Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Отводок, надо ли срыватьзапечатанные маточники?

[Ольга Александровна]

Сегодня сделала отводок, на форуме читала, что через 3 дня надо запечатанные маточники убрать. Пообщалась с местными пчеловодами, никто так не делает. Сильно ли хромает качество матки в зависимости от срока выкармливания личинки?

[SECKOND]

Сильно ли хромает качество матки в зависимости от срока выкармливания личинки?

Ощутимо.
Вообще то для вывода качественной матки используют метод двойного переноса личинки.
Но в практике (лично моей, может и не такой большой как у некоторых) можно использовать и свищевых маток. Не на много они и хуже искуственно выведенных, особенно маток выведених в Джентерах и Никотах.

[Гарик 1960]

Сегодня сделала отводок, на форуме читала, что через 3 дня надо запечатанные маточники убрать. Пообщалась с местными пчеловодами, никто так не делает. Сильно ли хромает качество матки в зависимости от срока выкармливания личинки?

Если такие маточники через дня будут, то желательно убрать. Они сделаны на уже больших личинках которых пчелы кормили не так изначально, как личинок маток, качество матки в итоге намного хуже.

Это при условии что маточники были заложены в самом отводке, а не перенесены из другой семьи, к примеру из роевой..

[SandyV]

Не на много они и хуже искуственно выведенных, особенно маток выведених в Джентерах и Никотах.

А что такого особенного в Джентере и Никоте?

[SECKOND]

А что такого особенного в Джентере и Никоте?

Да ничего, в принципе. Сработало мое неприятие новаций. Я, знаете ли, сторонник дедовских, проверенных технологий. Маток вывожу тоже по дедовски - с двойным переносом. только в этом случае личинка с первых часов получает усиленное маточное питание. И, как результат - матки выходят прекрасные.

[Гарик 1960]

Маток вывожу тоже по дедовски - с двойным переносом.

Самый хороший режим для личинок, качество питания и большой вес ( а следовательно и качество) маток обеспечены.

[SECKOND]

Вы, Александровна, не сильно на это все заморачивайтесь. Из всех свищевых маточников выберите пару самых красивых, больших (чем больше матка тем больше у нее яичников и семенных трубочек) и оставьте а остальные - выломайте.

Самый хороший режим для личинок,

Абсолютно с Вами согласен.


Сообщение отредактировал SECKOND - Среда, 26 Мая 2010, 9:31

[SandyV]

Сработало мое неприятие новаций.

Разве от этого качество маток в Джентере может стать хуже?

только в этом случае личинка с первых часов получает усиленное маточное питание.

С первых часов, усиленное маточное питание личинка получает как раз в Джентере, в Джентере можно прививать и одно- и двух- часовых личинок.
А вот перенос таких личинок практически невозможен в силу их маленького размера.

[SECKOND]

С первых часов, усиленное маточное питание личинка получает как раз в Джентере,

Ну уж нескажите.
Или перенести личинку в мисочку качественно залитую маточным молочком для матки (при двойном переносе), или положить личинку, которая возможно уже получала скудное питание рабочей пчелы, в пустую мисочку и неизвестно через сколько часов пчелы ее примут и накормят. Здесь очень и очень спорный вопрос.
Вот Вы, на пример, знаете что передовые матководы, выводящие маток сотнями или даже тысячами, в Джентерах и Никотах, себе на племя маток выводят естественным путем - роевых? И почему бы им не брать искутвенниц, если они такие качественные?

Сообщение отредактировал SECKOND - Среда, 26 Мая 2010, 11:55

[Андрей1986]

Здравствуйте.
Извините если пишу не в ту тему.
У меня одна семья, я хочу в этом году с нее сделать еще две. хотел сделать отводки на свещевые матки.
Погода ужасная каждый день дождь, семью не смотрел недели 2.5. Сегодня решил уже некуда тянуть и в пасмурную погоду полез. поднял крайнюю рамку корма мало и очень много трутней, на следующей уже расплод разновозрастной, а на 3 рамки от края обноружил роевой маточник еще не запечатоный а на 2 следующих маточники запечатанные дальше не смог посмотреть пошел дождь. Семья на 16 рамках я думаю расплода должно быть где то 8-10 рамок точно.
Прошу совета как сделать сейчас чтобы не вышел рой и поделать еще 2 отводка?
через сколько выйдут молодые матки?
Прошу помощи, заранее благодарен!

[Гарик 1960]

Здравствуйте.
Извините если пишу не в ту тему.
У меня одна семья, я хочу в этом году с нее сделать еще две. хотел сделать отводки на свещевые матки.
Погода ужасная каждый день дождь, семью не смотрел недели 2.5. Сегодня решил уже некуда тянуть и в пасмурную погоду полез. поднял крайнюю рамку корма мало и очень много трутней, на следующей уже расплод разновозрастной, а на 3 рамки от края обноружил роевой маточник еще не запечатоный а на 2 следующих маточники запечатанные дальше не смог посмотреть пошел дождь. Семья на 16 рамках я думаю расплода должно быть где то 8-10 рамок точно.
Прошу совета как сделать сейчас чтобы не вышел рой и поделать еще 2 отводка?
через сколько выйдут молодые матки?
Прошу помощи, заранее благодарен!

Раздели расплод и рамки с кормом ровно на три части, чтобы в каждой были маточники. Только рамки с маточниками не тряси...

Будет нужен мед объединишь перед главным взятком, на двух маток с парой рамок расплода сделаешь слет летной пчелы, остальной расплод и молодых пчел соберешь на одну из молодых маток. Мед не нужен - каждый улей пусть развиваются самостоятельно.

Если матку найдешь в том улье где будет матка удали все маточники. Если не найдешь смотри через четыре дня, где будут яички там и удаляй маточники, значит матка там.

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - Среда, 26 Мая 2010, 12:30

[Serg_O]

я бы уже дал отроится. это гораздо проще. потом рой садишь с налетом, то есть на то место откуда он вышел, а семью относишь на другое место. на следующий день поле обеда большинство летных пчел слетят на рой. тогда можно делить семью. подставляешь еще улей к тому и просто переносишь половину рамок в него. постарайся расплод поделить примерно поровну и в каждую половину чтоб поппал маточник. маточники лучше найти на разных рамках и дать прямо на рамке туда и туда. с краю добавляешь рамку с медом и в низ сота этой рамки наливаешь воду. относишь новый отводок на свое место, летки на проход 1 пчелы. через 7 дней летки добавить по силе лета и проверить выход маток. черех 2 недели после выхода проверить червление.
еще есть способ неплохой, но там надо найти матку и чтоб погода была хорошая дня 2. находишь матку, изымаешь. семью относишь на новое место, на ее место ставишь заранее подготовленный под рой улей. матку в клеточке залепленной вощиной туда. это все желательно с утра. на ледующий день после обеда летные и часть роевых пчел слетают к матке. а остатки семьи делишь как описано выше. сам я никогда так не делал, так как матку в роевой семье фиг найдешь.. но должно сработать..

Гарик 1960 где будет матка могут отроится все равно. особенно если она останется на старом месте..

[Андрей1986]

Гарик 1960 спасибо, что откликнулись
Я так понял: семью делим на 3 равные части, в каждую ставим рамки с маточниками (аккуратно).
Вопрос что делать со старой маткой? ее тоже пора поменять пошел 3 год
В семье где старая матка маточники оставлять или нельзя может вылитеть рой?
В отводках мотачники оставлять все или надо оставить несколько?
И как быстро мне надо поделить семью, время еще есть? (идет дождь)
Подкармливать с первого дня создания отводков?
Как быть с летной пчелой? я где то читал что в стряхнуть пчел в улик. летки позакрывать, а через пару часов открыть, но летки чемто перегородить чтобы пчела с трудом проходила. Это для того чтобы она поновой облетелась и вернулась в этот улик. Улиники лежаки стоят рядом 1 м. друг от друга .

Serg_O
Рой выпускать не хочу, так как рядом чужые дворы и деревья очень высокие.
Подскажите отводку надо довать кормовые рамки, а если их нет то что делать?!
Кстати на мед в этом году не рассчитываю!

Сообщение отредактировал Андрей1986 - Среда, 26 Мая 2010, 12:55

[пахарь]

Сегодня сделала отводок

через месяц проверьте что сеет -если нормально расширяйте до полного корпуса.Вы не описали как сделали .в это время достаточно для алтая
1 рамки меда 2и3расплода разновозрастного и чтоб яйца были обязательно -на 300- и еще пчел стряхиваем с одной рамки 4медоперговая желательно строевая 5вощина 6сушь----и все для красноярска можно 3рамки расплода и не надо больше лазить в улье- пчелы видя что есть яйца не спеша заложат свищевые маточники и сами выберут лучшею поверьте моему опыту матки отличные.
есть один нюанс (маленький)если отводки сделаны от очень ройливой СЕМЬИ и в отводок дали много рамок расплода то он может роится на НЕПЛОДНОЙ и если Вы не уверены в ройливости матери то лучше выломать все а оставить два рядышком висящих чтоб при выходе быстро разобрались.Вот только из-за этого приходится выламывать.а что они заложат на старых личинках этого не бывает никогда при наличии в улье яйиц отводке.Я уже не выламываю маточники просто не делаю из них ройливых отводки и таких семей становится меньше-- просто уже есть большой выбор.

, сторонник дедовских, проверенных технологий. Маток вывожу тоже по дедовски - с двойным переносом.

а может все просто у дедов(любят многие на них ссылаться) не было приборов и инструментов да и знаний .ДВОЙНОЙ перенос утопия почитайте Рутнера там и опыты и выводы.

Вот Вы, на пример, знаете что передовые матководы, выводящие маток сотнями или даже тысячами, в Джентерах и Никотах, себе на племя маток выводят естественным путем - роевых?

"РОЕВЫЕ" матководы таких надо подвешивать за яй.. и на дерево-----они плодят роевые семьи а это потеря меда -времени ну и т. д.
хотя как не которые говорят -не хочешь не бери--бизнес.

Сообщение отредактировал пахарь - Среда, 26 Мая 2010, 13:09

[Гарик 1960]

Вопрос что делать со старой маткой? ее тоже пора поменять пошел 3 год

Если матка не меченая то после тихой смены может быть и значительно моложе. Смотреть на расплод надо , если не пестрый пусть пока работает в своем улье наращивает пчел.

В семье где старая матка маточники оставлять или нельзя может вылитеть рой?

Оставлять только в крайнем случае, если матку не смогли найти, рой может выйти.
Можно собрать летную пчелу на маточник, но я не люблю этот метод, с поэтому стараюсь никому не советовать.

В отводках мотачники оставлять все или надо оставить несколько?

Я бы все оставил, но Вам чтобы не рисковать посоветую оставить по одному.

И как быстро мне надо поделить семью, время еще есть? (идет дождь)

Чем раньше, тем лучше

Подкармливать с первого дня создания отводков?

Если корма мало - обязательно.

Как быть с летной пчелой? я где то читал что в стряхнуть пчел в улик. летки позакрывать, а через пару часов открыть, но летки чемто перегородить чтобы пчела с трудом проходила. Это для того чтобы она поновой облетелась и вернулась в этот улик. Улиники лежаки стоят рядом 1 м. друг от друга .

Летная пчела обычно собирается к матке, где будет больше пчел, там должна быть матка, если вы ее не нашии сразу...

Я обычно во вновь сделанных отводках открываю только круглые летки и вставляю в них трубки сделанные из пакетов из-под сока, не бывает воровства и пчел меньше слетает.

Гарик 1960 где будет матка могут отроится все равно. особенно если она останется на старом месте..

Конечно возможен рой, поэтому очень важно постараться найти старую плодную матку.

Сообщение отредактировал Гарик 1960 - Среда, 26 Мая 2010, 13:14