Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный тёплый занос, как работать с лежаком на тёплый занос?

[rossech]

отсутствия роения без отбора противороевых отводков - это удивительно.

Ну я так не думаю... Если так рассуждать - это вся пасека должна роиться каждый год.
В тех же даданах каждой отводки не сделаешь. это ещё сколько посуды надо. И как потом объединять?
Ну ладно. Это другая тема...
По факту - сам метод как противороевой, возможность менять матку без большого отводка каждый год, большой объём улья - всё это гарантирует безроевую работу Не вижу тут ничего удивительного.

Какой леток посоветуете использовать?
И какие лучше использовать ульи, на украинскую рамку или дадан?

Тут я не советчик... По-моему большой разницы нет.

Всех с Победой!

[Guscha]

возможность менять матку без большого отводка каждый год,

Возможность или необходимость? То есть ежегодная смена матки это обязательное условие противороевого мероприяния?

По факту - сам метод как противороевой

Пожалуйста, сделайте пошаговое подробное описание метода, с примерным указанием дат, по одному из Ваших ульев в прошлом сезоне.

Сообщение отредактировал Guscha - Вторник, 09 Мая 2017, 11:29

[Юрьич.Ан.]

rossechв каком месяце лучше "попросить" пчёлок сделать ТС?

[rossech]

в каком месяце лучше "попросить" пчёлок сделать ТС?

Да в любом, кроме времени ГВ. Там им не до маток...
Можно сразу, как печатный трутовый расплод будет. Но можно не торопиться. Июнь подойдёт.

Возможность или необходимость?

Возможность есть, а действовать по необходимости. Пару сезонов матка вполне может поработать.
Вообще, самых ройливых надо браковать. Не разводить от них. Или давать отводок с хорошей, неройливой маткой. И порода тут не при чём...

Пожалуйста, сделайте пошаговое подробное описание метода, с примерным указанием дат, по одному из Ваших ульев в прошлом сезоне.

Ну, пошаговое , как я делал - написал. По датам не смогу, во -первых не помню, дело было лет 5 назад, а во-вторых я на даты никогда не ориентировался. И сейчас так же.
Только по состоянию семьи.

[Guscha]

По роению, не помню, что бы вообще кто-то роился. Ни разу.

Скомпоновал 6 семей в середине мая по Вашему методу. Передвинул гнездо в самый зад. Расстояние до летка заполнил сушью с вощиной вперемешку(улья украинские). В одном улье из 20 рамок освоили 16 и вчера я снял рой. Во втором улье из 24 рамок освоили 18 и вошли в роевое состояние. В третьем улье из 24 рамок освоили 20. Работают активно. В четвёртом улье из 24 рамок освоили 18, но на предпоследней рамке нашёл свищевый(один) маточник, хотя семья и матка работают хорошо. Ещё в двух ульях все в порядке, работают.
Мой мнение - метод не даёт никакой уверенности в предотвращении роения.

Сообщение отредактировал Guscha - Среда, 31 Мая 2017, 23:09

[Guscha]

Скомпоновал 6 семей в середине мая по Вашему методу. Передвинул гнездо в самый зад. Расстояние до летка заполнил сушью с вощиной вперемешку(улья украинские).

В связи с тем, что случайно сунул палец в циркулярку(было больно), две недели отсутствовал на точке. Сегодня забирал медовые рамки для откачки на базе. Из 6-ти семей отроились пять. Из них две даже не освоили полностью гнездо, т.е. матке было где работать.

rossech , Ваш способ компановки гнезда не является противороевым.

В четвёртом улье из 24 рамок освоили 18, но на предпоследней рамке нашёл свищевый(один)  маточник, хотя семья и матка работают хорошо.

Эта семья отроилась сегодня, прямо при мне. Не понятно. Первый маточник(свищевый) я видел и сорвал ещё 30 мая. Рой вышел первяк. В улье куча маточников. Роевые и свищевые в одном улье, но на разных рамках! Я такого ещё не видел. Но семья работала замечательно. Все рамки были освоены и залиты нектаром. Матке не было где работать. Матка краинка Ф1 от немецкой островной, линии латтбуш. Семь рамок печатного мёда при такой холодной весне. Очень вкусный и ароматный.

Сообщение отредактировал Guscha - Четверг, 15 Июня 2017, 21:45

[Andrey-Sher]

Мой мнение - метод не даёт никакой уверенности в предотвращении роения.

Из 6-ти семей отроились пять. Из них две даже не освоили полностью гнездо, т.е. матке было где работать.

холодная погода вносит свои коррективы. сидят, бездельничают... им пофигу какого объема улей, развились до 8р расплода, холодно, сидят, потом летят... а за доской еще 2/3 улья пустого....

от сильной в мае сделал безматочный отводок на 3р расплода (25мая) 2 июня поделил пополам по 3р расплода, 2р расплода добавил от донора чтобы было по 4р. а 16. июня вышел рой со старой маткой около 1кг. вот что ему не работалось? ульи на 16р место вагон.

[Guscha]

, развились до 8р расплода, холодно, сидят, потом летят... а за доской еще 2/3 улья пустого.... 

При этом "противороевом" методе в улье нет никакой доски, т.е. диафрагмы.

Потом диафрагму я убирал, вернее придвигал к любой из стенок, что бы не мешала, пока не нужна, и семье спереди, со стороны основного летка подставлял в пустой коридор сушь, вощину... Семья двигалась вперёд, к передней стенке, заливая зад мёдом.
Вот так, в принципе... Так понятно? )

Сообщение отредактировал Guscha - Вторник, 20 Июня 2017, 20:02

[Guscha]

Я думал, почему способ предложенный rossech у меня не сработал? Чем он отличается от противороевого метода Чайкина?
Полагаю, что дело в том, что при методе Чайкина открытый расплод распологается между магазином и летком. А открытый расплод выделяет феромоны сдерживающие роение. И пчёлы идя из магазина к летку никак не могут миновать зону открытого расплода.
А при способе rossech зона открытого расплода располагается в конце улья, т.е. пчёлы совсем мало контактируют с открытым расплодом. Вот у них и возникает роевое настроение. А далеко матка от конца улья в сторону летка за месяц роевой горячки уйти для работы не может. Учитывая, что она в день несёт около 2-х тысяч яиц(теоретически, по факту меньше), а на одной рамке всего около 9-ти тысяч ячеек. Засеваются конечно не все, но много. Получается, что что бы матке дойти до летка требуется два месяца идеальной работы.

Сообщение отредактировал Guscha - Вторник, 20 Июня 2017, 20:28

Эскизы прикрепленных изображений

[Д. Андрей]

Имею опыт использования лежаков на 24 У-В рамки с магазином на полу-рамку Дадан. Летки на тёплый занос с обоих торцов. Применял метод Чайкина- не плохо. Испытал метод деления семьи на пол-лёта. Это ещё лучше.Когда будет 8 рамок крытого расплода разделите гнездо, как описано в книжках. потом разверните улей на 90 градусов и откройте леткки в обеих половинах. Следите за распределением пчёл. В половине с маткой начнется опять активная работа, не прозевать. После начала работы молодой матки объедините,всё.

[Alexvnuchok]

Д. Андрей
Как осуществляется вентиляция в улье?

[Guscha]

Когда будет 8 рамок крытого расплода разделите гнездо, как описано в книжках. потом разверните улей на 90 градусов и откройте леткки в обеих половинах.

В книгах пишут по разному. Когда делаешь противороевой отводок, то это одно описание, а когда семья уже пришла в роевое состояние, то это другая картина. Напишите подробнее, как делаете лично Вы. И желательно с примерными датами и погодой. Когда ставите магазин? Магазин один на оба гнезда или нет?

Имею опыт использования лежаков на 24 У-В рамки с магазином на полу-рамку Дадан. Летки на тёплый занос с обоих торцов.

Если Вас не затруднит, то выложите фото своего улья. Снаружи и изнутри.

[Д. Андрей]

О вентиляции. Гнездо расположено к торцевой стенке ограничено диафрагмой. Леток открыт нижний и верхний. За диафрагмой утепления нет. Крыша двухскатная(домиком). В торцах отверстия Д 30мм. Для лучшей вентиляции низ вставной доски поднять до уровня нижней планки рамок. Если есть леток на холодный занос, то гнездо на зиму собрать у этого летка и ограничить диафрагмами с двух строн. О делении. К датам, наверное, привязываться не следует, а следить именно за развитием семьи. Главное не допустить вхождения семьи в роевое состояние, а У/В рамка этому способствует. Деление где-то в начале мая. В книгах пишут за 40 дней до ГВ это если из одной семьи делаем две. Наша цель предотвратить роение, т.е. делим в одном улье. В половине где матка начинается активное червление, ставить вощину, сушь. При хорошей матке приходится переносить расплод в другую половину, где зреют маточники. Как и писал при начале червления молодой матки и оценке её качества убираю перегородку, ставлю магазин на обе половины. Магазин может быть поставлен и раньше над половиной где матка, всё зависит от интенсивности червления и количества пчёл. Фото пока представить не могу.

Забыл сделать ссылку. Метод деления семьи на пол-лёта описан пчеловодом практиком-исследователем Крахиным Борисом. Он ведёт тему Узковысокий улей на 24 рамки. Я этот метод позаимствовал у него. Он автор.

[Ианнуарий]

Развитие семьи отличается.
Там где леток на теплый или смешанный занос, гнездо сдвигалось от летка и у летка ставилась вощина- пчелы не охотно оттягивают её. (медовая рамка не разделяла расплод от вощин).

Когда леток по середине лежака- вощину ставил разрезая гнездо, ( в зависимости от внешней температуры и силы семьи) - освоение вощин быстрое.
--------------------------------
Роение ни в первом ни во втором приеме не наблюдалось.