Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Продажа пчел

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Свищевая, роевая или искусственная матка, качество каких маток лучше?

Tveriak  
Суббота, 23 Мая 2020, 12:21
Сообщение #556





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(pchelolub @ Пятница, 22 Мая 2020, 20:38)
Такое поведение противоречит естественному отбору. Ведь пчелы, обладающие подобной наследственностью, будут стремиться воспитать личинок, обладающих другим генотипом, в результате чего данное поведение не будет поддерживаться отбором.
*


Наоборот. Воспитание маток с наиболее удалённым генотипом от основной массы пчёл материнской семьи снижает угрозу близкородственного скрещивания этой матки и трутня из этой же семьи. Естественный отбор это только приветствует.
Цитата(Серж70 @ Пятница, 22 Мая 2020, 21:18)
Может таким образом избегают близкородственных связей
*


Именно этим и объясняется такое поведение.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 23 Мая 2020, 2:43)
Выяснено, что каждый трутень в среднем продуцирует 1,5— 1,75 мм3 спермы, содержащей 1,7 мм3, или около 11 млн., сперма­тозоидов. В яйцеводах возвратившихся с брачного полета маток объем спермы оказался в пределах от 0,6 до 28,2 мм3, в среднем из подсчета 123 маток—11,6 мм3. Наивысший объем спермы в яйцеводах матки — 28,2 мм3—в 17 раз превосходит объем спермы, продуцируемой одним трутнем. Следовательно, такие матки должны были спариться с 17 трутнями;
17шт. зарегистрированый максимум.
*


Как обычно, человек пытается объяснить сложные явления простыми математическими подсчётами.
А если матка может выталкивать ЛЮБУЮ часть спермы из влагалища после спаривания, тем самым регулируя количество оставшейся спермы. Ну, то, что она может выталкивать уже известно...
Цитата(GL67 @ Суббота, 23 Мая 2020, 8:49)
интересно и как на практике можно проверить такое утверждение.
*


Чистопородным семьям ставить рамки с расплодом из семей других пород, или помесей, для выведения свищевых маток.
Цитата(GL67 @ Суббота, 23 Мая 2020, 8:49)
и шансы этой личинки стать маткой отнюдь не стремятся к нулю
*


Естественно. Всё определяется преобладанием в группе того или иного действия, статистической выборкой. А дальше отбор.
Однозначных и единственно верных решений в природе не бывает. Это себе может позволить только человек. biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Серж70  
Суббота, 23 Мая 2020, 23:05
Сообщение #557





Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Майкопский породный тип карпатки, Ф1. Карника Пешец, Ф1.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Tveriak
Так в статье только о свищевых? Про роевые или тсм нет?


--------------------
Рузский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Серж70  
Воскресенье, 24 Мая 2020, 19:11
Сообщение #558





Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Майкопский породный тип карпатки, Ф1. Карника Пешец, Ф1.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Судя из статьи(перевод так себе), это относится и к ТСМ. А вот с роевыми hmm.gif" ?"


--------------------
Рузский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Воскресенье, 24 Мая 2020, 20:54
Сообщение #559





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Серж70 @ Воскресенье, 24 Мая 2020, 20:11)
это относится и к ТСМ
*


Свищевых пчёлы могут выбрать из нескольких сотен или тычяч личинок, а при ТС и роении матка сама кладёт яйца в небольшое количество мисочек.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
pchelolub  
Воскресенье, 24 Мая 2020, 21:01
Сообщение #560





Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Серж70 @ Воскресенье, 24 Мая 2020, 21:11)
Судя из статьи(перевод так себе), это относится и к ТСМ. А вот с роевыми hmm.gif" ?"
*


Какое яйцо отложит матка в мисочку для ТСМ, такую и вырастят. Нет у пчел такого большого выбора, как при выборе личинок для свищевого маточника.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 23 Мая 2020, 14:21)
Наоборот. Воспитание маток с наиболее удалённым генотипом от основной массы пчёл материнской семьи снижает угрозу близкородственного скрещивания этой матки и трутня из этой же семьи. Естественный отбор это только приветствует.
*


Спорный вопрос. Когда такое поведение уже возникло и им обладают все пчёлы, тогда возможно будет работать такой механизм. А когда это поведение только возникло у какой-то одной линии пчёл, как оно закрепилось? Её суть такова, что она не способствует закреплению самой себя в дальнейших поколениях.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дмитрий Жевлаков  
Понедельник, 25 Мая 2020, 0:50
Сообщение #561





Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Профи вообще по барабану скакими работать!

Все равно каждый год менять.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 09 Июля 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018