Матка трутневеет | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Матка трутневеет, К весне матка трутневеет, причем матки,

Виктор Андреев    Skype
Четверг, 28 Июня 2018, 23:45
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Коллеги, помогите разобраться в ситуевине. Позвонил товарищ, и рассказал такой детектив.
Человек взял у одного матковода 50 маточников. Так же еще люди брали маточники. Матки вышли, нормально развили семьи, неплохо ушли в зиму, но весной половина маток отрутневели. Причем у всех, кто брал у этого матковода маточники. Логично было бы предположить не дооблет по каким либо причинам. Но покупатель, кроме этих 50 маток вывел партию своих маточников, а так же брал маточники и у моего товарища. В принцыпе облетывались практически все в одно время. Матки получившиеся из маточников самого покупателя, и маточников моего товарища, сеют и по сей день. А вот от маток вышедших из маточников того матковода больше половины весной отрутнели. Так же и у других покупателей Матки к весне отрутнели. Сам матковод обьясняет это примерно так. Выводил только от одной материнки. И эта материнка, передала своим дочкам на генетическом уровне трутовочность. Забыл я уточнить, материнка отрутнела или нет, может прослушал.
В общем коллеги, интересно Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
Всем откликнувшимся огромное спасибо


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
JAN53  
Пятница, 29 Июня 2018, 14:49
Сообщение #2





Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


в прошлом году пришлось всех лечить муравьиной кислотой. всего семь семей. матки отрутневели в двух семьях к началу мая, в пяти затеяли тихую смену к середине мая. и бывшие отводки и двулетки . причем "тихая смена" условно-маток старых при наличии маточников в п.с. не находил. Мой вывод: повлияла муравьиная кислота
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Пятница, 29 Июня 2018, 15:38
Сообщение #3





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Отрутневение маток после обработки. Конечно это так же вариант. Но Все семьи обрабатывались в одно время. Но почему то отрутневели матки вышедшие из маточников матковода. А из маточников самого хозяина, и маточников моего товарища, матки живы здоровы, и работают. Матковод думает, что это матка прародительница, передает дочкам трутовочность, на генном уровне


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rusevgen  
Пятница, 29 Июня 2018, 17:21
Сообщение #4





Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


У меня был один случай в этом году, что матка вышла из зимовки, засеяла нормально, но к концу мая превратилась в трутовку, причем пчел это как-то не напрягало, они ее менять и не собирались... но у меня это была очень поздняя матка и явно недооблетелась

Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается imho.gif


--------------------
делаю весы gsm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Пятница, 29 Июня 2018, 17:51
Сообщение #5





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается
*


Вроде так и есть. Несколько человек. Результаты похожи
Не знаю, вроде как нигде не слышал, что трутовочность можно передать по наследству. Попытаюсь более подробно по расспрашивать про матку мать


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
dryukov  
Пятница, 29 Июня 2018, 18:38
Сообщение #6





Ульи: Забанен за политику
Порода пчёл: Удачи :)
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Омская обл.

[>]


Предрасположенность к раку молочной железы передается по наследству, рак мочевого пузыря чаще всего у курящих и работников лакокрасочных производств.
А женские проблемы не только у пчел, простудила и ага.
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
В общем пока химией лечим и кислотами травим то можно сказать это нормально, весной тоже одна прошлогодняя затрутневела. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pastir  
Пятница, 29 Июня 2018, 20:58
Сообщение #7





Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
но к концу мая превратилась в трутовку,
*


В мае купил 20 маток, 3 из них не приступили сеять совсем, хотя всех приняли успешно., а четвертая сеяла трута, и матка сама крупная и яйца крупные, правда сеяла их как попало, но пчелки относились к ней мирно, нежно оглаживали усиками ее брюшко. Надоело мне на это смотреть, подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута, а пчелки ее так же усиками оглаживают, не захотели молодую.


--------------------
Аще ополчится на мя полк, да не убоится сердце мое.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Витяня  
Суббота, 30 Июня 2018, 1:48
Сообщение #8





Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки

[>]


Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 28 Июня 2018, 13:45)
Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
*

На генетическом мало вероятно, а вот если маточники выращивались в семье с вирусными заболеваниями, например, хранический паралич, такое вполне возможно.
Цитата(dryukov @ Пятница, 29 Июня 2018, 8:38)
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
*

Всё верно.
Цитата(pastir @ Пятница, 29 Июня 2018, 10:58)
подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели  решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута,
*

А бывает и такое, молодая начинает сеять нормально но пчёлы вновь закладывают маточники и так может в лучшем случае тянуться всё лето, в худшем матка сново трутовит, а если в эту же семью поставить маточник выращенный в нормальной семье, как правило всё налаживается, можно подсадить и хорошую плодную, тоже выправляется.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Суббота, 30 Июня 2018, 8:50
Сообщение #9





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Витяня imho.gif imho.gif
crazy.gif всем привет-вот и пишим. профилактическре лечение как материнок, так и воспитательниц ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но это желающим.как выкладывал статью, о том, как матка " дезинфицирует" яйца при откладке,тут на форуме. По аналогии , она также и болезни распространяет в семье. bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимир гуско  
Суббота, 30 Июня 2018, 21:57
Сообщение #10





Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


в том году приобрёл 10 маток карпатки весной было всё нормально а к маю вылез мешотчатый расплд и в этих семьях 6 маток затрутовало без смены маток а в 2 зделали смену маток 2 сеют до сих пор пришлось личить и менять маток тоже думаю вирусы у трута передались через сперму imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:11
Сообщение #11





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


http://medical-diss.com/veterinariya/vliya...pchelinyh-matok
не знаю в тему или нет , но попалась эта диссертация - Влияние акарцидов, применяемых при варроатозе пчел, на биологию и этологию пчелиных маток



--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28
Сообщение #12





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:11)
но попалась эта диссертация
*

Как его к защите допустили Столько ошибок в фамилиях официальных оппонентов:
Павлова Инна Борвсовна профессор (ГНУ ВНИИВСГЭ)
Мавнавов Лльфпр Габдулловнч профессор (РГАУ-МСХА им. К.А.Тимнрязева) = Маннапов Альфир Габдуллович
dntknw.gif

Сообщение отредактировал Perca - Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 13 Ноября 2018, 20:30
Сообщение #13





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28)
Как его к защите допустили
*


я подозреваю что диссертация копировалась через сканер , а редактировалась компом. У меня так было как то . Программа вставляла в плохо отсканированные места буквы ( как ей казалось) правильные по смыслу.

Сообщение отредактировал Светлоград - Вторник, 13 Ноября 2018, 20:32


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Вторник, 13 Ноября 2018, 22:01
Сообщение #14





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:30)
я подозреваю что диссертация копировалась через сканер
*


Тоже не солидно в таком виде выставлять,
там еще куча таких ошибок.
Но выводы стоит почитать


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды