2010, 15:44]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Давай к нам в Вологодскую, Архангельскую, Пермскую - узнаеш.Клуб может сесть неправильно, выбрать верх рамок и при наличие в улье 15 кг меда осыпаться от голода.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 15:45]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ВИК

Я видел этот "майский"мед в графике Ваших работ на весну-"распечатываем рамку,ставим за вставную доску"
ВИК
Это что,такое требование подготовки кормов на зиму?

Автор: пскович [ Среда, 08 Декабря 2010, 15:58]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Не знаю как у вас там в Вологодской, а вот у нас в Псковской если даже гнездо в Дадане собрать на 7-ми рамках и в каждой будет примерно по 2 кг меда то пчелы прекрасно перезимуют.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 16:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пскович

Так уменя зимуют сильные семьи в даданах"на корпус дадана ставишь магазин с медом и все.причем магазин я ставлю поперек рамок корпуса.после выхода пчелы в корпусе внизу-все соты пустые.там только перга по краям расплодного гнезда и все.Семья(правда,в зимовнике)съедает 6кг. меда и прекрасно зимует.

Автор: SandyV [ Среда, 08 Декабря 2010, 16:05]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну где там в одном корпусе на рамку 230 сесть клубу неправильно??? Там где не сядешь, везде правильно.
Совершенно незачем, сильной семье достаточно 12-15 см. В процессе подкормки не надо ничего контролировать, достаточно дать подкормку по норме.
Любой вменяемый человек на Северо-Западе готовит пасеку именно на июльский взяток, поскольку он основной и дает 90% меда. А не ловит блох среди оставшихся 10%. Именно этой стратегии и отвечает метод с организацией майских отводков на плодную матку.
Организация отводков на майский медосбор не влияет, так как они делаются во второй половине мая и без летной пчелы, вся летная пчела продолжает работать в зимовалых семьях. Главный враг майского медосбора - это плохая погода.
И не надо вводить в заблуждение новичков своими сказками про майский медосбор, только потому что тебе пару раз повезло с погодой.
Никакого видимого глазу июньского медосбора у нас на Северо-Западе нет. Рассказывай свои сказки кому-нибудь другому.
А вот в июле, те кто сделал в мае отводки, возьмут меда в полтора-два раза больше чем ты. И перекроют все твои мнимые майские и июньские медосборы. Мы живем рядом с ВИКом и какой "медосбор" в мае знаем прекрасно, просто уже все перестали реагировать на его сказки, а он искренне уверен, что победил всех оппонентов.

Автор: ВИК [ Среда, 08 Декабря 2010, 17:55]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Если у тебя нет майского мёда это совсем не значит , что у других его не может быть . К майскому медосбору пчелы должны иметь силу не менее 5 - 6 кг .
Если у тебя нет июньского меда это не значит , что у других его не может быть .
Если ты в мае создаешь отводки у тебя никогда не будет ни майского , а тем более июньского медосбора .

Так ты говоришь повезло с погодой ? Тогда посмотрим на эти графики из которых видно , что за исключением 2008 г. 2007 , 2009 , 2010 были благоприятны по погоде . Не слишком много совпадений ?

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/7-36-1

Впрочем и это ты будешь оспаривать на пальцах т.к у тебя нет иных аргументов . Майский и июньский мед я получал и буду получать и мне наплевать на мнение разного рода скептиков .

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-83-1

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-84-1



Оставь 12- 15 см. и посмотрим . что из этого получится . Давать дурные советы большого ума не надо .



Свое хозяйство можно вести по разному . Например один жалуется постоянно , что медосбора нет и погода плохая , а другой постоянно с медом хотя и пасеки в одной деревне .
НЕТ ПЛОХОЙ ПОГОДЫ А ЕСТЬ РАЗНЫЕ ПЧЕЛОВОДЫ .

Автор: покчинец [ Среда, 08 Декабря 2010, 18:03]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

В дадане или руте? Думаю если упрямо поставить себе такую цель, то при наличии 7-10 благоприятных майских дней этого можно добиться и в дадане и в руте...А вот где будет легче?

Автор: ВИК [ Среда, 08 Декабря 2010, 18:06]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Там где ты сумеешь создать семьи большой силы .

Автор: пскович [ Среда, 08 Декабря 2010, 18:27]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Что бы получить в нашем регионе майский мед,если конечно повезет с погодой, в зимовку должны идти очень сильные семьи. И без разницы будь то Рут или Дадан. Можно конечно создавать разными способоми медовики. Но это все не для промышленного пчеловодства , а так для души.

Автор: покчинец [ Среда, 08 Декабря 2010, 18:45]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Ну промышленники у нас только на Алтае да по югам... А соединять по две в зиму - в рутах по идее проще...Ну и попарную выставку и налёты многие практикуют.. Вполне можно это и с созданием противороевых отводков совместить...

Автор: БВВ [ Среда, 08 Декабря 2010, 19:08]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Знакомый пчеловод - женщина 75лет держит 10 семей в Даданах +2 магазина. Технология - роевая, так покойный муж пчеловодил.В июне навестил бабульку...как дела?...качнула 15 -ть 3-х литровых банок майского. А на ульях уже стоят по 2 магазина!

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ВИК

Фото интересное и удивительное.Вопрос:с чего идет взяток-уж не с яблонь же?! И привес какой/.по наблюдениям...


Там,на заднем плане фото-желтенькие цветы среди крапивы.Это не Чистотел?

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:11]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ВИК
Поведай как к майскому медосбору получить семью 5-6кг? Тупой я ,не понимаю. Месяц после выставки пчел идет замена на молодых,тоесть рост практически нулевой.Вариантов не много:либо объединение,либо в зиму должна пойти под 6кг весом.Я таких семей осенью не вижу,да и сколько такая семейка скушает на воле медка.Мож,ты действительно методу открыл,так колись давай.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Соты в магазине-уж больно похожи на ГЛАВНЫЙ взяток.Но цветок яблони-не понимаю...

Кемеровскии

В Польше и Болгарии практикуют Налеты с трех семей на одну ,на весенний взяток,но почти невозможно потом удержать от роения,когда наступает перерыв из-за погоды.хоть ненадолго.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:15]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну,налет,-это вариант объединения.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Пчела на видео не показывает взятка.так.крутятся у летка.нет вентиляторщиц,да и пчела легкая..Взятка там не видно.если брать продуктивность полукультурок 20 кг сгектара(в лучшем случае),только на один магазин ему нужен ГЕКТАР яблони...

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:17]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Брать майский взяток всякими там ухищрениями-это мышинная возня.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:20]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

И погода.температура...

Это ясно,но ты посмотри на фото магазина!Это же чистый июль,перемычки,пчела не знает,куда воск девать,молодой море,это не налет,а масса МОЛОДОЙ пчелы...

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:24]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну,сделаем мы налет с 2-3х семей ,ну,получим 10-15кг никчемного меда с одуванчика. 2-3 семьи ослаблены(нет летной пчелы)какое у их развитие,? На,ту что налетело и взяли эти 10кг-неизбежно роение,правильно пишетpatin -Мышинная возня это.

ссылку дай.

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Убери цветок яблони-июльский взяток...

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:37]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Если бы пчелиные семьи в этот период были силой до 5-6 кг , то ранний взяток был бы самым продуктивным и высоким в нашей зоне ( В.П. Цебро ) .над фоткой цитата Цебро,вполне вменяемая.
Я не думаю,что ВИК подменяет май июлем,там и коментарий к магазинным рамкам,-что это объедененная семья.Дальше что? Сколько семей объеденил? и целесообразно ли это для дальнейшей работы и сбора меда в июле?,

Автор: patin [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кемеровскии

Роение


И борьба с ним..

Автор: Кемеровскии [ Среда, 08 Декабря 2010, 20:45]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Как то особо не вдавался пасекой ВИК-а,тут глянул-так это Новгрод! Правильно пишет Цебро,это самый прдуктивный взяток. Откуда там большому меду взятся? Бедные места по медосбору

Автор: Al-Bee [ Среда, 08 Декабря 2010, 21:18]

Ульи: Свои
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Земляки, что вы паритесь. В моём регионе яблоня, акация цветут в начале июня, редко - в конце мая. В В. Новгороде на 10-15 дней раньше. Так что у них майский, а у меня июньский.
А, если взяток есть, то пчеловод найдёт способ - как его взять. У нас некоторые пчеловоды вывозят только сильные семьи (остальные дома) на акацию в подтаёжную зону. Привесы хорошие, если погода не подведёт.

Автор: Александр 50 [ Среда, 08 Декабря 2010, 21:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Живу на юге оставляю 20 - 25 кг в зиму Весной выезжаю в лес ещё добавляю на семью 5 - 6 кг и до цветения рапса мёд в гнезде кое где в уголках остаётся Сьедается всё при этом в лесу конвеер и радуга от цветов

Автор: SandyV [ Четверг, 09 Декабря 2010, 13:29]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я не писал, что его нет совсем, а то что майский взяток малозначащий (в плане товарного меда конечно, а не развития семей), и непредсказуемый из-за погоды. И ориентироваться на него - это демонстрировать свою неспособность разработать правильную стратегию на сезон.
А уж твой метод с загонянием семей в роевое в мае, а потом мужественное преодоление этого роевого - это нелепость.

Ну да бывает ложку облизать затачивать технологию пчеловождения под ложку меда - это нелепость, именно это я и утверждал, а не то что ложки меда не бывает.

А что такое за невероятное событие, что два относительно хороших мая подряд были??? Кто по 4 годам вообще статистику делает? Только невежда. И я не 4 года пчеловодством занимаюсь, и ты правильно сделал, что про предыдущие 20 лет умолчал, что-то такое май в нашей местности я хорошо знаю. Один день принесли, а потом в два дождливых все съели, чистого плюса там мизер, а ориентироваться на майский взяток, который раз в 5 лет отыграет и семьи зароившиеся трясти - это глупость.
Из твоих графиков как раз видно, что даже в хорошие годы, благоприятных дней в мае мало, а в неблагоприятные сразу минус идет. Хотя может ты в такие дни прошлогодние рамки подставляешь распечатанные со словами "все на развитие пойдет" тогда конечно, сплошные плюсы будут

Так и оставляю, для зимовки сильной семье этого достаточно, слабая съест больше. Ничего дурного в этом нет.

Первого я знаю, ВИКом зовут Постоянно жаловался на погоду в предыдущие годы и писал про меня гадости, когда в эти же сезоны у меня был мёд

Очевидная нелепость этого утверждения, только подчеркивает нелепость твоих методов.
Можешь уже начинать рекламировать свой апрельский и мартовский мед, раз погода тебя не волнует.

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 09 Декабря 2010, 13:58]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ВСе это понятно,знаем все весенние взятки в Сибири.Все сады включая яблоню,да и одуванчик это поддерживающие взятки.Единственный продуктивный взяток -это жел.акация,с которой брал Кашковский,ито наверное только в книжках(дневной привес по15кг).Сам стою весной в тайге.Северная тайга вообще ничего не дает ни весной,ни летом уже лет 10,почти все пасеки выехали в лесостепь. В южной тайге -сам стою.В этом году была великолепная погода на акацию,общий привес порядка 15-17кг.,дальше холода,почти все подъедают.

Автор: шестак [ Пятница, 18 Февраля 2011, 20:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Развитие семей в весенне-летний период мало чем отличается в рассматриваемых системах,
но зимовка в холодных условиях проходит лучше в дадановских. Я думаю это зависит от размера рамки и нет болезненного перехода с нижнего в верхний корпус.

Автор: BDA [ Пятница, 18 Февраля 2011, 20:49]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ЕВ ГЕНИЙ, всё уже мыто-перемыто, урежь эмоции.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Февраля 2011, 21:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Никаких эмоций. Даже скучновато. Но на счёт мыто-перемыто, неправда ваша. Почитал предложенную тему "рут или дадан" - тема фактически пустая. Всего несколько содержательных высказываний на последних двух страничках.


А вот высказывание псковича в теме "метод Цебро":
Действительно всегда существует опасность и даже опытного пчеловода влюбиться в неразумное. tongue.gif
Вот и я такой же. Всю жизнь с Даданами. А вот в 2010г впервые сделал пять Рутов. Порабатав с ними сезон понял все преимущество этой системы ульев. И порой даже становилось жалко,,за бесцельно прожитые годы" sad.gif Влюбился то в разумное. imho.gif


Вот меня и задело. Потому что у нас средняя полоса. И погодных преимуществ вроде бы нет у обеих систем. Но из практики - самые удачливые пчеловоды - отнюдь не рутовцы.
Ну где, где преимущества рутовского? Недостатков больше чем достоинств.

Автор: Comrad511 [ Пятница, 18 Февраля 2011, 21:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Так опишите, как с рутами работали...можно так любой тип ульев признать никчемным.

Автор: Stoyanov [ Пятница, 18 Февраля 2011, 21:21]

Ульи: 8,10 и12р.ДвухК 300мм Dadant+М170мм
Порода пчёл: Rhodoppica
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BG

Уважаемые коллеги,этот вопрос не столь существенный-как вопрос об яйца и курицы.Работайте умно, защищайте свои ульи и системы, публикуйте фото и схемы, а оставьте погоду и солнце в покое. Все об этой теме сказано и ничто не в состоянии добавить.Будьте здоровы и дерзайте!!

Автор: BDA [ Пятница, 18 Февраля 2011, 21:23]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Bся правда в том, что на дадановских рамках пакеты более востребованы, чем на рутовских. А улей на тёплый занос даст больше мёда, чем на холодный. И нет разницы лежак это будет или дадан, главное рамка дадановская.
Объём можно создать любой, при любой системе.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Февраля 2011, 21:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Извиняюсь - я выделил теперь цветом, чтобы путаницы не возникало. Я не работаю рутами.

Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 19 Февраля 2011, 15:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

неужели недостаточно поднять корпус рута, а потом дадан и прикинуть что технологичней?..а, ну да
..ну так попробуй, а бодатся отстаивая непонятно что можно сколь угодно, самое важное при этом увидеть рациональное зерно. касаемо меня то у меня даданы дедовские стоят пустые, ну нет никакого(!!!) желания устраивать с ними возню

Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Февраля 2011, 16:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Что касаемо преимуществ и недостатков, то пчёлы могут жить не только в дуплах, но во многих других местах, хоть в лапте. А вот для пчеловода Опыт успешного пчеловождения известен во всех системах ульев. Кто к чему привык. Поэтому и спор идёт "даданистов" и "многокорпусников". Лично я могу сказать о преимуществах рутов перед даданами, но это на мой взгляд 1.Изготовление намного проще. Делается из цельной доски корпуса на 240мм., магазины на 155мм., безфальцевые. 2. Вес и компактность улья при кочёвке, заносе -выносе из омшанника. 3.Весеннее развитие при равных условиях с даданом, идёт быстрее. Если весна холодная поставьте 2-й корпус под первый, с маломёдными и перговыми рамками и увидите разницу сами. Пчела чувствует объём...мёд перга в непосредственной близости...гнездо при этом компактное. 4. Свободная манипуляция корпусами. Например при создании отводков, "стартеров", семей-воспитательниц. Отбор мёда корпусами и магазинами. Что бы говорить о недостатках и преимуществах рутов нужно поработать с этими ульями и ...самое главное не с теми стандартными что нам советуют во всех справочниках и книгах, а с нормальными рутами с которыми работают во всём мире. Впрочем я никого не агитирую Каждому своё.

Автор: marsianin [ Суббота, 19 Февраля 2011, 17:04]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Даданы или рут!!?? Спор вечный. Я думаю пчеловод сначала должен определиться-До какого количества пчелиных семей он собирается довести пасеку!Если 100-150 однозначно дадан, более150-Рут. В обоих типах ульев можно получать и дост.количество мёда и организовать хор.зимовку.Нужен просто хороший навык .До 2008 года держал пчелосемьи только в даданах.Отработал свою технологию.Результатами доволен!!НО с каждым годом обслуживать всё сложнее и сложнее(работаем с отцом)Т.к. количество пчелосемей увеличиваю ежегодно - в 2008 году решил внедрить у себя ещё и Рут.За 3 года добился опред. успехов.Проверял: разные варианты постановки 2-4 корпусов ,Зимовку в1 и2 корпсах(в обоих случаях зимуют хорошо),технологии содержания.Сделал для себя заключение-от рута отказываться не буду!!Производит.труда на много выше!!! Но мёда всё-таки беру больше в даданах!!Да и душа к нему лежит побольше!!Буду содержать в обеих типах ульев!!

Попроще-то -это-да.Но времени отнимает больше чем дадан.Фальцы делаю обязательно(набиваю рейки-легко и просто)

Согласен
Я бы так не сказал.Скорее наоборот.В даданах развитие идёт получше. ПРобовал подставлять 2 корпус под первый -отказался Лучше наверх.Вдаданах расширение идёт порамочно,поэтому охлаждения гнезда не происходит.А в руте расширение корпусом(хоть вниз ,хоть верх)пчёлы принимают без особого"энтузиазма"
Согласен на все 100%

Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 19 Февраля 2011, 17:34]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а это есть простота, удобство и технологичность работы на всей пасеке, а из этого экономия времени и сил

Автор: пскович [ Суббота, 19 Февраля 2011, 18:06]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А чего задело то? Просто высказал свое мнение . В этом году при очень слабом медосборе семьи в этих 5-ти Рутах дали меда больше, чем в 10-ти Даданах. И понятно почему. Конечно мог бы ограничить яйцекладку матки и в Даданах вертикальной разделительной решеткой. Да решеток под рукой не оказалось. При работе с Даданами никогда ими не пользовался. А что год грядущий нам готовит. Поживем увидим.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Февраля 2011, 18:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот у меня многие знакомые пчеловоды спрашивают как вывести маток, сделать семью воспитательницу, стартер?. Работают все с даданами, а я и не знаю что им сказать? Сразу для меня ряд трудоёмких операций. А с рутами это всё я делаю играючи. Хотя я и работал с даданами и все эти операции делал, но в даданах намного труднее. Взять хотя бы вес. Ведь всё приходиться таскать на себе...

Автор: рвач71 [ Суббота, 19 Февраля 2011, 19:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

можно вопрос - перевозка в конце мая на скольки корпсах на 230?дадан12- 1 корпус!- что легше?
второй - перевозка с липы 10 июля на скольки корпусах230? дадан 1.5 максимум2 - какокой легше?

вааще корпусами не манипулирую - чур меня чур, только магазины сверху корпуса
а про стартер и воспиталок - нет ни чего легше

Автор: Худячанин [ Суббота, 19 Февраля 2011, 19:46]

Ульи: украинский, дадан 10р+магазины на 155
Порода пчёл: помесь украинской и кавказкой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

рвач71
Плюс еще и при зимовке, ненадо заносить 2 корпуса (в руте).

Автор: marsianin [ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:21]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

В мае на даданы уже начинаю устанавливать 2- корпуса(в зависимости от силы семей).Поэтому стараюсь увезти пасеку в лес пока не наставил слишком много 2-х корпусов Таскать их не очень-то охота В июле я их вообще не таскаю.Обратно привожу в начале октября

Если у вас и даданы без 2-х корпусов как же вы роение сдерживате !!??Или вы сторонник роевого пчеловождения?У меня тоже иногда конечно роятся(не без этого),Но уже нет такой роевой "горячки" как раньше!

Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Так и я так же корпус - решётка - магазины. Внизу делать нечего. Только когда отводки делаю.
Мои два корпуса весят так же как корпус дадана. Даже если и немного больше, но мне с ними легче управляться. В кузове машины компактнее и можно кантовать, а с даданом такой трюк уже не пройдёт. У меня есть с чем сравнивать. У моих друзей даданы, а у меня руты. Хотя ... каждому своё. Кто к чему привык...Лучшее-враг хорошего

Автор: радик [ Суббота, 19 Февраля 2011, 23:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Если после зимовки останется пчела..
А какая проблема дадан также ставь корпус с низу. И на дадановской рамке развитие лучше.
Да и потом дадан давно уже стал много корпусным . Я меньше трёх корпусов не держу семьи. Да тяжёлый корпус так надо в двоём работать. Вот в отборе мёда первенство за рутом. Хотя есть полурамки

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 0:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Дадан - это вообще то 12-и рамочный корпус на 300, плюс магазины на полурамку. А многокорпусный - много корпусов на 230. всё остальное - не совсем то. Или точнее совсем не то. А то уже подошли к многокорпусному дадану. Скоро и 16-и рамочный сравнивать будем здесь же.

Роение сдерживается аналогично многокорпусному. Вторым корпусом служит магазинная надставка с подходящей сушью. Мало - 2 надставки. На взяток можно поставить на корпус решётку. Но обычно по выходу расплода магазинные рамки заливаются мёдом.
Конечно немного больше. А управляться..? Чем же с двумя корпусами управляться легче чем с одним??? А с тремя корпусами легче чем с дадановским корпусом плюс один магазин? Может и мёд качать из рутовских легче?


В кузове - да компактнее. Но зато даданы легче в 2 яруса ставить. И в зимовке даданы гораздо удобнее. И для зимовника - идеальный вариант. В отличии от рутовских. Рутовские собирать в зимовку нужно осторожно и умело. А то можно и фиаско потерпеть при некоторых обстоятельствах.
Насчёт кантовать.... мммм... не понял, чем два корпуса кантовать проще чем 1. У меня система близка к многокорпусной. В перевозке гораздо гаже дадановской. Именно из за понятия кантовать. Если даже на дадановском магазин - тряску переносит легче.


Зачем корпус дадана то поднимать? Переезжаем что ли? В дадановской системе магазины на 150 мм. поднимаются. А корус - это в другой - в двухкорпусной.
Я хотел попробовать. Начинающим когда то был. Не получилось. Как то всё продавалось на большую рамку. Это кстати тоже недостаток рутов. Ни капли не горюю за руты.
И какое же ты рациональное зерно увидел. В 20-30 пчелосемьях на рутовскую рамку?


А вот и нет. Изготовить 1 дадановский корпус легче, чем 2 многокорпусного (дадан тоже делаем бесфальцевым). А это примерно сопоставимо по объёму. В российской многокорпусной системе нет магазинов на 155. Только 230. Дадановский магазин не сложнее корпуса многокорпусника.
В многокорпусном обычно зимуют на двух корпусах. А это не не легче и не компактнее дадановского. Уже, но выше. При правильно изготовленной крышке дадановские можно ставить в 2 - 3 яруса. Многокорпусные в 3 яруса ставить затруднительно.
Извините, не согласен. Полностью. Особенно умиляют сказки что пчела чувствует объём двух корпусов. И при этом в рядом стоящем дадановском корпусе примерно такого же обёма она ничего не чувствует. А паразитное пространство из брусков, пустот и строительных ячеек между двумя корпусами забыли? В дадановском улье вместо этого - самый настоящий и тёплый расплод. И гнездо в холодное время в форме шара или около того. А в руте что? Жмёмся в одном корпусе чтобы как то насмелиться перескочить во второй. А вы их подтолкните - тасоните корпуса...
Вы имеете в виду необходимость снимать корпуса? В дадане этой необходимости нет. А в дадановском какая трудность сделать воспитательницу? Тары не хватает? А отводки у вас так и будут сидеть на чужих ульях из за отсутствия доньев и крышек?
Давайте обсудим всё таки отбор мёда корпусами в сравнении с отбором мёда магазинами. (В многокорпусном не предусмотрены магазины.) Ну не будете же вы спорить что магазинами легче и удобнее? А магазины на 150 у нас у кого? А на 230 в медогонку - по рамочке.


Я не ругаю рут. А справедливо критикую

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 7:08]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Не это не реально В теории может всё и так А в реалии-всё равно рояться!!Хотя не буду спорить.Однокорпусный дадан для меня остался в далёком прошлом.У меня тоже есть дадановские магазины,но их я ставлю только после освоения 2-х корпусов.

Это факт!!
Зимуют хоть даданы, хоть руты одинаково успешно.Никаких проблем.Хотя надо признать:в обогреваемом зимовнике с терморегулятором(+4-5гр)Может поэтому переход с одного в др. корпус проходит без проблем.Можно оставить руты и в одном корпусе-никаких проблем!!
Это в"системе" нет,а пчеловоды делают И я в том числе.Ситуации на пасеке бывают разные!
Всё верно.так и делаю.На 3 ярус ставлю также 1-корп.руты.Поднимать легче(и намного)
Лично у меня тары действительно не хватает.Была бы-давно увеличил пасеку
А зачем ругать!!у каждого улья есть "+" и"-"

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 8:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ЕВ ГЕНИЙ по-любому дадановский корпус требует сращивания досок, а это лишнее время, лишняяя работа. И количество тут играет второстепенную роль. Мне, например, нет разницы сколько корпусов делать 10 или 100. Станок настроил и делай определённую операцию
Отбирать мёд корпусами в дадане никто не будет, не имея богатырского здоровья. Корпуса на 230 полегче будут, но я работаю магазинами.
У меня предусмотрено

Да, в радиальную Но я качаю магазинные, их распечатывать легче.А кто запрещает зимовать в одном?

А кто запрещает делать даданы на 10 - 8 рамок, или применять в рутах магазины с рамкой на 145? Рутовский улей это как конструтор "Лего". Собирай что тебе удобно. Корпуса могут быть под любую рамку начиная от 300мм и кончая на 145мм. Под мёд тоже можно использовать что удобнеее.

Автор: goodbee [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 8:35]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ЕВ ГЕНИЙ

пчелодруг

МишаК говорил так --- всё что выше гнезда - это магазин Не зависимо от размера корпуса-рамки!
О чём спорить, если большинство промышленников (если не все) работают на руте!

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 8:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот и спорим у одного 20 семей у другого 200. Поэтому и общего языка найти не можем Кому нравяться Даданы - работайте! Кому Руты - флаг вам в руки

Автор: андрюша [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 8:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

пчелодруг Скажи пожалуйста, сколько у тебя корпусов под гнездо, толщина стенок улья и зимовка на улице или в зимовнике.

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

С весны два, потом делю, в дальнейшем по одному. Но так я работал в прошлом году. До этого два корпуса под гнездо. Зимовали в двух. Сейчас все в одном. Разница только в облегчении. Толщина стенок ульев 30мм, это первые, ещё с 93 года. Сейчас делаю все 24мм. Можно и на 23-22мм, но пиломатериал был заготовлен ранее на 30. Много снимать. Хотя есть корпуса и на 20-22, никакой разницы не замечаю, разве что вес легче. Зимовал в различных приспособленных помещениях. Первые года зимовал под снегом. Сейчас опять подумываю часть оставлять под снегом. Толщина стенок не влияет на зимовку. Важна подготовка семей и породные качества.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:34]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А где такую доску широкую берете? У нас на лесопилках стандарт пилят 160 см кажется. Такого толстого леса, чтобы на 250 мм доски пилить просто почти не осталось.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:51]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо за ответ. У тебя наверное поздний взяток? Неужто хватает одного корпуса под расплод?
Необрезная доска из первого, второго бревна. Кромишь, потом в размер. У меня лежаки с высотой 350-370мм так сделаны.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 10:31]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это уже устарело для меня сейчас. В этот год буду делать без ограничения матки с последующим (перед главным медосбором) ее изъятием в отводок и дачей маточника обезматоченной семье. Такое планирую в дальнейшем.
Каждый год новые бредовые идеи одолевают. Выравнивать и делить не буду. Самые продуктивные в прошлом году семьи, достигшие большой силы в июне буду раскидывать на мелкие отводки на маточники из этой же семьи. (Для продукции на следующий год). В остальных во время наращивания ставить корпуса вверх с частичным временным перекрытием остальной части пленкой.

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 10:41]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В справочном пособии "Пчеловодство", авторы В.П. Пилипенко, В.П. Полищук, 1990 г. еость описание многокорпусного с магазинами: "На базе многокорпусного улья разработан вариант с 2 корпусами по 10 рамок размером 435 х 230 мм и 3 магазинами с полурамками;"
Можно зимовать в одном корпусе Рута, а если в двух, то никаких проблем с переходом нет, надо только правильно собрать гнездо: нижний корпус собирается из маломедных рамок, а верхний корпус с рамками полностью печатаного меда, клуб зацепляется своей верхушкой за второй корпус, а внизу у него ложе, и движется вверх. Когда над клубом 25 кг меда можно не переживать за исход зимовки, корма хватит с излишком. А в дадане надо перебирать рамочки и думать всю зиму хватит - не хватит. Главное преимущество Рута - работа корпусами, а не ковыряние порамочно в Даданах. Плюсы многокорпусного очевидны по сравнению с Даданом

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 10:45]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

НЕ думаю что хорошая идея! ПЕред и во время гл. медосбора отбирать и менять маток не рекомендуется!!Тем более если медосбор длительный и не бурный.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 10:57]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Может быть они и меньше соберут, но согласитесь, что не будет проблем с отбором меда по причине наличия расплода в оных. И не потребуется разделительная решетка. А простота ухода позволит обслужить больше семей и тем самым компенсировать возможный недобор меда отдельной семьей.

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 11:30]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Тут конечно можно поспорить,но наверное в др.теме.Применять или нет данную технологию-это ваше право!!Пробовал я менять плохих маток на маточники, перед или в начале гл.медосбора.Отказался от этой затеи.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 11:45]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

marsianin , тут главная цель не стопроцентно гарантированный результат успешного облета маток, а срабатывание семьи на мед под чистую. Ну а в те, в которых облетятся, просто пойдут дальше. Обратите внимание, что в июне самые лучшие и сильные семьи раскидываются на мелкие отводки для прироста пасеки. Таким образом совсем не жалко потерять основную семью после медосбора. Совсем не беда, если по окончании медосбора не обнаружится расплода в основных семьях. Мед полностью из них откачивается, а остатки пчел разлетаются по соседним ульям.

Автор: пскович [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 11:48]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Мне показалось , что хватает. В том году я делал так. В середине апреля пересадил 5 средних по силе ( было по 3 рамки расплода) из Даданов в новые 10-ти рамочные Руты. В середине мая поставил на верх второй корпус с вощиной и сушью. В конце мая поменял матку на сеголетнию.Ограничил ее решеткой в первом корпусе. Так все лето матка и работала в одном корпусе. В середине августа снял второй корпус с медом + магазин . В этом сезоне с очень слабым медосбором в июле семьи в Рутах дали меда в два раза больше чем в Даданах. А вот , что мне не понравилось это то что в первом корпусе было в середине августа по 6-8 рамок расплода а меда совсем мало. Пришлось скормить по 10 кг сахара. Конечно можно было бы оставить зимовать в двух корпусах, но оставил в одном. Пчелы в Рутах в середине октября плотно обсиживали 10 рамок. Оставил зимовать на воле. Ничем не утеплял. Толщина стенок 22мм. Последний раз был на пасеке 10 января.Посмотрел эти семьи все в норме.Что будет дальше увижу в начале марта.
После первого года с Рутами пришел к выводу, что пока буду содержать пчел и в Рутах и в Даданах, ведь так не предсказуемы у нас на Северо -Западе погодно медосборные условия.
Вообще не люблю много слов. А написал так много потаму, что жду конечно советов, что делал не так, что делать можно было лучше.

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 11:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

вы пробовали снимать медовые корпуса рута на 230 - 40кг минимум - спина железная?
а так какая разница - приходим к выводу все работают магазинами , только у кого гнезно рута на 1 корпусе - те проходят под промышленников и работать возможно легче( есть сомнения) а уж если 2 корпуса под гнездо то на 230 работать тяжелее
ещё для инфы в Италии( уж не знаю есть ли там промышленные пасеки)95% ульёв даданы , в Швеции поменьше но тоже достаточно , просто промышленники в основном первыми были америкосы и все последующие пошли по их стопам - все ведь заточено под 230 рамку - не надо изобретать велосипед

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:17]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Да понял я ,что под мёд.

Я ведь тоже это хотел сказать.Раз не набрала семья к гл.медосбору силу 2 корп. и более,значит матка-брак!! Поэтому менял их,чтобы работали на медосборе ,а не отвлекались на выращ. расплода.Но практике выходило ни мёда ни расплода!

Автор: Худячанин [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:37]

Ульи: украинский, дадан 10р+магазины на 155
Порода пчёл: помесь украинской и кавказкой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

И не только в Италии, а и в Франции восновном даданы - и пасеки промышленные там тоже есть.
И еще один интересный факт: в Мексике распространены два типа ульев - дадан и рут, так вот промышленные пасеки работают с даданами(у них они называются Жумбо), а любительские пасеки восновном рут.
Только за бугром есть одна особенность работы с даданами - расплодное гнездо весь сезон держится в одном корпусе, и в расплодный корпус заглядывают только когда меняют матку или отбирают рамки для формирования отводков.

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:39]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

По-моему, найти доску на 250 сейчас также тяжело как и на 340. А вот на 160 для магазинов реально.
Да и сплачивание досок в щиты - операция недорогая.
Я и рутовский корпус с медом поднимать не буду, а в дадане для этого есть магазины. Съем рутовских корпусов с медом хорош, когда у тебя на пасеке есть есть наемные поляки, чье дальнейшее здоровье тебя совершенно не интересует.
Прелестно, т.е. про вот это
Вы для красного словца сказали? Вам точно также надо делать и корпуса и магазины имеющие разный размер.

Т.е. вам самому стала негодность многокорпусного улья?
Дело в том, что основная концептуальная идея, которая заложена в многокорпусный улей - это переход на единую рамку.
Исходили при этом из реалий 19-го века. Тогда не было ни обработок акрицидами, ни применения антибиотиков, ни закормок сиропом на зиму.
Сегодня исходить из тех реалий невозможно, и рамки гнездового корпуса, которые попадают под обработки и в которых накапливаются вредные вещества не должны использоваться под мед. Т.е. мы получаем неудобную рамку, которая слишком маленькая под раплод и слишком большая под мед, лишенную универсальности.
Собственно ваш возврат к магазинам - это возврат к дадану, но вместо компактного гнезда в одном корпусе, вы получили неудобное двухкорпусное гнездо.
Никто, но для этого надо пчелу ещё стрясти на один корпус.

То, что это уже не многокорпусный улей.
Все течет, все меняется, 100 лет назад многокорпусный может и был хорош, а сегодня он лишился своих достоинств, но зато сохранил недостатки.
Когда вся пчелоиндустрия заточена под рамку 230, просто не хватает сил от неё отказаться. Тем более когда ты промышленник.

Автор: покчинец [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:42]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

[quote=beemaster,Воскресенье, 20 Февраля 2011, 14:45]
Плюс 3-4 сота испорченных трутовками....Остальные подзабиты пергой...А вообще зависит от продолжительности взятка - если недели три - четыре то обычно зальют всё, но в полном беспорядке...

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:42]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

С рутами тоже конечно опыт небольшой.Я до медосбора вообще не ограничиваю матку. Даю простор для яйцекладки Перестановку 1и2 корп. делаю 1 раз и сразу 3к. в разрез.Пробовал наверх-не понравилось(плохо осваивают).Недостаток рутов конечно ещё в том ,что не знаешь точно в каком корпусе матка В основном она работает в это время в 3 корп.Поэтому 3 корп.,ставлю на зап. дно,на него разд. решётку,потом остальные корпуса и дабовляю 4 корпус.Всё.За неделю до окончания гл. медосбора(во время откачки) расплодную часть увеличиваю до 2 корпусов. В дадане насчёт матки конечно проще.Она у меня всегда ограничена разд. решёткой в 1-м корпусе

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:45]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

О так в руте надо ещё и гнездо собирать на зиму?
Не придумывайте небылицы, в дадан даже заглядывать не надо, поставил в августе кормушку, закормил по норме, и до весны не заглядываешь.Расскажите пожалуйста конкретно, что за операции в дадане, где надо ковыряться с рамочками, а в руте вы все сделаете корпусами?

Плюсы совершенно неочевидны, на сегодня многокорпусник является устаревшим ульем и только огромная инерция пчеловодной отрасли, где основные фонды служат по 40 и более лет мешает от него отказаться.

Автор: НиколайГ [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 13:09]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пскович

Я с тобой согласен. Но доказать в этой теме что-либо - бесполезно. Но у каждого есть выбор. Хотя бы попробовать.

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

За других не скажу, а у нас пока ещё пилят любые. Я делаю сам, тем не менее времени больше уходит.


SandyV Может мы немного не понимаем друг друга и говорим о разных ульях? Я не работаю с ульем на единую рамку, на 230 в данном случае. У меня корпус на 230 под гнездо и магазины на 145. А как такая система называется меня меньше всего волнует. Что касается размера рамки на 300 или 230, то для меня удобнее на 230. И в данном вопросе я полностью солидарен с промышленными пчеловодами Запада. И "заточенность" ихнего оборудования на рамку 230 тут ни причём. Там у них есть ульи под любой размер. И оборудование изготовят какое угодно, лишь бы было выгодно.

Автор: Худячанин [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 15:38]

Ульи: украинский, дадан 10р+магазины на 155
Порода пчёл: помесь украинской и кавказкой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Изготовить то они могут любое оборудование но это уже будет нестандарт и за это придется переплачивать, вот поэтому и работают с рутом.
Поэтому выбор улья восновном обосновывается на личных пристрастиях пчеловода
А в принципе этот разговор безперспективен (похожая тема есть на ПРФ), потому что уже не один раз на западе проводились исследования продуктивности пчелосемей в разных ульях (дадан на 8,10,11 рамок, и рут на 8,10 рамок), и все сводилось к тому, что статистическо достоверной разницы продуктивности пчелосемей в разных системах ульев при схожем уходе не наблюдалось. Единственно чем отличались эти ульи - так это качество зимовки в условиях холодного климата. Наилучшим образом она проходит именно в ульях дадана.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 16:33]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Необычные у Вас пчелы, однако. Пакетники матку в клетку на весь медосбор заключают. Говорят, что все-таки немного собирают. Ну чтоб и себе хватило и на покупку новых пакетов весной.

Я с альпийцами попросту отбирал маток, маточник не ставил. Через месяц ни в одном не было трутневого. Были семьи без расплода, но нигде не было трута. Пчелы так быстро не трутневеют. А матка может в июле при облете пропасть, но чтобы она была неполноценной и отрутневела, то в июле это происходит очень редко. Все условия для нормальных здоровых маток и масса трутня в воздухе.


Если продолжить эту мысль, то по весне в даданах наилучшие стартовые условия. А посему непонятно, почему медопродуктивность одинакова во всех системах. Возможно в эксперименте не использовались эти "более хорошие стартовые условия" в даданах.

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 16:44]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Так у вас фактически дадан с модификацией гнездового корпуса, который вы почему-то называете многокорпусным
Еще раз повторюсь, главная идея многокорпусного улья - это единая рамка.
Много мелких рамок - плохо, мало больших - невозможно работать корпусом/магазином, многокорпусный - это компромис - универсальная рамка, но как и любое универсальное хуже специализированного.
Сама идея перехода на единую рамку заманчива и рациональна. Но она умерла с появлением варроатоза и сиропизации зимнего корма.
Ну во-первых, хороший столяр клеит все, что шире 70 мм, а не ищет широкую доску. Я ульи заказываю Матиасу, в результате клееные даже магазины.
А во-вторых, улей делается на 40 лет, и склейка одного корпуса один раз... ну это такая малость, что нет смысла обращать на неё внимание.

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 17:14]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Из-за веса корпуса я перехожу на многокорпусный на рамку 145 у меня пчелы круглый год мед едят

Ага, наверное, скоро все промышленники перейдут на даданы

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 17:49]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не перейдут, именно по той причине, что я назвал.
Потому что вы не промышленник. Станете промышленником и не перейдете на сироп - проиграете в конкурентной борьбе.
Все рамки в улье на 145?

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 17:53]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

...может быть...
Да. Вы такое впервые слышите?

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 18:17]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Нет, просто уточнил. Улей Фаррара достаточно известен.
Ну и в чем вы видите преимущество замены гнездового корпуса на 300 на 2 полукорпуса?

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 18:22]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Я просто образно выразился Мёд конечно есть,но его количество меня не устраивает.Поэтому я отказался от замены маток маточниками.

Это уже перебор
Как я понял они весной покупают пчёл,откачивают мёд а пчёл в расход?Ну тогда они не пчеловоды А пчеломоры

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 18:36]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Для пчел разницы никакой нет, а для пчеловода преимуществ много: все рамки одного стандарта, корпуса легкие, можно расширять сразу корпусом, не боясь охладить гнездо весной, отбор корпусов на мед намного легче с помощью квебека или воздуходувки и т.д.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 19:08]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот почему ты спрашивал сколько в августе у других расплода..
Плодную?7
Только из-за ограничения матки, ты считаешь? Я в лежаках если слабо в июле несут, ставлю в середину гнезда перговую рамку т.е примерно обьём становится как у Рута. Хмм.. может и верно..?7
Зря. Потери будут большие, самые работоспособные семьи, локомотив пасеки, ты распыляешь.

Автор: Худячанин [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 19:16]

Ульи: украинский, дадан 10р+магазины на 155
Порода пчёл: помесь украинской и кавказкой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Под качеством зимовки имелось ввиду количество погибших за зиму пчелосемей

Автор: SandyV [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 19:22]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я что-то не понял, я спрашивал именно про гнездовой корпус.
Расширять корпусом это как? До расширения пчелы сокращены до одного полукорпуса?
Про медовые магазины мы сейчас не говорим, они одинаковы и у Фаррара и у Дадана и легче, чем корпуса Рута.

Автор: пскович [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 19:27]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня например правило если в начале августа в семье в Дадановском улье меньше 6-ти рамок расплода то никогда не оставлю такую семью зимовать на воле. Без подсиливания конечно от других семей.
Да плодную. В этом году повезло с погодой и первые плодные появились уже в конце мая.

Считаю , что из-за ограничения. Ну перговая рамка в центр не всегда помогает. Пчелы освобождают ячейки от перги особенно если семья сильная и ограничить яйцекладку матки не всегда удается. А вот вертикальная разд. реш. это надежно.

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 19:59]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Согласен.Ограничение матки в одном корпусе положит.влияет на медосбор.Но для наращивания молодых пчёл к зимовке,одного корпуса наверно малова-то будет(в руте) Для дадана и 1 корп. -достаточно

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 20:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Это не многокорпусный улей. И система пчеловождения поэтому другая.


Но сделаю одно наблюдение из диспута. Часть достоинств многокорпусного могут иметь место только на юге. Это компактность при зимовке и перевозке. - В нашей средней полосе нериемлемо существование нормальной семьи в одном корпусе рута. Минимум - в двух. Так что - отпадает.
Хорошее весенние развитие.( тем более в тонкостенных корпусах ...) Даже в средней полосе весьма призрачно. Тут рулят вобще лежаки. Но дадан далеко не отстаёт.


Работа корпусами...!!! Это что? Что вы корпусами то делаете в отличии от дадана? Один раз переставляете первый со вторым? Потому что первый освободился и почистился? В дадане он и не пачкался. Я уже говорил, что увеличение объёма происходит надставкой с рамками на 145. Под расплод.

Опять про доски... Коруса рута из целой доски коробятся и становятся щелястыми через несколько лет. Так что желательно клеить.


ПСКОВИЧ! Ваша удача в рутах - скорее всего случайность а не закономерность. Я обычно в таких случаях прошу ориентироваться в сравнении не на свои неудачные а на умелого пчеловода - соседа. Лучше - нескольких. Погрешность меньше будет и самообмана можно избежать. Тем более, то что у вас получилось по описанию -

Это далеко от идеала. Уж извините.

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 20:46]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

ЕВ ГЕНИЙ , я как приверженец Рута, даю совет -не Ваш это улей и не будет. До него надо дорасти самому, а пинками Вас никто не будет загонять. И почему то стиль спора, когда многокорпусники вроде как должны оправдываться и что то доказывать... Мы себе уже доказали а остальным широкая дорога.

Автор: marsianin [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 20:54]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Эта цитата похоже в мой адрес .Что-то не пойму.Причем здесь" почистился" не "почистился"? Хотя ,объяснять человеку слепо влюблёному в свой однокорпусный дадан для чего это- смысла не вижу."рутовцы" меня поймут .Повторяю ещё раз -признаю только рут и 2-х и более корп. дадан

Автор: v35737 [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 20:57]

Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту
Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Тема както на нет сходит- где разница ?
Задумка перехода на более узкую рамку Рута была облегчение работы, а когда стали делать
Магазины на 2/3на 1/2 то виток повторился. Тут Диметрио скорее прав когда всё и корпуса и магазины на 145 . Приличное*(максимальное)гнездо на двух магазинах . А не раскиданное как на двух Рутах где один вроде мало а два уже много . Самое глажное принцип взаимозаменяемости есть. А пчело пакет дадана где высота больше ширины .
Сам отпахал 30 лет с металлом руки прооперированы рамка рута и то в тяжесть.
Немцы кстати так же с десятком разных размеров парятся . А как возраст подходит и хотели бы что полегче , а уже позноватенько всё менять. Ищут помошников. Или избавляются от пасеки .

Автор: Roma-Tattoo [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 20:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

эт в какой умной книжке прочитал?
согласен. чтоб спорить надо поработать и с этим и с другим. а умничать и писать на форуме не имея опыта все умеют

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 21:06]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Гнездо, как и магазины, расширяется надставками, а не рамками, т.е. работа ведется корпусами, а не порамочно.Гнездо нормальной семьи находится в двух корпусах. Я не буду Вам пересказывать всю технологию Фаррара, можете сами почитать, если интересует.

Автор: antovit [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 21:54]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Валера Т согласен с тобой к руту надо прити мозгами ,а потом только спиной

В теории в даданах и зимовка лучше ,и расширение по весне ,и т.д однко время поставит все по местам и теорию тоже
Как по мне то уже хорошая треть пасеки в рутах-пока доволен,главное скорость работы.

У меня принцип в работе-если чтото неполучается,значит невиновата система,а я чето недопонял

Автор: Duboor [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 3:41]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Правильной дорогой идёте, товарисЧ! (Так раньше говорили) У нас держат в одном, двух рутовских гнездо. Если один мало, а два много, то один+магазин под гнездо. А вот под мёд всё больше стали использовать магазины, всё полегче.
А про щелястые рутовские корпуса ЕВ ГЕНИЙ круто завернул. Среди тысяч корпусов, что я видел, "щелястые" только после ремонта.

Автор: MishaK [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 5:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Ну это не совсем так:
я встречал тут (В КАНАДЕ ) пасеку 800 семей, 10х300-гнездо и 3-4 магазина и тоже на 300, и все работает до сегоднышнего дня с 1921года. корпуса и магазаны зделаны с цельной доски,
пасека работает только на мёд, и работает только 2( ДВА ) человека + куча механизации.

опыт работы в канаде показывает что при правильной работе с гнездом на 230- можно получать хорошие результаты как по медосбору от 50 кг и выше, так и при длительной зимовке в 5-6 месяцев без облета.

опыт работы Сайт "Альпийский улей" Хомич В.В., http://pchelhom.ucoz.ru/
и с таким ульем можно получать отличные результаты.

Основа- по возможности -ранняя (Время цветения садов) замена матки на молодую.

плачевные результаты могут быть хоть с рутами хоть с даданами, если у пчеловода недостаточно опыта-- это проявляется как тут так и в России.
видел результаты горе пчеловодов и гибели семей пчел в даданах сотнями в России,
и здесь за 2-3 сезона сводили на нет по 400-600 семей в рутах.

Так что дерзайте кому что нравится.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 19:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Скорее всего - тысячи корпусов, которые вы видели - не из цельной доски. И, если быть точнее, щелястыми получаются в итоге не сами корпуса, а ульи, собранные из них. То есть на соединении корпусов получаются щели. Это не повальное явление, но имеет место.
Валерий. Вы не просто приверженец рута. Вы приверженец рута из Краснодарского края. У вас зимуют в руте на одном корпусе. У нас хватает дадановского корпуса. А посевернее и лежака мало бывает. Про весеннее развитие тоже слово замолвить?
До рута мне надо не дорасти, а переехать в Краснодарский край.
Здесь на форуме часто рисуют суждения, глядя на свою пасеку. И ещё невнимательно читая посты.
В учебнике. Дать авторов, год и издательство?
Какие интересные люди! Спасибо за общение. Но...
Я ни разу не написал нигде, что я (не то что слепо, а вообще) влюблённый в дадан.
В дадане есть ряд своих недостатков. Как и в любой системе. Но...
повнимательней. Я писал"Что вы корпусами то делаетев отличии от дадана?
Дадан - тоже многокорпусный улей. Корпуса только другой размер имеют. И многие рутовцы содрали у дадановского высоту корпусов под мёд. Неохота корпуса на 230 тягать. Про руки и спину вспомнили. Так вот у дадановского - нижний корпус - на 300 поднимать незачем. Остальные коруса - на 145 - хоть вразрез ставь, хоть местами меняй, хоть удалители пчёл ставь. Хоть зимой заготавливай а во взяток раскидывай по ульям.

Вы смотрели "минуту славы"? Там часто говорят Маслякову и Марии Шукшиной : "А вы попробуйте. - Вы так не сможете!"
Тогда по вашему, таким людям, как например Александру Коновальчуку надо непременно завязывать со своей творческой деятельностью. Ведь он не водил пчёл в большинстве систем ульев.
Но я довожу до вашего сведения, что в нашей полосе рутовский улей не прижился. Хотя в советские времена было много инвентаря этого типоразмера. И не надо думать, что вы продумней прошлого поколения. В старых учебниках 50-х - 60-х годов прекрасно описана работа с многокорпусным ульем. Никто ничего нового не придумал. И тогда учили приспосабливать систему пчеловождения из учебника к реальным медосборным условиям. Вокруг меня множество пчеловодов с разными системами. Рутовцы в лучшую сторону по медосбору не отличаются. Ругать - не ругают но и хвалить не хвалят.

А ВИК говорил, что главное - это хорошая зимовка и хорошее весеннее развитие. И чтоб расплод не помёрз при возвратных холодах в конце мая - начале июня.


Причём тут нравится? Вообще то, здесь люди взрослые и адекватные, и может быть лучше вести беседу не в режиме диспута ( или спора, как некоторые выражаются).
Я бы предложил другой вариант. По возможности описать из вашего опыта, без лишней влюблённости, основные достоинства и недостатки как рутовской, так и дадановской системы улья. Если желание конечно будет. Кто за?
Я попозже непременно выложу недостатки дадановского улья.

Автор: пчелхом [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 19:23]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

"Энциклопедия Пчеловодства "авт.А.И.РУТ-Э.Р.РУТ-Х.Х.РУТ... написано,что для многокорпусного улья в зиму пчелосемья должна быть весом 4.5-5 кг пчелы...Кто "вписывается" в эти нормы, у того и результат нормальный...другим меньше везет...

Автор: MishaK [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 19:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

А вы прочитайте с небольшим терпение ВСЕ мои собщения с 2005 года, там все уже сказано,
ну а что то будет не понятно: пишите непримено отвечу.

Автор: PERESVET1380 [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 19:35]

Ульи: Собственного конструктива
Порода пчёл: Карника и карпатка поместная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Золотые слова. У нас в области в Рутах держат пчёл единицы. В моём селе пасеки по 30- 70 ульев.На село прядка 300-400 семей.Считай в каждом саду есть пчёлы. Рутов не видел ни у кого. В основном 14 рамочные ульи на Дадановскую рамку.
Многое зависит от места нахождения пасеки.Да и привычка вторая натура. Так что каждому своё.

Автор: wd59571 [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: уже нет ни какой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU43

Все это ерунда.При чем тут Краснодар,все время вожу пчел в многокорпусном на 230 и ни каких проблем и мед есть и пчелы,я думаю что Ваша область от моей сильно климатом не отличается.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Я так понимаю - Рут для рута рекомендации. По моему - пчелосемья никому не должна.
4.5 - 5 кг пчелы можно получить в зиму только объединением. 6 - 7 кг на взятке работает. В зиму - это примерно конец сентября - октябрь количество оценивать? Рамок 9-10 (на 300) нормальная семья занимает. Взвешивать - не взвешивал, но это примерно 3 - 4 кг, если не ошибаюсь. Не больше. Матку в августе особо то сеять не заставишь. У неё своя программа.
А у вас в пересчёте на дадановскую сколько рамок осенью занимают? Получается по А.И.Руту? У кого как дела в этом плане? Я пробовал стимулирующую подкормку в августе-не помогает.

Автор: Валера Т [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:15]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

PERESVET1380 , может странно , но у нас в станице я тоже один в РУТАх. Странно, да?Чем крыть будем?

Автор: радик [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Согласен на все сто . Золотые слова

Автор: Валера Т [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:19]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну после такого , думаю, пойдет одна демагогия. Прочитайте еще раз свое сообщение. Кто у кого содрал? Евгений ,Вы хоть мед продаете? Или так, для себя хватает.

Автор: Дед74чел [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:21]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

А у нас на коллективной пасеке из 23 человек ,22 в рутах,оставшийся 1 в дадане.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:29]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Мне один человек сказал, что половина Воронежской области, которая севернее традиционно водит в основном в дадане, а другая, более южная - в руте. Вы где? И какие ульи ваши пчеловоды предпочитают?
А ещё я знаю, что к нам приезжают из Ростовской области за пчелосемьями. Ибо в их конкретной местности очень неблагополучная зимовка. И рентабельнее пчёл покупать и не оставлять в зиму. Ну такой гадкий сырой климат зимой. Это как виноград в Сочи. Вроде юг, а попутю не вырастишь - болячки заедят. Всё может зависить от конкретной местности даже а не от области.
Тут товарищ выше из Липецка справедливо заметил, что у нас лучшим ульем считается даже не дадан, а 14 рамочный лежак. Я с ним согласен. Добавил бы - и 16 рамочный. Он тут лучше прижился.

Автор: пчелхом [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:31]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Рут про себя пишет,а не про нас,наверное у него получалось...по-этому и вошел в историю..Работая в разных районах Поволжья ,выходило в среднем, от 2 до 3 кг пчелы в зиму. Но лучше всего был результат пчеловодства в Руте,когда в зиму объединял по две пчелосемьи...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Демагогия не пойдёт. Только приятное общение. У меня не даданы и не руты - а так... помесь беспородная. Преодолевая недостатки тех и других, пользуясь их же достоинствами, мёда для себя хватает и немного продаю.


Расскажу по секрету историю наших даданов и их почитателей. Далее шёпотом...
У нас в районе был большой плодоводческий совхоз. С огромной пасекой. Он потихоньку разваливался. А ульи, правдами и неправдами переходили в собственность граждан. А поскольку ульи были дадановской системы, то и пчеловоды(в основном руководящего состава) в окрестностях обзавелись ульями этой же системы.
А у вас не было случайно совхоза с огромной пасекой из рутовских ульев?

Автор: wd59571 [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: уже нет ни какой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU43

Большинство пчел держит в дадановских ульях потому что почти все пасеки людям достались от дедушек ,а в то время ульи были только на дадановскую рамку,если кто и приобрел пасеку на свои деньги ,то покупали в основном ульи БУ на рамку дадан их большее количество у пчеловодов,а что бы перейти на улей рута нужно много материальных затрат вот и пользуются тем что есть

Автор: Морячек [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 20:46]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Ни кого не хочу призывать, за или против какой-то системы ульев но "улей должен быть подогнан под технологию, а технология - под биологию и медоносные условия"(Г.Д. Елфимов Пчеловодство №4 2005 года). От себя добавлю если вы добились желаемого результата в выбранной вами системе ульев, значит вы ПРОФЕССИОНАЛ. Учите начинающих, а они уже посмотрят в какой системе результат выше.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 21:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Да. Нам совхоз роднее. Выйдешь в поле, сядешь... ......... далеко...и т. д.
Вопрос деду-горожанину. У вас зимуют как? В зимовнике?, на двух корпусах? Сила семей? Весной что делаете - утепление, перестановка корпусов, возвратные холода как? По сравнению с лежаками у серьёзных пчеловодов как? Или у вас только рутовцы в округе? Ну если не жалко времени...

Автор: marsianin [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 21:08]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Что мы делаем?Да что угодно!!Каждый "рутовец" делает по своему,по своей технологии,под свои условия.Всего не опишешь Информации на форуме "море".ПРойдитесь и ооочень внимательно прочитайте.Может быть тоже как и я внедрите у себя РУТа.

Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 21:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

На севере многие переходят на многокорпусные. Мы не мыслим промышленное пчеловодство в даданах.

Работаем с корпусами на рамку 300 230 145 донья отемные по силе семьи ставим корпус который требуется по силе семьи все корпуса на 10 рамок.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 21:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

да хотя бы формирование отводков, как легко, по сравнению с 14-16 даданом таскатся

не гони лошадей, писать и рассуждать можно что угодно, а ты возьми и сам сравни системы, только грамотно. я сравнил и сделал выводы, для СЕБЯ, и для своей спины(!), без навязчивости. но считаю дадану имеет место быть на промпасеке в виде 8-рам. корпуса*2 плюс магазины, это хорошо особенно при переходе на рут

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 21:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Ура!!! Я понял! У меня на самом деле многокорпусные руты!!! На рамку 300 и рамку 145!!! Зимовать вот оставил в корпусе 300, а под корпус - магазин на 145 с 6 пустыми рамками! Весной донья заменю, магазины уберу! А потом, когда освоят корпус - дам магазины сверху под расплод! А ещё у меня магазины есть на 230!!! Ура я рутовец!!! Я уже внедрил у себя рутовскую технологию!!! И давно работаю корпусами.(только не поднять корпус на 300, не вынув половину рамок)
Товарищи... Я уже писал выше, что рут - это корпуса по 10рамок на 230. А Дадан... это рут с 12 рамками, которые на 300 и корусами на 145(тоже по 12 рамок)
И ещё. Не надо про Бухенвальд. Нехорошо.

Автор: Piligrim [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:05]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Выскажу своё мнение! Как сказал один умный человек - пчёл можно и лапте водить и мёд иметь.Вопрос только в том - как водить. Были в своё время и лежаки на 16,20,24. Потом были и Даданы. Вечером, после откачки мёда спину не разогнёшь. С 2004 перешёл на Руты. Увидел свет.Легче. Времени на работу с семьёй в несколько раз меньше затрачивается. Пасека кочевая-на прицеп больше семей умещается. А назад вернуться желания и в мыслях даже нет. Спорить можно до хрипоты, пока сам не попробуешь. Преимуществ у Рутов много.

Автор: Duboor [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:12]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Не хочется болтовнёй заниматься. Поверьте, всё нормально с корпусами на 240мм из цельной доски. Хоть на гвоздях, хоть на скрепках, хать на шурупах. Главное не ронять на пол.

Были у нас лежаки на 24 рамки. Если на старости лет захочу поиграться с пчелами, может и заведу в таких. Но вряд ли. Пройденный этап.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Согласен. Пустой лежак тяжёл и громоздок. Это его основной недостаток. Приходится для отводков использовать дополнительную мелкую тару. Её необходимо иметь на лежаковой пасеке. При перевозке и переноске лежак плох. В зимовнике место занимает. Донья у лежаков делаются неотъёмными, что затрудняет их чистку весной. Лежаки не очень подходят для больших пасек. Но хороши для любителей семей до 50. Желателен помощник. Но в дополнительной таре под отводки имеется плюс - Это могут быть фанерные или ДВП ящики рамок на 6. Торцы из 25-ки. Их легко наклепать. Вместо крышки - обломок шифера. То есть не занимает донышко, крышку, подкрышник, корпус. И при этом их можно легко перевезти в другое место. Например, чтобы пчела не слетела. Или матка облетелась благополучнее.


Свои 6 лежаков на 21 и 22 рамки непременно переделаю в 16 рамочные. И даже на старости лет с такими не свяжусь. Пустые - неподъёмные.
И что это вы, уважаемый, такие рожи обидные корчите? С выпученными глазами? Я вам верю. Древесина наверное хорошая на корпуса пошла. Мне меньше повезло.


Всё таки вы из Волгограда. Вам и не нужны лежаки. Вам мёда и в одном корпусе рута хватит. И не замёрзнут.

Автор: Duboor [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:25]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

вот поэтому

И ещё.

На 50 ульев Мне со своими помошник пока не особо нужен. Есть человек иногда приезжает помогать, но ему интересно узнать побольше про пчёл. Но и сам справляюсь. А если бы всё было в лежаках Как вспомнишь.. Пока прицеп за день откачаешь, спина никакая.

Автор: Худячанин [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:32]

Ульи: украинский, дадан 10р+магазины на 155
Порода пчёл: помесь украинской и кавказкой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

И в лежаках можно держать сравнительно большую пасеку (150-200 семей), при этом без помощника. Мой дед обслуживал 130 семей в лежаках и без помощника, а говорил что можно и больше. К тому же дед был еще и передовиком соцсоревнования.
Перевозить пчел в лежаках еще удобней чем в корпусных ульях, так как не нужно скреплять никаких частей(и помещается их на машину почти сколькоже сколько и рутов и даданов).
Единственно что проблематична откачка меда и при сильных взятках не всегда хватает места для складывания нектара, поэтому сейчас и перехожу на содержание в корпусных ульях.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 22:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А я так не считаю. Весной - апрель - май - холодно бывает. Пару рамок кроющих, и что ж 6 рамок под расплод? А второй накинуть надо будет в конце апреля. А как неохотно они его осваивают!!! Даже у меня - в 10-и рамочных корпусах, а не в 8-и. В это время расплода столько, сколько может обогреть семья. Расплод будет как блин располагаться.А ещё есть правило - чтоб не меньше 10 кг мёда постоянно было. Так вот дадан легко в это время переплёвывает мои 10-и рамочные (это если весна прохладная) Его расширять надо попозже - когда уже потеплело. Казалось бы - какие то 2 рамки разницы...



Ну да. 24 рамочные лежаки - это ххххххххх. Я согласен. Гнездовые рамки откачивать не подарок. Тем более из лежаков ковырять. Тут магазины на 145 рулят. Да ещё надутые. То есть ежели рамки пореже.


В лежаках - ясно. А в даданах то почему спину не разогнёшь? Что вы там согнувшись рамки доставали или тяжело поднимали?

хххххххх давайте слова всё таки подбирать, не на заборе пишем... хххххххх

Автор: marsianin [ Вторник, 22 Февраля 2011, 7:26]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

C этим конечно соглашусь Есть они у меня (16 РАМ)-чуть больше десятка.Но опять таки с неб. изменениями под свои условия.Работать можно ,да и рояться очень редко,хотя силой достигают до 2-х корпусов(два спаренных магазина)Но поднимать конечно полный корпус и в голову не приходит Маток на время медосбора закрываю в "карман" на ширину разделит . решётки.


Всё верно!!Можно применить ловушки для роёв(они у меня полностью из ДВП)

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 22 Февраля 2011, 12:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

последний дадан весной опустошу и будет единая система, от магазинов пока наращиваю кол-во семей отказался(а так хочется..), на крайняк уж можно и вдвоём снимать корпуса...при достижении потолка кол-ва семей и хорошом запасе сотов буду использовать 1-2 корпуса и магазины.. но с другой стороны использование единой рамки на всю пасеку это тоже плюс

Автор: Loner [ Вторник, 22 Февраля 2011, 14:05]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А, если всю пасеку держать на магазинных рамках? В т.ч. и гнездо. Есть крупные пасеки на таком варианте?
Сама рамка на 145 ведь не ограничивает в вариациях. Если вдруг нужно работать с пакетами, то можно легко переводить гнездо на 300 в 2-х магазиннах.

Автор: antovit [ Вторник, 22 Февраля 2011, 17:00]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Как по моему чтото новое придумывать для пром пасеки ненадо,всеотработано десятилетиями в разных климатич зонах достаточно проанализировать ,подобрать под свой регион и вперед. Теперь информации море ,только анализируй.

Хотя насславян частенько шатает по сторонам,в смысле то лупанов,то варе.
А у нас в Белоруси завелся кулибин- многокорпусный на р.Левицкого,Канадцам даже в бреду неснилось

П,С

левицкого -это примерно рут повернутый на 90 град

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Вторник, 22 Февраля 2011, 18:03]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Есть, Украина, Сумская область, Егошины, 200+ ульев полностью на 145 рамку.
Украина, Харьковская область (фамилию запамятовал), кочевая пасека на платформах, переведена на 145 рамку с рутовких корпусов, 150+ ульев.
Примеров с 40-50 семей побольше знаю, у самого 25 ульев на полурамку сейчас, 4 года в таком формате - полет отличный.

Автор: Работник [ Вторник, 22 Февраля 2011, 19:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ЕВ ГЕНИЙ

Да не далко то время, когда мы сможем с помощью твоего фото убедить в этом апрельском расплоде. Ты уж сфотографируй его.Да и к другим пожелание. Чего тут доказывать, вы фото выложите и все
Ну какие фото.так тут писалось например :10 рамок расплода на конец апреля, пчела через край , расширят на надо. отстройка в день-ночь по 2-3 вощны.
Выкладывайте, порадуемся вместе.



А кто это интересно гнездовые качает после амитраз, флювалинат, кумафос, метронидазола ( далее везде) и другой гадости? А?

ну и последнее.Конечно до 100 семей можно в чём угодно водить.Однако когда видишь как ловко управляются ребята с Рутом и ставят по 5-6 корпусов, невольно задумываешься, что там у них такое, что руки растут из нужного места?

Всем удачи.

Автор: palych54 [ Вторник, 22 Февраля 2011, 19:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: наши СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU18

Держу в Рутах с начала 90х,по совету преподавателя,школа Роспчеловодсоюза. Но содержание по системе 70х годов. Когда верхний корпус вниз, а в разрез третий, или четвертый. Размножение роением, или рой через перегородку вверху, с последующим объединением. Воспоминание о этой технологии содержания довольно негативные:тусовка корпусов,беготня за роями,а отбор меда вообще война. Три корпуса, в среднем, порамочно пересмотреть и отобрать, не прихватив матку,желательно без расплода,подымается вся пасека. Говорю война. Освоив комп., расчитал этот и еще несколько форумов, и как в другой мир попал. Короче, взяв от Мишака и Работника, спасибо всем кто не жмется опытом, полезные для себя советы, провел этот сезон как в санатории. Замена маток,применение решетки,отбор меда воздуходувкой, я получил от этого сезона моральное и физическое удовлетворение. Появился азарт,ждешь следующего сезона. Да,верхние корпуса на 9ти рамках, позволяют быстрее распечатывать соты. Короче, одни положительные впечатления.

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 22 Февраля 2011, 19:55]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ни надо никаких затрат, просто под ульи дно высотой 8-12 см. А осенью подрезать.


Аналогично.

Автор: андрюша [ Вторник, 22 Февраля 2011, 20:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Какие то странные у вас, уж извините, ребята, лежаки. Зачем в лежаке в корпус лезть за мёдом? Для этого на нём должен стоять магазин. У меня на 18 рамочнике стоит магазин на 145 на 12 рамок емкостью 25 литров. Можно его снять и также воздуходувкой выдуть или порамочно за 8-15 минут отработать. Рамки магазинные служат больше 20 лет, один раз сделал и пользуйся хоть всю жизнь. На сильных взятках места завались, лишь бы пчела не подкачала. Многокорпусные мне не понравились по одной самой главной причине--холодные весной. В лежаках я могу сделать рано весной хоть какое утепление и открыв другой леток, смогу им устроить в улье хоть Ташкент. Никогда, ни при каких возвратных холодах весной у меня не было замёрзшего расплода. Тепло и корм, что ещё нужно после долгой зимовки пчеле.

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 22 Февраля 2011, 21:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

и из-за чего ты взял что они холодные?

Автор: пскович [ Вторник, 22 Февраля 2011, 23:54]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А что в Рутах расплод у тебя замерзал?

Автор: PERESVET1380 [ Среда, 23 Февраля 2011, 1:02]

Ульи: Собственного конструктива
Порода пчёл: Карника и карпатка поместная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Каждый затачивает технологию под себя. И возносить одно отрицая другое не конструктивно. Так как большинство находятся в разных условиях, Кто кочует, а у кого стационарная пасека.Много методов существуют долгие годы бок о бок,и будут продолжать существование. Так что раздувать словесную полемику с заранее прогнозируемым результатом не стоит.
О вот показать наглядные примеры своих достижений в освоении одной из систем пчеловождения это интересно увидеть всем.
ВИК в этом плане является достойным примером, создав целый ресурс о своей пасеке.
И не на словах а на деле показано и рассказано о методе.
Давайте выкладывать больше документальной информации. У каждого пчеловода можно всегда что то перенять вне зависимости от ульев на его пасеке.

Автор: Duboor [ Среда, 23 Февраля 2011, 5:55]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Тогда только рядом с деревьями ставить. Чтобы эту каланчу привязывать удобнее было

Автор: андрюша [ Среда, 23 Февраля 2011, 6:38]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Нет не замерзал, тк пробовал два года и сильных морозов в мае не было. Но по общему развитию и силе различие заметно. У меня ульи стоят на открытом месте и многокорпусные со стенкой 22мм очень проигрывают лежакам и в зимовке и весной. Может быть если например из пены или 8 рамочн??? Вообщем преимуществ не увидел.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 23 Февраля 2011, 9:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

,

..будет честно, как написал Работник, констатировать факты фотоматерьялами, и нам будет интересно по-глядеть кто про какие многокорпусные ведёт речь

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 23 Февраля 2011, 9:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Не понимаю. Внимательнее читайте и точнее выражайтесь. Что сфоткать то? Апрельский расплод?
Чем я вас должен удивить? Тем что расплода столько сколько может обогреть семья? Непременно сфоткаю. Через край не прёт. Но и руты у нас со средними семьями даже не сокращают до одного корпуса. Считается малополезная операция. Только слабые на одном корпусе.
Рутовских штук 15 у моего товарища. Остальные штук 15 - мешанина. И ещё хорошо знаю двоих пчеловодов у которых пасеки десятка по 3 рутовских ульев. У меня - десятирамочные на 300 с магазинами на 145. Дадановские - старенькие - с десяток. Ими пользуюсь в основном под отводки - молодые семьи. Лежаков 6 штук.
У одного моего хорошего товарища пасека в дадановских ульях. Штук 30. Ещё у одного пасека в 16-и рамочных лежаках - штук под 80. Ещё у одного пасека на 14-и рамочных штук 30.(с интересным магазином из двух частей на крючёчках - чтоб одному работать легче было) Ещё у одного - чудо улей Глазова. Больше 8 штук не смог развести. Периодически вымирают.
Это далеко не все мои знакомые пчеловоды. Но со всеми приходилось тесно общаться и кочевать.
Промышленников за 100 семей, как видите, в числе моих знакомых нет. Хотя такие в нашем районе имеются. (Но не на руте.) Пишу - как есть. Можете смеяться - у кого 150-300 и более в рутах.
Но имеется что сравнить. Вспоминается сразу поговорка - не ульи пчёл водят. И ещё одну - которую повторяет всегда один наш рутовец - с любой системой надо работать.
Результат работы каждого оценивать проблематично.Несколько факторов влияет. - это индивидуальная работа, или недоработки, конкретный медосбор в месте дислокации пасеки и ещё кое что. Но можно оценить весеннее развитие. Удобство работы с ульем. Количество мёда в разных ситемах улья - с которыми сам работал, и приблизительно - с которыми рядом располагался.
Ловчее всех управляется мой товарищ с дадановской пасекой. И по мёду у него хорошо выходит. Увы... с Канадой я не могу сравнить. У них на точке по 30 семей. У нас несколько другие условия. По учебнику - нежелательные.
И уж точно - я не говорил, что в апреле у меня "прёт" из дадановского. Я говорил, что в дадановском расширение надставкой можно сделать попозже, нежели в других системах (десятирамочных). Когда на дворе потеплее будет. Тут я сравниваю даже не рут. А свои 10-и рамочные, со своими же 12 рамочными.(на дадановскую рамку). 10-и рамочные требуют расширения в период с конца апреля по середину мая (средняя семья) в зависимости от конкретного года. 12-и рамочные могут потерпеть ещё недельку. А весной это интересный период. Т.к. может захолодать.
Опыт канадского пчеловодства удивляет очень. В плане зимовки на одном корпусе рута и содержании гнезда в одном же корпусе рута. Прошлым летом сам ограничивал матку в одном корпусе 10-и рамочном но на 300. Хорошо, удобно, мёд неплохо дали эти семьи. Я считал что матке место маловато. Ибо расплод занимал все 10 рамок от корки до корки.( Бог даст - этим летом обязательно сфоткаю) То есть без кроющих сотов получилось. Но рутовский то корпус меньше! Непременно познакомлю своих рутовцев с этим опытом. Самому интересно, что получится. Но для наших медосборных условий большой скученности сомнительно.


Не так выразился - корпусные. В 22 рамочном лежаке магазин может быть. Но значительная часть мёда - в корпусе. И потом для любительской пасеки вы слишком много всего перечислили. Я кроме первого ни о чём не слышал.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 23 Февраля 2011, 10:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

детей выращивать было времени достаточно, когда идёт большой мёд, надо мёд таскать а ненавёрстывать, самые лучшие результаты были у меня при смене маток во время медосбора, т.е. расплода, который требует корм, было мало,...но..надо смотреть ещё какой продолжительности и сылы взяток и к этому соответственно готовится но были и ошибки и недоработки, которые дают провести след. сезон успешней


немного, если учитывать что клещ по-тихому приспосабливается к одному препарату, да и тема не про любительские пасеки

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 23 Февраля 2011, 12:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Большое спасибо. Уже читаю. И чем дальше, тем серее себя ощущаю. Своих хороших знакомых уже оповещаю о современных способах борьбы за мёд.

Автор: marsianin [ Среда, 23 Февраля 2011, 13:15]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Дай пожалуйста ссылку в какой теме наиболлее подробная информация,Заранее спасибо!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 23 Февраля 2011, 13:44]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Это у Кашковского, если не ошибаюсь. Но почитайте соответствующий раздел форума - очень много критики по этому способу.
Я не про навёрстывание. У канадских промышленников расплод только в одном корпусе всё время.
И во время выращивания детей. И во взяток.


Зайдите в карточку к MishaK. Там есть раздел "найти сообщения пользователя".

Автор: пскович [ Среда, 23 Февраля 2011, 14:22]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

ЕВ ГЕНИЙ Ну вот а Вы сказали, что мне просто повезло в том году. А канадским пчеловодам оказывается везет ежегодно.

Автор: beemaster [ Среда, 23 Февраля 2011, 16:16]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Среднестатистический ежегодный отход в зимовку в Канаде 30 процентов. Это считается нормой.

Автор: Брат-2 [ Среда, 23 Февраля 2011, 16:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Что,ребята,доходить стало?


Думаю канадцы сами ответят.

Автор: beemaster [ Среда, 23 Февраля 2011, 16:45]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Так это же не вопрос, а инфо. От тех, кто владеет пчеловодной статистикой в Канаде и изучает этот вопрос профессионально получая за это хорошую сэлэри
http://onnaturemagazine.com/plan-bee.html

Автор: MishaK [ Среда, 23 Февраля 2011, 16:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

а лучше смотреть на професиональном сайте:
http://www.honeycouncil.ca/index.php/honey_industry

до 2007 - примерно 10%, 2007-2008-2009- до 36% зимнии потери, 2010- 10%..

Автор: Брат-2 [ Среда, 23 Февраля 2011, 17:03]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

MishaK С чем связан такой большой отход в эти 3 года?

Автор: marsianin [ Среда, 23 Февраля 2011, 18:01]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Причём здесь доходить стало?? От 2-х корпусного дадана не отказывался и не откажусь!!!А рута ввёл 3 года назад.Производит. выше!!!Просто ищу более простуюи выгодную технологию!!

Автор: пскович [ Среда, 23 Февраля 2011, 19:00]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну а Руты то здесь причем. Причины отхода совершенно не в конструкции улья.

Автор: Брат-2 [ Среда, 23 Февраля 2011, 22:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я и говорю,дошло,у кого учиться.Что же по Шабаршову не нравится?

Автор: MishaK [ Четверг, 24 Февраля 2011, 1:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Основная причина в КАНАДе - привыканае клеща варроа к тем припоратам, что были разрешены в Канаде для лечения пчел. + очень не важные климатические условия, качество маток было на низком уровне.

Автор: marsianin [ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:00]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Честно скажу ,не очень Дело даже не поднятии корпусов(переставляю корпуса один и без проблем),А В ТОМ , пчёлам крайне не нравятся эти манипуляции!!Дают жару!!!Поэтому их (руты)приходиться смотреть в последнюю очередь

Автор: андрюша [ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:48]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

10%-нормально, 30%- многовато.

Автор: Валера Т [ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:56]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Все это не так однозначно- эти проценты. Главное как в целом идет бизнес. Как быстро восстанавливается прежняя численность. Одним словом рентабельность пасеки. А в пром . масштабах потери неизбежны. Конечно же собственник анализирует и делает выводы.Иначе рынок все подкорректирует.

Автор: geo [ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:56]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

у нас тоже где-то половина крупных пчеловодов, это бывшие колхозные пчеловоды кто что успел отхватить в той системе и водит, сейчас уже практически все растащили точнее приватизировали

Автор: opora11 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 11:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Д. однажды подсчитал, что качественная матка может отложить за сутки 3 тысячи яиц. Для ежедневного же складывания меда требуется не менее 1600 свободных ячеек. Отсюда получилось, что улей должен вмещать 9 медовых и расплодных рамок и 2 медоперговые, всего — 11 рамок, в каждой из которых помещается сот с 10,5 тыс. ячеек. Такой и являлась рамка Квинби (470x286 мм), которую Д. взял за основу для своего улья. Но швейцарец Блатт выяснил, что в условиях зимовки пчел в европейской части такие соты слишком длинные. Блатт укоротил рамку до 435 мм. В настоящее время размер рамки улья Дадана—Блатта 435x300 мм.


наткнулся вот.
стало интересно как он ОДНАЖДЫ все это подсчитал,кто нить может объяснить как это считается.
И вот еще,почему на 35мм?Ане 40 или 50?
35 мм сильно влияет на условия зимовки?
Или пчелолетописцы тоже многое из пальца........

Автор: SandyV [ Четверг, 24 Февраля 2011, 11:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Думаю, он просто обнаружил, что если укоротить на 35 мм, то ширина станет равна длине и это позволяет иметь возможность собирать улей и на теплый и на холодный занос. В самых старых даданах у меня, почти везде были выборки по плечики рамок с 4 сторон.

И оттуда тоже

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 24 Февраля 2011, 14:41]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Это исходя размера кватрата корпуса 450 х 450мм
А если бы рамку сделали 365 х 365 - это был бы идеал для северных территорий.

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 24 Февраля 2011, 15:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Не знаком. я думаю, единственное окно, когда с выгодой по времени можно сажать неплодную - это короткий интенсивный медосбор( с липы например), да и матки в это время выращены в лучших корм.условиях и по-бодрей будут чем ранние

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 24 Февраля 2011, 18:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Согласен, что матки лучше. Они и созревают быстрее - не замечали?
Кашковский - уважаемый человек. Разработчик кемеровской системы пчеловождения. (если ничего не путаю) Кстати, ориентированной для промышленного советского пчеловодства в многокорпусном улье в условиях Кемеровсого и подобных регионов. (Если правильно отложилось)


Я сегодня подсчитал, что на листе вощины для дадановской рамки 77 ячеек на 55 (на одной стороне). То есть 4235. На Рутовской 77 на 42 = 3234. То есть в корпусе на 10 рамок их будет: на 300 - 84700 ; на 230 - 64680. А это значит, что при выходе пчелы через 21 день... Возьмём 22 дня - немножко трутня, немножко времени на подготовку... Делим. Получаем:
Что бы матке не хватило места, ей надо в сутки сеять:
в корпусе на 300 - 3850 яиц
в рутовском корпусе - 2940 яиц.
В советском учебнике, в котором пишется доступно и без прикрас, написано, что яйценоскость матки в пик может достигать 2000 яиц в сутки и более. ( Про 3000 там не написано)
Про пергу и запас мёда я подумал. Что когда расплод будет занимать рамок 6-7, необходима уже подстановка второго корпуса, в котором пчёлы смогут располагать необходимые запасы пыльцы и мёда. Здесь я не ошибаюсь?
Я понимаю что такие подсчёты наверняка на форуме были, но ... Хватает же.


А что ж в Канаде, про зоотехнические способы борьбы с клещём - забыли? Трутня резать, например. Я понимаю - трудоёмко. Но дешевле, чем потерять треть семей. И куда ваша ветслужба глядела? Всё таки 3 года кряду.
Да... про магазины на 145 под гнездовой корпус в зиму вы подумываете (кажется вы, если не ошибаюсь) - из за плохой зимовки прошлых лет?


И ещё вопрос задам. Вам и другим промышленникам - если не трудно... Практический.
Корпуса у меня 10-и рамочные на 300. Большая часть магазинов - на 145. Немножко на 230. Сейчас предстоит клепать ещё магазины с рамками. Вы бы что порекомендовали - 145, или 230? Из средств механизации в хозяйстве кроме медогонки только пуп, руки и спина.
И вообще - как я понимаю - гнездовой корпус на 300 - неплохой вариант. Стоит ли в дальнейшем переводить (точнее - наращивать пасеку) гнездовым на 230? Какая то практическая выгода здесь есть?

Автор: schved [ Четверг, 24 Февраля 2011, 19:05]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Только всего лишьпредположу.Пчела,прилетев с обножкой,пройдя мимо расплода,скидывает пыльцу в верхнем корпусе. Молодёжь,поедая пыльцу в верхнем корпусе,возвращается в первый кормить личинок. Вариант 2. Пчела, прилетев с обножкой, скидывает в свободную ячейку рядом с расплодом. Молодёжь, употребив пыльцу,и освободив ячейку под засев,кормит неподалёку личинки.Может так?

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 25 Февраля 2011, 0:44]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В эти критерии входят только семьи которые погибли в зимовке или ещё те, которые ослабли за зиму и те которые остались без матки?

Трудоёмкий это процесс, как вы понимаете в 800-1000 пчелосемей трутня особо не нарежишься. Да и при работе с корпусами про какие зоотехнические методы может быть речь?!

Автор: Витяня [ Пятница, 25 Февраля 2011, 3:09]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Заметили, и давно. Если взяток до 1 кг, максимум 1,5кг, тогда пчёлы уделяют достаточно внимания для воспитания личинок, а если взяток превышает 3-5 кг то пчёлы начинают игнорировать воспитанием, переключаются на переработку нектара.
Если в перспективе планируешь заниматься продажей пчёл то рамки на 145 покупателям не нужны.
Рамки должны иметь стандарт, принятый в вашей местности, при продаже не будешь иметь проблем.