Медогонки и воскотопки Плазма Продажа пчел до22.04 Производство вощины Продажа пчел до 30.03

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Электроподогрев в ульях, всё о нём

rn3qng  
Среда, 23 Марта 2011, 12:52
Сообщение #3031


Незарегистрированный пользователь



[>]


Доброй беседы зашедшему в тему! Ссылочки на параллельные темы, может заинтересует:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=15931 Обогрев улья закрытым тэном, использования тена для обогрева
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17894 Подогрев, Использование подогрева
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16050 Как вы относитесь к электроподогреву ульев весной
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17626 Электроподогрев в ульях весной, Температурный режим в ульях
hi.gif
 Наверх
А.В.  
Сегодня, 3:02
Сообщение #3032





Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(николай6474 @ Четверг, 25 Февраля 2021, 0:34)
вдруг не смотрел.
*


http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo...a-v-n-korzh/36/


--------------------
... не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
tan.k  
Сегодня, 16:50
Сообщение #3033





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 20
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 3:24)
Скажите пожалуйста, на каком фото изображены наиболее предпочтительные параметры обогрева (это только параметры нагревательного элемента)?
1.

2.

3.

*


Коллеги, вопрос остаётся открытым...

Сообщение отредактировал tan.k - Сегодня, 16:51


--------------------
Изготавливаю блоки автоматики для омшаника и внутриульевого обогрева
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Сегодня, 17:16
Сообщение #3034





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: бакфаст F1
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 16:50)
Коллеги, вопрос остаётся открытым..
*



Ответ на Ваш вопрос труден, поскольку, как Вы писали, измерения проведены в условиях, далеких от полевых. А именно, с открытым верхним летком и без источника влаги, коим в улье служат пчелы.

 ON  Карточка  Приват
 Наверх
tan.k  
Сегодня, 20:33
Сообщение #3035





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 20
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 25 Февраля 2021, 18:16)
Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 16:50)
Коллеги, вопрос остаётся открытым..




Ответ на Ваш вопрос труден, поскольку, как Вы писали, измерения проведены в условиях, далеких от полевых. А именно, с открытым верхним летком и без источника влаги, коим в улье служат пчелы.
*


А если просто проанализировать эти графики с точки зрения влияния на микроклимат в улье нагревательного элемента, как дополнительного источника тепла без лишней демагогии? Какой вариант скажем так более предпочтительнее, или какой вариант создает дополнительные проблемы пчёлам?
P.S. тут большинство коллег делают выводы и дают советы без оглядки на "полевые условия", я же вам реальные данные предлагаю к обсуждению. Коллеги, выскажите своё мнение, ибо выкладывать данные из улья с пчелами далее я не вижу смысла, так как понимаю, что вам приятнее рассуждать "о том как космические корабли...".

Сообщение отредактировал tan.k - Сегодня, 20:36


--------------------
Изготавливаю блоки автоматики для омшаника и внутриульевого обогрева
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
IvanovAP  
Сегодня, 20:59
Сообщение #3036





Ульи: Дадан магазины и лежаки.
Порода пчёл: Карника и дикие рои.
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


николай6474
Спасибо, посмотрю
Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 4:24)
Скажите пожалуйста,
*


Считаю первый режим оптимален, все показатели ровные, никаких скачков.
2й затрудняюсь сказать, слишком маленький промежуток времени. Вроде показатели стабилизируются в конце.
3й режим сухо - влажность низкая.
Вас тоже прошу без демагогии, возможно вы сейчас напишите, что 30 вт обогреватель лучше чем 10 и 15. imho.gif

для чистоты эксперимента все таки нужен улей в семье, с подробным описанием как собрано гнездо, как устроена вентилиция. Ну и график дней на 10, на котором также отображается уличная температура.

Времени не хватает, по мере возможности захожу и комментирую. Извините.



--------------------
Я диванный эксперт пока что!!!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
tan.k  
Сегодня, 21:08
Сообщение #3037





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 20
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(IvanovAP @ Четверг, 25 Февраля 2021, 21:59)
Считаю первый режим оптимален, все показатели ровные, никаких скачков.
2й затрудняюсь сказать, слишком маленький промежуток времени. Вроде показатели стабилизируются в конце.
3й режим сухо - влажность низкая.
*


Всё верно, так как очевидно. Но вы забыли упомянуть, что в первом случае видно, что судя по графику явно достигается выставленный температурный режим - происходит периодическое включение/отключение нагревательного элемента. Во втором и третьем случае очевидно, что этого не происходит и нагревательный элемент постоянно включен. Причем третий вариант самый худший.
Вы согласны с такими выводами?

Цитата(IvanovAP @ Четверг, 25 Февраля 2021, 21:59)
Вас тоже прошу без демагогии, возможно вы сейчас напишите, что 30 вт обогреватель лучше чем 10 и 15. imho.gif

для чистоты эксперимента все таки нужен улей в семье, с подробным описанием как собрано гнездо, как устроена вентилиция. Ну и график дней на 10, на котором также отображается уличная температура.

Об этом чуть позже, давайте по порядку разбираться.

Сообщение отредактировал tan.k - Сегодня, 21:10


--------------------
Изготавливаю блоки автоматики для омшаника и внутриульевого обогрева
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Сегодня, 21:14
Сообщение #3038





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: бакфаст F1
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 20:33)
А если просто проанализировать эти графики с точки зрения влияния на микроклимат в улье
*



Из общих соображений так. Первый режим сильно снижает градиент температур по высоте. Третий его усиливает. Что есть лучше? При первом режиме у пчел нет возможности выбрать какую-то температурную зону , при третьем - есть. Нужно это пчелам - неизвестно. При первом режиме воздух у летка теплый. Может это спровоцировать вылет ? Не ясно. Собственно, эта критика обоих способов известна на протяжении десяти лет в этой ветке.

Конвекция при третьем способе ухудшена, возможна гипоксия на верху рамок. По данным Еськова это плохо, особенно если температура высока и пчелы активны. Но его опыты, как я понял, ставили на летних пчелах. Вгонит спертый воздух зимних пчел в анабиоз и экономию корма - не ясно.

Вопрос с влажностью не ясен, ибо нет его источника. В третьем способе опасность конденсации влаги в любом случае существенно снижена.

В общем, выходит зимой сверху греть не надо, а весной надо выправить вентиляцию или еще как обеспечить воздухообмен.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
tan.k  
Сегодня, 21:19
Сообщение #3039





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: КП46 линия 20
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 25 Февраля 2021, 22:14)
Из общих соображений так. Первый режим сильно снижает градиент температур по высоте. Третий его усиливает. Что есть лучше? При первом режиме у пчел нет возможности выбрать какую-то температурную зону , при третьем - есть. Нужно это пчелам - неизвестно. При первом режиме воздух у летка теплый. Может это спровоцировать вылет ? Не ясно. Собственно, эта критика обоих способов известна на протяжении десяти лет в этой ветке.

Конвекция при третьем способе ухудшена, возможна гипоксия на верху рамок. По данным Еськова это плохо, особенно если температура высока и пчелы активны. Но его опыты, как я понял, ставили на летних пчелах. Вгонит спертый воздух зимних пчел в анабиоз и экономию корма - не ясно.

Вопрос с влажностью не ясен, ибо нет его источника. В третьем способе опасность конденсации влаги в любом случае существенно снижена.

В общем, выходит зимой сверху греть не надо, а весной надо выправить вентиляцию или еще как обеспечить воздухообмен.
*


Gardiniero выводов много, это хорошо конечно, но хотелось бы услышать четкий однозначный ответ на поставленный вопрос, вопрос считаю сформулирован мной правильно.


--------------------
Изготавливаю блоки автоматики для омшаника и внутриульевого обогрева
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Сегодня, 21:37
Сообщение #3040





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: бакфаст F1
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(tan.k @ Четверг, 25 Февраля 2021, 21:19)
услышать четкий однозначный ответ на поставленный вопрос,
*



Я считаю, что в тот период, когда пчелы должны сидеть в домике из-за холода, равномерный прогрев улья им не во благо. Потому, что моделирует условия в теплом климате типа Греции, где взяток есть круглый год. Когда его нет, активность пчел ведет к лишнему расходу ресурсов - Иванов признался, что корму они съели изрядно.

В наших условиях они должны сидеть с холодным низом в условиях гипоксии для замедления жизненных процессов и экономии своих ресурсов, как это происходит зимой в дупле. Но это лишь мое мнение, не подтвержденное экспериментальными данными.

Сообщение отредактировал Gardiniero - Сегодня, 21:38
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
IvanovAP  
Сегодня, 21:40
Сообщение #3041





Ульи: Дадан магазины и лежаки.
Порода пчёл: Карника и дикие рои.
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Четверг, 25 Февраля 2021, 5:02)

Ничего нового не узнал)).


--------------------
Я диванный эксперт пока что!!!
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Февраля 2021

Пчеловодство и пчеловоды