Недорогие ульи Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Продажа пчелопакетов 15.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезд Пчеловод.ИНФО 2019 состоится в Подмосковье. Вопросы к организатору и обсуждение в темах раздела о съездах.

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) 11 (Рязанская обл)

316 страниц « < 189 190 191 192 193 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Какой улей выбрать

sinner  
Суббота, 03 Декабря 2016, 8:44
Сообщение #2851





Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(рифат @ Суббота, 03 Декабря 2016, 7:54)
рут для одного гнезда тоже хорош, только медовые корпуса довольно таки тяжелые. все равно время от времени, приходится подымать полный корпус.
*


И без решетки не поработаешь на слабом взятке.
Дадан больше настроен на пчелиные принципы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Исидор  
Суббота, 03 Декабря 2016, 9:49
Сообщение #2852





Ульи: Рут, дадан, Цебровско-Чайкинские, МК-145
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]



Цитата(Пчелократ @ Пятница, 02 Декабря 2016, 20:01)
Больше 12 000. А что там критиковать, если не работал с МК 145?
*


Пчелократ Комментариев много, но благодаря Вашему настойчивому утверждению о достоинствах холодной зимовки, последователей, особенно среди начинающих пчеловодов, явно не добавилось.

У нас не разбирают гнёзда при минус, а Вы со ссылкой на Фаррара пропагандируете странные методы:
Цитата(Пчелократ @ Четверг, 01 Декабря 2016, 16:01)
Такую помощь можно оказать даже при наружной температуре около --17,8°
*


Пчелократ В России несколько другие приёмы оказания помощи зимующим семьям:

Опыты по ограничению гнезда по Блинову были поставлены на пасеке Киевского сельскохозяйственного музея. И в этих опытах яйценоскость маток в семьях с ограниченными гнёздами была выше на 53%, кроме того такие семьи дали и увеличенный доход мёда на 40,6 % . Заметьте, такие результаты получены только от примитивного ограничения рамок с расплодом деревянными диафрагмами. (П.Комаров 1937 год.)



Сообщение отредактировал исидор - Суббота, 03 Декабря 2016, 9:55
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
denis22  
Суббота, 03 Декабря 2016, 10:03
Сообщение #2853





Ульи: лангстрота-рута
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(рифат @ Суббота, 03 Декабря 2016, 10:54)
при правильной технологии, можно и дадановский улей превратить в улей, как для пчел, так и для пчеловода. а это гнездо дадана и магазины под рамку 145.
*


Пока здесь предполагаю один вариант(гормошка по Рвачу)... Два комплекта ульев, весной делим с дачей маточников или маток... Осенью соединяем опять в один...
Здесь же отпадает вопрос с заменой суши старой...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Суббота, 03 Декабря 2016, 10:05
Сообщение #2854


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(sinner @ Суббота, 03 Декабря 2016, 8:44)
Дадан больше настроен на пчелиные принципы
*


sinner! Извини, что зацепился за твою мысль blush2.gif , но надо же было найти какую-то точку опоры.

Пчелиный принцип построен на неразрывности гнезда. Поэтому для пчёл самое прекрасное - это колода.
Ребята! Вы хоть вспомните, как развивалось хотя бы советское пчеловодство. В 30-40 годах - лежаки и однокорпуснтики, в 40-50 двухкорпусное, в 60 - многокорпусники. И всё это под руководством КПСС и на колхозных пасеках. Соц соревнование было в полном разгаре. Где всё это? Пчеловодство ушло в частные руки. И никто не заморачивается о пчеле, всем нужен мёд. И по-больше, и по-дешевле.
Или некоторые родетели высоких рамок обеспечивают мёдовую безопасность страны? Я не уверен, что её можно решить в ульях ВИКа. Впрочем, и Пчелократ не очень заботится об этой безопасности. Поэтому не надо говорить о том, чего нет. Об эффективности можно говорить, когда производство приобретает большой валовый выход.Пасеки даже в 50 семей - это хобби, с т.з. государственного подхода. А поэтому не надо придавать конструкции улья государственное значение. Любой улей - это выбор пчеловода, но не как ни пчёл.
Спрячем мечи в ножны, господа!!!


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sinner  
Суббота, 03 Декабря 2016, 10:22
Сообщение #2855





Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 03 Декабря 2016, 10:05)
Цитата(sinner @ Суббота, 03 Декабря 2016, 8:44)
Дадан больше настроен на пчелиные принципы
*
sinner! Извини, что зацепился за твою мысль
*


Я только имел в виду, что это действительно открытие - когда сами пчелы разделяют высоту рамок и выбирают червление в нижнем корпусе без всяких решеток, которые создают лишние трудности для пчел. Исключение обычно бывает только для трутневого расплода.
Открытие действующего закона - это более важно придумывания недействующих новых с насильственным исполнением
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Исидор  
Суббота, 03 Декабря 2016, 10:48
Сообщение #2856





Ульи: Рут, дадан, Цебровско-Чайкинские, МК-145
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(sinner @ Суббота, 03 Декабря 2016, 10:22)
когда сами пчелы разделяют высоту рамок и выбирают червление в нижнем корпусе без всяких решеток,
*


sinner Именно так. Имеющие даданы наблюдают непродолжительную работу матки по низу магазинов до конца мая. Это, видимо, обусловлено более комфортной температурой в этой части улья. Потом матка уходит опять на дадановскую рамку, несмотря на наличие места в магазинах. Похоже,удобнее ей работать на рамках такого размера. Вместе с тем, работающие с МК-145, утверждают, что рамки верхнего корпуса засеваются полностью и далее они вынуждены менять корпуса местами, что опять "говорит" в пользу дадана.


 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Суббота, 03 Декабря 2016, 11:12
Сообщение #2857





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(николай6474 @ Пятница, 02 Декабря 2016, 18:56)
Данан создал улей для пчёл, Рут создал улей для пчеловода.
*

Не согласен. Наиболее лучший улей для пчёл, из тех что эксплуатируются до наших дней, создал Левицкий ещё в 19-м веке. В нашей местности ещё очень много таких ульев осталось у стариков. Правда только одной, наиболее простой модели, т.е. улей "крестьянский". У него ширина гнезда 25,2см, а глубина, т.е. высота 52,8см. Рамка 24 на 43,2см. Подрамочное почти 10 см. Это единственный из оставшихся в эксплуатации ульев изобретённый пчеловодом-исследователем жившим и работавшим в НАШЕМ климате.
Но уходят старики, а вмести с ними и улей Левицкого. Но ещё много эксплуатируется.
На фото пасека из трёх десятков ульев Левицкого умершего старика-пчеловода.

Сноска на страницу книги Левицкого из библиотеки нашего форума.(1цаль=2,4см)

Сообщение отредактировал Guscha - Суббота, 03 Декабря 2016, 11:24

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
alexmirmir  
Суббота, 03 Декабря 2016, 12:01
Сообщение #2858





Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Цитата
Опыты по ограничению гнезда по Блинову были поставлены на пасеке Киевского сельскохозяйственного музея. И в этих опытах яйценоскость маток в семьях с ограниченными гнёздами была выше на 53%, кроме того такие семьи дали и увеличенный доход мёда на 40,6 %

Как у нас делается статистика думаю все знают - инфляция каждый год 7 %?, а цены вырастают на все 150.
Даданов активно продвигала в свое время "партия и правительство" с целью выработать единый стандарт, вот и придумывали разные "методы". Но говорить о Дадане как о лучшем улье для пчелы думающие люди не будут. Взяток, климат, умение, порода все разное в разных регионах хочешь усреднить выбирай Дадана, хочешь думать найдешь другой более подходящий imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
razo    Skype
Суббота, 03 Декабря 2016, 12:31
Сообщение #2859





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(рифат @ Суббота, 03 Декабря 2016, 7:54)
оже считаю, что гнездо должно быть цельное и в одном корпусе, и дадановская рамка самое то! при правильной технологии, можно и дадановский улей превратить в улей, как для пчел, так и для пчеловода. а это гнездо дадана и магазины под рамку 145. чтоб при постановки двух корпусов на 145 можно спокойно всунуть гнездовую рамку на 300, чтоб пополнять запасы свежей суши для гнезда.(отстраивать вощину на 300)

рут для одного гнезда тоже хорош, только медовые корпуса довольно таки тяжелые. все равно время от времени, приходится подымать полный корпус.
*

С рутами меньше работы при расширении, потому для больших пасек они, возможно, предпочтительнее.Но зимовать на одном корпусе, на мой взгляд,риск.Возможно в гнездовом использовать дадановские, а надставки делать на рутовскую? Но при моей маленькой пасеке прекрасно обхожусь лежаками на дадановскую и надставками,которые выполнены так, что можно ставить в 2 этажа магазинные или в один дадановские, которые ставлю вперемежку.А доказывать, что гнездо удобнее на магазинных - нонсенс!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Суббота, 03 Декабря 2016, 13:07
Сообщение #2860





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(alexmirmir @ Суббота, 03 Декабря 2016, 11:01)
вот и придумывали разные "методы".
*

Вообще то Блинов придумал свой метод ещё до революции. hmm.gif


Цитата(alexmirmir @ Суббота, 03 Декабря 2016, 11:01)
говорить о Дадане как о лучшем улье для пчелы думающие люди не будут.
*

А разве это кто то утверждает? Но дадан хорош пчеловодам для разных методов выжать из пчёл медовый максимум. А это и есть главная цель пчеловода. А лучший улей для самих пчёл пусть изобретают любители-экологи. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Исидор  
Суббота, 03 Декабря 2016, 13:24
Сообщение #2861





Ульи: Рут, дадан, Цебровско-Чайкинские, МК-145
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(alexmirmir @ Суббота, 03 Декабря 2016, 12:01)
Но говорить о Дадане как о лучшем улье для пчелы думающие люди не будут.
*


alexmirmir Согласен. Дадан для средней полосы это "золотая середина". В нём одинаково успешно можно зимовать и мёд, не в промышленных масштабах, собирать. Для промышленной пасеки, в ущерб удобству пчелы, всё-таки, его величество РУТ. Для зимовки, с точки зрения пчелы, больше подходит малоформатник с проволочной рамкой, поскольку там почти дупло и, практически, "сплошной сот" на высоту до 5-ти корпусов. Следует отметить, что малоформатник более "капризен" в вентиляции. Идеального улья НЕТЮТИ....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 03 Декабря 2016, 13:27
Сообщение #2862





Ульи: 12-рамочный дадан-блатт
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Преимущество многокорпусной конструкции заключается именно в возможности ставить полностью медовый корпус на гнездо пчёл. В таком случае зимовка гарантирована. Правда чтобы уменьшить межкорпусный разрыв нужно использовать рамки нестандартных конструкций.
В дадане же нужно зорко следить за количеством корма в каждой рамке. Если там мало корма то закармливать. В любом случае требуется порамочная работа. Дадан - улей для больших взятков БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ЧЕРВЛЕНИЯ МАТКИ НА ГВ. Он так был задуман и использовался отцом-основателем.
Но для некоторых местностей без ограничения матки необойтись, чего в дадане трудно осуществить. Здесь нужна многокорпусная конструкция, с обьёмом одного корпуса близким к 4 рамкам дадана - оптимальный обьём для запирания матки на время ГВ.
10-и рамочный на 145 как раз соответствует этому требования, но высота магазинной рамки слишком мала для свободного червления матки. Этот улей больше подходит для месностей с длинным периодом наращивания пчёл. Для сибири он вряд ли подойдёт. Тут будут рулить лишь даданы и многокорпусники с высотой рамки около 20 см.


--------------------
Просто мысли вслух.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
razo    Skype
Суббота, 03 Декабря 2016, 14:10
Сообщение #2863





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(alexmirmir @ Суббота, 03 Декабря 2016, 12:01)
Даданов активно продвигала в свое время "партия и правительство" с целью выработать единый стандарт, вот и придумывали разные "методы
*

Ну максимум мёда и воска выжать, даже в ущерб пчёлам - согласен. Ну а конструкцией ульев - сомневаюсь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Суббота, 03 Декабря 2016, 15:42
Сообщение #2864


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(исидор @ Суббота, 03 Декабря 2016, 10:48)
Похоже,удобнее ей работать на рамках такого размера. Вместе с тем, работающие с МК-145, утверждают, что рамки верхнего корпуса засеваются полностью и далее они вынуждены менять корпуса местами, что опять "говорит" в пользу дадана.
*


imho.gif Размер рамки не имеет никакого значения. Скорее всего дело в микроклимате в разных частях улья. На медовых всегда поддерживается температура ниже, чем требуется для расплода. И дело не вынужденности переставлять корпуса. Если этого не делать, то верхний ГНЕЗДОВОЙ корпус будет заполняться кормом, что приводит к снижению количества расплода.
От высоты рамки зависит соотношение корм/расплод. Чем выше рамка, тем это соотношение больше. Иногда это выдаётся за благо для семьи, мол за кормом не надо далеко ходить. Вот только этот мёд недоступен пчеловоду, и тогда появляется аргумент о зимовке на естественных кормах. Но при этом забывается, что матка должна бегать по улью в поисках свободных ячеек, что особенно заметно в лежаках, когда расплод занимает 14 и более рамок.
У промышленников всё по другому. Они для этого и бакфаст вывели, который, кстати, не напрягается отсутствием кормов в гнезде. Весь мёд от семьи идёт в доход пчеловода, а зимовка проходит на сахаре. Так что эволюция улья привела к Руту, в котором соотношение мёд/расплод минимально, и это есть промышленный улей. 145 рамка позволяет вообще убрать корм из гнездовых корпусов, как и во всех МФУ.

Выбирая улей, человек должен понимать, ради чего он будет содержать пчёл. Для 10 семей конструкция улья не имеет никакого значения. Кусок масла на свой бутерброд всегда найдётся.


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Гиба  
Суббота, 03 Декабря 2016, 17:25
Сообщение #2865





Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(исидор @ Суббота, 03 Декабря 2016, 18:24)
В нём одинаково успешно можно зимовать и мёд, не в промышленных масштабах, собирать. Для промышленной пасеки, в ущерб удобству пчелы, всё-таки, его величество РУТ
*


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 03 Декабря 2016, 18:27)
В дадане же нужно зорко следить за количеством корма в каждой рамке. Если там мало корма то закармливать. В любом случае требуется порамочная работа.
*


Ребята имея 10-20 ульев ведете разговор о промышленном пчеловождении.Обратитесь к Искателю с Кемерово он обьяснит как работает с 500-600 даданами не думаю что работает порамочно hi.gif

Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 03 Декабря 2016, 20:42)
Весь мёд от семьи идёт в доход пчеловода, а зимовка проходит на сахаре.
*


А как быть с химией в гнездовых рамках, сам пчеловод думаю не употребляет нона продажу пойдет crazy.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Мая 2019

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018