Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Печатка сухая и мокрая, отчего какая?

[Афанасьев]

фантастика

Попробуйте тогда сами объяснить опыт Губина и Халифмана!

[Николай]

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 12 Июля 2013, 9:24)фантастикаПопробуйте тогда сами объяснить опыт Губина и Халифмана! 

это про сухую и мокрую печатку и передачу этого через молочко?
Тогда почему бы не принять более простую версию? Допустим среднерусские вырастают в кавказской семье и начинают печатать мокрой печаткой не потому что так заложено В МОЛОЧКЕ.
А потому, что так ИХ НАУЧИЛИ кавказские пчелы когда учили печатать

[Афанасьев]

А потому, что так ИХ НАУЧИЛИ кавказские пчелы когда учили печатать

А.Ф. Губин и И.А. Халифман еще в 1955 г. произвели опыт, поставив в гнездо среднерусской семьи пчел пустой сот. Вскоре матка отложила в него яички. Пока из них не успели проклюнуться личинки, сот поместили в семью кавказской породы, из которой предварительно убрали рамки с расплодом.
Когда личинки выросли и превратились в зрелые коконы, экспериментаторы поместили сот в термостат с температурой улья. После того как все пчелы вышли, из них сформировали семейку и предоставили ей возможность печатать зрелый мед. Выяснилось, что среднерусские пчелы, если их личинки выкармливать кавказскими, обретают «мокрую» манеру печатки сотов, присущую последним. То же самое наблюдалось и тогда, когда кавказских пчел выкармливали среднерусские. В этом случае печатка сотов с медом была «сухая». В опытах все пчелы-работницы, запечатывающие мед, не имели жизненного опыта. А это значит, что они получили «инструкцию» от «нянек» той породы, которые за ними ухаживали.

[Афанасьев]

фантастика

Геном рабочей пчелы и матки из одной и той же семьи может быть одинаковым (предположим, что они развились из яиц одной и той же матки, оплодотворенных семенем одного и того же трутня), но различное кормление запустило разные поведенческие программы, которые содержались в геноме.

[AlexWhite]

Геном рабочей пчелы и матки из одной и той же семьи может быть одинаковым (предположим, что они развились из яиц одной и той же матки, оплодотворенных семенем одного и того же трутня), но различное кормление запустило разные поведенческие программы, которые содержались в геноме.

Не нужно ничего допускать. Просто известно, что матку оплодотворяет далеко не один трутень.
Вот и получается в одной семье несколько "пород" пчел. Вот и печатка смешанная.

[Афанасьев]

Вот и получается в одной семье несколько "пород" пчел. Вот и печатка смешанная.

К однозначному выводу не пришли - возможны разные причины смешаной печати: присутствие в семье пчел с разными породными признаками, влияние интенсивности взятка, затаптывание сухой печати и т.д.

Не нужно ничего допускать

Я предложил в этой теме обсудить частный вопрос - опыт Губина и Халифмана. Если приведенное объяснение этого опыта верно, то сводить все к породным признакам нельзя.

Сообщение отредактировал дедмазай - Среда, 17 Июля 2013, 11:20

[бача]

У меня так бывает когда роя объединяю привезенные из разных мест.

Лично мне нравится именно эта версия, потому как у меня в одном улье потерялась матка , магазины были на половину запечатаны., после того как я им подселил рой из ловушки, магазин был допечатан мокрой печаткой.

[Василенко Василий]

Очень сложно представить физику процесса "затаптывания".

А не в том причина затаптывания печатки, что пачкают ножками. Новый улей, а в месте входа и в верхний леток и нижний натоптана тёмная дорожка.

[mlsha]

тема старая, в ней нет версии о том, что тип печатки зависит от влажности воздуха (разные породы исходно работают в разных влажностных условиях и потому привыкают печатать по разному)

Анализируя все эти пункты, пришёл к выводу, что для печатки мёда в улье имеет значение только влажность воздуха! Температуру в улье, как мы знаем, пчелы в состоянии регулировать, а вот с влажностью дела обстоят по другому.

Низкую влажность воздуха пчелы могут поднять, но а высокую? Высокую влажность воздуха пчелы ещё не в состоянии понижать!

Как известно, тёмной печаткой выделяются горные породы (кавказская, краинская и др.), а также «прибрежные породы» — североафриканские, (ареал существования морское побережье), где уровень влажности воздуха всегда высок. Поэтому пчелы из влажного ареала приучились заготавливать мёд исключительно в зобике.

подробности в статье
_agrarii.com/tayna-suhoy-i-mokroy-pechatki-myoda-u-raznyh-porod-pchyol
а тут продолжение о том почему именно пчелы запечатывают мёд тем или иным способом
_agrarii.com/tayna-belosnezhnoy-pechatki-myoda-v-sota


Сообщение отредактировал mlsha - Пятница, 13 Марта 2020, 23:39

[andr.m]

Выяснилось, что среднерусские пчелы, если их личинки выкармливать кавказскими, обретают «мокрую» манеру печатки сотов, присущую последним.

А пробовали ли они продлить этот опыт немного дальше и посмотреть как будут печатать следующее поколение пчел которое выкормят эти среднерусские пчелки с мокрой печаткой? По чему то мне кажется, что у них печатка будет уже сухая. По своему опыту знаю, что если в мае в отводок пчелкам с сухой печаткой подсадить матку от породы с мокрой печаткой то к концу лета вся печатка в магазинах будет мокрой.

[kuban]

В сообщении 84. От Миши ссылка.
Кстати прочитав, можно задуматься ,какой мёд лучше.

[Vasilii_VK]

Как известно, тёмной печаткой выделяются горные породы (кавказская, краинская и др.),  а также «прибрежные породы» — североафриканские, (ареал существования морское побережье), где уровень влажности воздуха всегда высок. Поэтому пчелы из влажного ареала приучились заготавливать мёд исключительно в зобике.

эти пчелы горные (кавказская, краинская (а другие это какие?)) - совершенно верно, но чем выше в гору тем суше воздух ...