Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Метод Цебро, размышления,календари,как делал Автор

[ЕВ ГЕНИЙ]

Посмеются над тем, как Вы мои слова передергиваете к своей выгоде.
Все есть на предыдущих страницах. Кто захочет, тот прочтет. Кто не любит играть в "испорченный телефон" - тот прочтет первоисточники. А кому "просто покритиковать (потроллить)" - для них Вы хороший источник информации и собеседник.

Начну по пунктам - для примера как это принято на форуме.

1. У меня и выгоды то нету.

2. На пердыдущих страницах от тебя ничего кроме отправки к первоисточникам, неправильного подсчёта, который я поправил и ссылок на большие статьи и книги. Это форум и живое интернет общение, а поэтому статьями разговаривать нельзя.

3. Потроллить и покритиковать - разные понятия.

Добавлю, что критика иногда возникает от недопонимания прочитанного - необязательно от именно "косяка" в решении проблемы. Вот бы ты и разъяснил, как нужно понимать недопонятое. Если сам конечно в теме, как в Цебровской так и в традиционной.

Ещё добавлю, что не правильно посылать к первоисточникам узнаваемых и уважаемых форумчан таких как Работник и Николай, которые живут от производства. Будь уверен - они давно оптимизировали свои источники дохода и всё время держат "нос по ветру". Их не надо никуда посылать - они сами сходят, если посчитают нужным.

[sshmmv]

Николай,
//Цитатой из Цебро. Он вроде говорил - резал сот с личинками на ячейки.//

Самое раннее, что есть у Цебро: 1991 г., День за днем на пасеке. Главы: ОТБОР РАМКИ С ЯЙЦАМИ ИЗ ИЗОЛЯТОРА И ФОРМИРОВАНИЕ ОТВОДКОВ ОТ ПЛЕМЕННЫХ СЕМЕЙ, ПРОВЕРКА ПРИЕМА МАТОЧНИКОВ и ФОРМИРОВАНИЕ ОТВОДКОВ ОТ РЯДОВЫХ СЕМЕЙ http://www.beelife.org/den-za-dnem-na-paseke/page-3
И далее - во всех его календарях, интервью и докладах.

Сообщение отредактировал sshmmv - Вторник, 10 Сентября 2013, 14:41

[sshmmv]

Ну, вроде народ начал просыпаться после летней спячки (после трудов праведных.)

Для тех, кому было лень читать 25 последних страниц темы, хочу сообщить о проекте Медоеда Ростовского - http://mwob.com.ua/showthread.php?t=1286
"Уважаемые участники форума! Есть метод заслуженного пчеловода Цебро В. П., ... Его много раз отмечали заслуженными наградами, приглашали выступать на семинарах, на лекциях. ... За время работы с пчелами создал свою уникальную методику. К сожалению, его уже нет с нами, Но. У него есть много учеников по России, сохранились видеолекции, его выступления, любительские видеозаписи с пчеловодами и с гостями на его пасеке, в Ютубе. Считаю, что его огромный труд заслуживает пристального внимания тех пчеловодов, которые хотят повысить рентабельность своего пчеловождения. Прошу тех, кто его лично знал и имеет опыт по методу Цебро В. П. поделиться с форумчанами на этой странице, если есть видео - будет замечательно его сюда полностью собрать. ...
Кто то из наших предков заметил, что ценность человека в жизни - это то, что отдал людям. Считаю, что труд пчеловода Цебро В. П. не пропал, у него есть ученики, последователи, публикации в журналах и т. п. Он щедро делился с нами своими результатами пчеловождения, пчелосодержания, и сам всегда был с медом. Да еще с какой рентабельностью. Я прошу всех конструктивно дополнять данную страницу форума. Считаю, что пойдет Всем нам на пользу. Ведь получится в результате - максимум собранной информации в одном месте. С уважением." http://mwob.com.ua/showthread.php?t=1286

Вся информация в одном месте. Дополняйте, пожалуйста, у кого что есть.

[ВАРАКСИНО]

Вся информация в одном месте. Дополняйте, пожалуйста, у кого что есть.

Хорошая статья. И слава Богу, что нас не мало(продолжателей метода Цебро В.П.) И никогда и ни кому не удастся нас переубедить в уникальности этого метода. Ведь он (Ц.В.П.) до последнего дня жизни учил всех желающих, а самое главное никого не убеждал следовать его методу. А изучил он жизнь и поведение пчёл идеально.И лично мне смешно, что пчеловоды лишь краем уха слышавшие про метод начинают что то объяснять... Давайте подробнее делиться своими мыслями по методу. Я всего лишь раз по телефону поговорил с Владимиром Петровичем и понял каой открытый это был человек. Царство небесное ему. Земля ему пухом.

[ВАРАКСИНО]

Пока вас не послали читать первоисточники, попытаюсь объяснить.

Плохо когда не понимаешь да ещё и забыл....Ха-Ха-Ха-ХА..
Всё что объяснил новичку бред седой кобылы!!!!!

[ЕВ ГЕНИЙ]

Плохо когда не понимаешь да ещё и забыл....Ха-Ха-Ха-ХА.. 
Всё что объяснил новичку бред седой кобылы!!!!!

Цебро разве был сторонииком роевой системы? Расплод не отбирал? Местная власть его в лицо и по имени не знала?

Понимаешь - объясни, пока не забыл. Или букаф мног писать нужно? Или ты тоже только языком иди читай разговариваешь? Или на метод нужно особое просветление - вдохновение мастера по телефону, и нам теперь до тебя как до луны?

Ладно sshmmv - он сам пока ни в чём не шарит - но у тебя уже "боевой" опыт.

Вот объясни, сколько должен стоить твой мёд? (деньги как эквивалент труда) Если:

Ты получил 17 фляг мёда от 13 семей методом Цебро. Стоимость одной фляги ( посчитаю по своим розничным 200 руб. за 1 кг.) приблизительно 11 000 руб. стоимость 17 фляг (932 кг) 187 000 рублей.

Но кроме мёда ты произвёл работу по изготовлению дополнительных 2 семей от каждой зимовалой.

Стоимость каждой приблизительно 4500 руб - такие у нас цены были .

Эти пчелосемьи ты не продал, но ликвидировал в благих намерениях. Работу по ликвидации опустим, как и продажу по осени а не по весне.

Итого от 13 зимовалых ты произвёл и ликвидировал 26 пчелосемей. - это 117 000 неполученных рублей. Но к стоимости мёда, если ты не дурак, их нужно бы приложить. К чему приложить? к стоимости мёда по традиционной технологии.


И вот твой мёд уже не может стоить как мой. - Я то не занимался изготовлением семей - это мёд по традиционной технологии стоит 200 р. за кг. А на твой нужно бы накрутить:


187 000 + 117 000 = 304 000 304 000: 932 кг = 326 рубликов. Против моих 200. Но стоишь ты, цебровец на рынке рядом со мной, и никак не поднять тебе цену на мёд. Ибо - закон рынка - не продать дороже. Будешь объяснять мол, это по методу мёд получен - у него не такой.

Сообщение отредактировал ЕВ ГЕНИЙ - Среда, 11 Сентября 2013, 23:56

[nick5432]

Итого от 13 зимовалых ты произвёл и ликвидировал 26 пчелосемей. - это 117 000 неполученных рублей.

Эти расчеты не корректны... Одно дело продать 26 семей весной, а другое дело продать 500 семей - вряд ли это реально. Потому Цебро и присоединяет эти 500 семей к своим исходным 250 семьям... ЕВ ГЕНИЙ , Вы когда нибудь пытались продать весной 500 семей?

[ЕВ ГЕНИЙ]

Эти расчеты не корректны... Одно дело продать 26 семей весной, а другое дело продать 500 семей - вряд ли это реально. Потому Цебро и присоединяет эти 500 семей к своим исходным 250 семьям... ЕВ ГЕНИЙ , Вы когда нибудь пытались продать весной 500 семей?

Если и некорректны, то не в этом месте. А вы когда нибудь пытались создать 500 семей? Хотя бы присоединить 500 семей.

Я же говорил - деньги как эквивалент труда. Мы вообще то на самом деле труд считаем с помощью денег.

И вообще я взял конкретный случай с настоящим пчеловодом и настоящим результатом.


Про Цебро я вообще не говорю - только предположил по обрывкам информации, что откуда взялось. Его пример как раз непрозрачен и загадочен.

И вообще откуда взялись уже 250 семей у Цебро? Кажется у него было до 200. Обратите внимание на короткое но ёмкое слово ДО.


А потом - кто сказал, что он по 2 отводка делал? Даже в научном опыте не было такого. Были только 2 экспериментальные семьи, которые шли рядом с опытом. Возможно взятые не из худших. А так как они не участвовали в официальном эксперименте - что с них спросить? Можно только их сфотографировть - что и было сделано.

[pchelovod]

А вы когда нибудь пытались создать 500 семей?

Я просто представил .... Помогал другу сформировать чтоб продать 35 пакетов за день -титанический труд.

[Светлоград]

Цебро говорил что для применения его метода нужен переходный год - для того чтобы весной поделить семьи на три части , нарастить за сезон пчелы и пустить в зиму семью гигант . На сл. весну его метод начинает работать . Все упирается в очень сильную семью весной , от этого и пляшем . Я использую в течении года одну семью помощницу , у Цебро две , в зиму уходят тоже не плохие семьи .Но я кочевщик , у Цебро были точки .Кто нить пробовал по методу Цебро кочевать ?)))

[Loner]

Я же говорил - деньги как эквивалент труда. Мы вообще то на самом деле труд считаем с помощью денег.

Это ты так хитро пытаешься не посчитать 50 баксов полученных на втором отводке?

Я просто представил .... Помогал другу сформировать чтоб продать 35 пакетов за день -титанический труд.

Да, если делать 30, то по итогу впечатление не в 3 раза больше, чем от 10.
Но, все же есть разница, делать их отыскиванием или без

[nick5432]

А потом - кто сказал, что он по 2 отводка делал?

Вот тут масса фото
http://foto.cebro.ru/paseka-pchelovod-0.html
и не у 2-х семьи по 2 отводка, а существенно большего количества семей...

И вообще откуда взялись уже 250 семей у Цебро?

Когда я регулярно ходил на его лекции, в 8-10 годах, то речь шло об "около 250" семей.

Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 12 Сентября 2013, 14:35

[riza]

Стоимость каждой приблизительно 4500 руб - такие у нас цены были .
Эти пчелосемьи ты не продал, но ликвидировал

Итого от 13 зимовалых ты произвёл и ликвидировал 26 пчелосемей. - это 117 000 неполученных рублей.

.....
но он же их создал не на продажу? а чтобы получить мёд. и плюсовать их в себестоимость мёда не корректно. Это не планируемая выгода.

Допустим у вас обоих было в 1-й год было по 13 ульев, к осени стало 13х3= 39.
На 2-й год весной после зимовки:
- у него 13 усиленных (соединенных)
- у тебя 39 шт .(те же 13 которые забыл соединить).
В этот второй сезон вы каждый по своей технологии получили по 1000 кг мёда.
Зная, что себестоимость продукции - это вложенные средства + труд (стоимость труда) и допустив, что вы вложили в производство мёда одинаковое количество ден.знаков, ну скажем по 10 тыс. рублей; предполагаем:
что себестоимость ваших мёдов будет тем ниже, чем меньше вы на него горбатились.
Предположим что цебровец потратил на создание отводков от каждой семьи и последующие работы по обслуживанию и соединению отводков 4 часа.
Примем что средняя стоимость 1 часа работы в 0,5 тыс. рублей.
Тогда: 4 ч х 0,5 тыс.руб= 2 тыс.
Умножаем на количество семей
2 тыс. руб. х 13 = 26 тыс. руб.
.... Это все приблизительные расчёты.
А теперь можете сами определить разницу в себестоимости 1 кг меда по-традиции и по-цебровски!

[Николай]

потом - кто сказал, что он по 2 отводка делал? Даже в научном опыте не было такого.

Он сам в своих выступлениях говорил

Хорошая статья. И слава Богу, что нас не мало(продолжателей метода Цебро В.П.) И никогда и ни кому не удастся нас переубедить в уникальности этого метода. Ведь он (Ц.В.П.) до последнего дня жизни учил всех желающих, а самое главное никого не убеждал следовать его методу. А изучил он жизнь и поведение пчёл идеально.И лично мне смешно, что пчеловоды лишь краем уха слышавшие про метод начинают что то объяснять... Давайте подробнее делиться своими мыслями по методу. Я всего лишь раз по телефону поговорил с Владимиром Петровичем и понял каой открытый это был человек. Царство небесное ему. Земля ему пухом.

Полностью согласен.

Понимаете - с той поры как Цебро опубликовал свой метод , независимо от того жив был бы Цебро или нет этот метод уже живет своей жизнью. Кто то пользуется, ктото критикует,кто то пользуется отдельными элементами метода. К этому нужно относиться спокойно.
ННа форуме никогда не будут все поголовно либо критиковать либо превозносить любой метод.
Для наглядности советую почитать на форуме КАК ЗАМЕНИТЬ ЛАМПОЧКУ
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=46967&st=70
С юмором но похоже на правду.

[sshmmv]

Светлоград,
//Кто нить пробовал по методу Цебро кочевать? ))) //


Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Владимир Петрович, хоть и умер, но он "посмеялся" над некоторыми пчеловодами на многие годы вперед
Светлоград, комплектный улей Цебро, с 2-мя отводками, доводилось видеть? Материнский улей - двустенный многокорпусный стационар. Улей под отводок - облегченный 10-рамочный магазинный корпус. Отдельно дно с летком, отдельно крышка. В итоге - легкий многокорпусный улей, с корпусами на 10 рамок.
Дальше объяснять надо?
Сам Цебро и кочевал. Отводками, один раз или два.

P. S.: Это - НЕ тщательно скрытая и утаенная от расследования ЕВ ГЕНИЯ информация, а пара случайных эпизодов из богатой на события многолетней пчеловодной жизни Петровича

Сообщение отредактировал sshmmv - Четверг, 12 Сентября 2013, 17:32