Кооперация на практике. Чувашия | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Закрыта  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Кооперация на практике. Чувашия, создание общественной пасеки

Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 14:47
Сообщение #1





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Уважаемые соотечественники!

Все мы с каждым годом убеждаемся в нарастающем на нас давлении бюрократической власти, не исключение и мы - пчеловоды.
Проект правил (ПП) о пчеловодстве в нашей стране доказательство, моих слов.
А тем временем в госдуме уже принимают закон, который указывает на эти правила.
Все Вы наверно уже знаете про требования приготовленные НИИ
http://www.agro.altai.ru/list_news/2010/07...nselhoz_rf.html
вот самые яркие:
- Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть получено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, границы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.
- Контроль за размещением пасек осуществляет Россельхознадзор.
- Разведение пчел различного происхождения регламентируется планом породного районирования по регионам Российской Федерации.
- Основным методом разведения в пчеловодстве служит чистопородное...

Другими словами чиновники со своим уставом проникают в нашу частную жизнь.
Теперь задумаемся а для чего им это надо? Что случится если все административные требования примут.... очевидно 95% получат отказ от соседей и sad.gif((
А если не будет местного конкурента то будет зелёный цвет Китайскому* меду, на котором чиновники высокого ранга могут заработать на пенсию правнукам.
Если кому ещё нужны доказательства то они тут:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=466943
Против течение конечно плыть нельзя, но можно использовать голову и зацепится теме же руками за бревно и выйти на желанный берег (опушку).

Многие горожане, в период безработицы (реальные данные по безработицы занижены в 10-ки раз ) желающие заняться пчеловодством не могут начать из за отсутствия земли под ЛПХ.
В садоводческих товариществах председатели изначально против, да и площадь участков оставляет желать лучшего.
Жители сел и деревень не на долго, в лучшей ситуации, но как примут правила и им станет сложно собирать подписи и думать о расширении.

Недавно я консультировался с чиновниками в Минприроды ЧР по вопросу аренды лесных угодий для пчеловодства.

У Вас может появится вопрос: Почему в лесу?
1. Цена аренды земли по настоящее время мизерна и символическая
2. Возможность заключения Договора аренды сразу на 10 лет.
3. Отсутствие соседей на 100 и более метров.
4. Отсутствие сточных ям и раздражающих факторов для п.семей (трактора, электроплуги, перфоратор соседа, стройки).
5. Высоко качественный чистейший продукт.
6. + 100% прополиса
7. Естественный лесной забор от ветров

Самое важно конечно 3-ий пункт, который обходит ПП.

Теперь подробно, что я предлагаю Вам:
1. Создать (без лишних бумаг и болтовни) общую пасеку в лесах нашей республике.
2. В зависимости от кол-во желающих - выбрать подходящее место (поляну) максимально подходящую для занятия (размер, водоем, деревья, дороги)
3. оформить аренду на 10 лет с последующей пролонгацией.
4. Вместе построить общий деревянный дом пасечника с омшаниками.
5. Методом лото - Утвердить места/равные доли на территории для выставления семей.
6. Составить график дежурств, а так же общественных работ (согласно лесному кодексу).
7. Оформление документов, участие в аукционе (обязательное требование) на начальном этапе могу взять полностью на себя.

Что бы начать все работы весной 2011г. необходимо определится с территорией до начала зимы.
Просьба писать по существу, кто за, кто против и почему. hi.gif





 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Пятница, 22 Октября 2010, 14:54
Сообщение #2





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Medoviy_Keks -Я- за.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GoSer  
Пятница, 22 Октября 2010, 15:30
Сообщение #3





Ульи: 16 рамочные лежаки и даданы 12р(435*300)
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
1. Создать (без лишних бумаг и болтовни) общую пасеку в лесах нашей республике.
*


я ЗА всеми руками! friends.gif
Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
2. В зависимости от кол-во желающих - выбрать подходящее место (поляну) максимально подходящую для занятия (размер, водоем, деревья, дороги)
*


если глянуть на карту Чувашской Республики - лесов у нас не так много, можно по пальцам пересчитать, надо талько выбрать нейтральную территорию, которая всем подойдет.
Я предлагаю леса Шемуршинского района здесь лесов завались со всех сорон и национальный парк есть. Кроме того, здесь много соседей - Ульяновская область, Татарстан, они тож могут подтянуться smile.gif
Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
4. Вместе построить общий деревянный дом пасечника с омшаниками.
*


в лесу- то че не построить, плевое дело, drinks_cheers.gif
Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
6. Составить график дежурств, а так же общественных работ (согласно лесному кодексу).
*


СОГЛАСЕН
Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
7. Оформление документов, участие в аукционе (обязательное требование) на начальном этапе могу взять полностью на себя
*


Medoviy_Keks , ты случайно не в Госзакупках работаешь, если да то мы с тобой коллеги, любая консультация и помощь с меня БЕЗВОЗДМЕЗДНО bye.gif


--------------------
Мы все рождаемся мокрые голые и голодные и это только начало.....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 16:25
Сообщение #4





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Добавлю, есть 2 варианта аренды:
1. Сложный - Сами присмотрели в лесу полянку, подали данные на рассмотрение о возможности аренды (ограничение, водоохранные зоны) в лесничество, лесничество через Минприроды ЧР готовит проект, готовый на бумаге проект выставляет на аукцион.
Сложный т.к. требует очень много времени согласно законам об гос. аукционе (печать СМИ и т.п.) примерно 3-6 мес.
2. Простой - уже лесники сами подготовили бумаги на подходящие (по их мнению) участки пчеловодства, уже известна дата аукциона, уже надо подавать заявку до 15 часов 00 мин. 17 ноября 2010 года.
Простой т.к. не требуется с нуля работать с чиновникам, 95% работы позади.

Согласно последнему в этом году аукциону - времени мало 17 ноября 2010г. Прошу не терять время кто надумал и "за" пишите в ПМ свои контакты (моб/имя).

Цитата(GoSer @ Пятница, 22 Октября 2010, 16:30)
ты случайно не в Госзакупках работаешь
*

не работал и не работаю, данные все брал из официального источника и по разговором с начальником отдела аренды лесных хозяйств ЧР.
Если чиновники не захотят сотрудничать (как это раньше было модно) будем проводить антикоррупционную экспертизу нормативно правовых актов на местах, благо свидетельство МИНЮСТа у меня для этого имеется.


Цитата(GoSer @ Пятница, 22 Октября 2010, 16:30)
надо талько выбрать нейтральную территорию, которая всем подойдет.
*


Хотелось бы пойти по простому пути, жаль вариантов мало как и времени.
Предлагаю найти 5-6 желающих, съездить по лесным квадратам, посмотреть готовые участки выставленные на аукцион и до 17.11.2010 подать заявку (заявление, копии документа, оплата 100% (аванс + 5% шаг цены ))

Сообщение отредактировал Medoviy_Keks - Пятница, 22 Октября 2010, 16:34
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GoSer  
Пятница, 22 Октября 2010, 17:26
Сообщение #5





Ульи: 16 рамочные лежаки и даданы 12р(435*300)
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 17:25)
по разговором с начальником отдела аренды лесных хозяйств ЧР.
*


это хорошо, что ты держишь связь с представителями лесн
Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 17:25)
до 17.11.2010 подать заявку (заявление, копии документа, оплата 100% (аванс + 5% шаг цены ))
*


думаю вопрос о цене будет волновать не только меня hmm.gif
и еще
можно ли инфу об аукционах (состоявшихся и предстоящих)где-то в инете прочитать???


--------------------
Мы все рождаемся мокрые голые и голодные и это только начало.....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 17:29
Сообщение #6





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


На аукционе есть 5-10 участков для пчеловодства на территории ЧР, указаны квадраты, есть проекты.
Нужно ещё 3-4 желающих разместить свои улики в лесу и едим смотреть места. Цена зависит от площади участков и составляет от 200руб за маленький учаток до 20000руб (2ГА) в год. Если нас будет 5-ро то делим на 5.
Все лесные карты имеют гриф "служебное пользование", поэтому копию документов мне чиновники сделать не разрешили.
Карту подробную с квадратами и лесополосами я думаю искать тоже не стоит, т.к. каждые 3-4 года многие из них меняют своё обозначения.
Что нужно:
1. Желание
2. Возможность по графику посещать коллективную нашу пасеку (дежурство с ночевкой, лето автобус+ велосипед, зима автобус + лыжи)
3. Минимальные средства для оплаты аренды + общих построек(весна 2011)
4. Сот. телефон.

Более подробную информацию дать не могу, т.к. она может сыграть на аукционе не в нашу (кто реально будет со мной строить пасеку и разводить пчел) пользу. Спасибо за понимание hi.gif


Сообщение отредактировал Medoviy_Keks - Пятница, 22 Октября 2010, 17:42
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Пятница, 22 Октября 2010, 17:49
Сообщение #7





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 13:47)
Теперь подробно, что я предлагаю Вам:
1. Создать (без лишних бумаг и болтовни) общую пасеку в лесах нашей республике.
2. В зависимости от кол-во желающих - выбрать подходящее место (поляну) максимально подходящую для занятия (размер, водоем, деревья, дороги)
3. оформить аренду на 10 лет с последующей пролонгацией.
4. Вместе построить общий деревянный дом пасечника с омшаниками.
5. Методом лото - Утвердить места/равные доли на территории для выставления семей.
6. Составить график дежурств, а так же общественных работ (согласно лесному кодексу).
7. Оформление документов, участие в аукционе (обязательное требование) на начальном этапе могу взять полностью на себя.

Что бы начать все работы весной 2011г. необходимо определится с территорией до начала зимы.
Просьба писать по существу, кто за, кто против и почему. 
*


маленький нюанс dntknw.gif
я вынужден свою пасеку содержать не в одном месте а в 8 dntknw.gif убедился на практике, что стационар если больше 20 семей в одном месте то явно теряю в медосборе sad.gif
Если пчёл загонят в гетто то ничего хорошего не будет imho.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GoSer  
Пятница, 22 Октября 2010, 17:50
Сообщение #8





Ульи: 16 рамочные лежаки и даданы 12р(435*300)
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


эта тема нормальная, я думаю осуществимая, только надо все обдумать, ВСЕ, до мелочей, чтоб потом не пришлось локти кусать....


--------------------
Мы все рождаемся мокрые голые и голодные и это только начало.....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 17:58
Сообщение #9





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(Николай @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:49)
убедился на практике, что стационар если больше 20 семей в одном месте то явно теряю в медосборе
*


До 50 семей терять не будет, уже иследованно в лесах нашего региона. А дальше - расширение на соседние участки + современные охранные системы.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 18:36
Сообщение #10





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(GoSer @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:50)
надо все обдумать, ВСЕ, до мелочей, чтоб потом не пришлось локти кусать..
*


прямой дороги тоже не бывает, главное идти вперед.
Ты главное сам определись "ЗА" или "надо обдумать...." можешь, не можешь и т.д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apika  
Пятница, 22 Октября 2010, 18:50
Сообщение #11


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Тяжело будет найти единомыщленников, которые согласятся зимой на лыжах в пургу в сорокоградусные морозы тащиться на дежурство за 10 км crazy.gif

мне кажется на зиму нужно вывозить по домам...


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Medoviy_Keks  
Пятница, 22 Октября 2010, 19:05
Сообщение #12





Ульи: Дадан 12-16 рам
Порода пчёл: русские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ.

[>]


Цитата(apika @ Пятница, 22 Октября 2010, 19:50)
мне кажется на зиму нужно вывозить по домам...
*


Не плохой вариант, спасибо, направили на мысль купить по близости в деревни домик или арендовать омшаник под присмотром проживающих (недорогой). Для успокоения можно будет IP видеорегистратор поставить, поключить по LAN интерфейсу к интернету и в режиме он-лайн смотреть дома.
Главное начать, поэтому нужны земляки и коллеги - пчеловоды.

Сообщение отредактировал Medoviy_Keks - Пятница, 22 Октября 2010, 19:11
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Суббота, 23 Октября 2010, 8:26
Сообщение #13





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
1. Создать (без лишних бумаг и болтовни) общую пасеку в лесах нашей республике.
*


Цитата(Николай @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:49)
Если пчёл загонят в гетто то ничего хорошего не будет
*

Я тоже думаю, что собирать много семей в одном месте не стоит, а если объединяться будут пчеловоды с 2-5 семьями, то зачем им это вообще? С таким количеством семей проблем не возникнет и на приусадебной пасеке, зато расходов на порядок меньше. А медосбор в лесах весьма ограничен, если, конечно, там нет массивов липы, так что особой прибавки к урожаю там не получится. imho.gif


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Суббота, 23 Октября 2010, 9:10
Сообщение #14





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Друзья, по-видимому, тут не все так просто, вот например:
если я участвую в такой кооперации, то моё намерение держать там не МЕНЕЕ-100-150 семей..
Иначе для чего собираться. Значит, нужна гарантия получения приноса с медоносов да и ещё на нескольких площадках. Со сторожами, да и на протяжении сезона, и что получается, а вот что:
такая организация на проверку выходит, возможна для 4-5 желающих по 5-10 семей и все. Точок забит...
Зато дежурство будет организовано. smile.gif


По этому надо разделить мух и котлеты.

А)Участвовать в аукционе с целью обеспечения себя в ДАЛЬНЕЙШЕМ местами под точки..
Б) Собирать команду людей , объединённых одним увлечение.
В) Быть готовым к тому, что в конце второго года, после того, как не согласуете время откачки семей, начнутся споры, а по весне...
Ну, до неё ещё над будет дожить, провести мед. обработки, на которые у всех будут свои взгляды... и сроки постановки семей в омшаник. Каждый подумает... нет... все...

Пусть моё сценарий будет самый пессимистический...предложите оптимистический..

Карту уже сейчас можно посмотреть с участками-и если не секрет-отметить .
http://mapru.com/karta.html#%D0%9A%D0%B0%D...%80%D1%82%D0%B0
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roma-Tattoo  
Суббота, 23 Октября 2010, 15:07
Сообщение #15





Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Medoviy_Keks @ Пятница, 22 Октября 2010, 15:47)
Теперь подробно, что я предлагаю Вам:
*


не думаю что сей проект будет иметь успех ввиду разобщённости участников, проще нанять самому людей imho.gif надо двигатся в другом направлении и решать другие вопросы


--------------------
Матки карники тел.89279385103
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды