Как вылечить простуду продуктами пчеловодства? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Как вылечить простуду продуктами пчеловодства?

v888v  
Четверг, 29 Ноября 2018, 13:50
Сообщение #31





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Если утверждение не верно в целом, оно не верно в корне. Казалось человек написал вроде бы верно:
Цитата(loginovich @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 18:43)
Мед греть выше 40 * нельзя,по известным причинам.
*


Ну и что здесь обсуждать??? Это просто брошенная фраза, короткая. Всё. Видать упорядочивал свои мысли и ляпнул такую фразу, как лозунг, или слоган. Если не хотят вникать - появляются вот такие фразы. Конечно плохо что народ со стороны понимать будет буквально. А многие так и будут уверены, греть нильзя, никак не в коем случае. Слышал звон, не знаю где он - как раз начинается с таких фраз. Как бы верно но в целом не точно. А так как принято мозгами воспринимать информацию из текста на этой планете полярностями. Либо да, либо нет. Либо хорошо, либо плохо. То получается, случайно брошенная фраза, неточная, не полностью поясняющая смысл, вводит полностью в заблуждение, любой мозг, мыслящий полярностями, крайностями.

Поэтому эта фраза - не верна, по пунктам:
1. Не обозначено что такое "греть"
2. Не перечислены, какие то "известные причины". Кому известные? С кем он разговаривает. Может у него эти заповеди на всех стенах нарисованы, и он к ним привык? Но мы то как поймем, его "известные причины"? Здесь все экстрасенсы? biggrin.gif Я это к чему, по данному пункту, а к тому что не стоит обсуждать .. утверждение .. если присутствует хоть одна недоговоренность. А в данном утверждении "известные причины" - это неизвестное
количество недоговоренного.
3. Не обозначено время. О ... это пожалуй самое главное .. братья и сестры .. вездесущее время!! И как же про него забыли?? Как так? Мы берем продукт земли (пшеница), берем элемент воды (вода), добавляем огня (греть) - и у нас получится хлеб??? Или не получится? biggrin.gif Правильно - без времени не получится. Три стихии не родят хлеб без времени. Вот такое оно время. Действительно .. ВРЕМЯ .. как сатана, сатурн, хронос. Без него, увы, ничего не происходит .... никак .. на это планете .. А так бы хотелось, порою .. biggrin.gif

Цитата(Екaтерина @ Четверг, 29 Ноября 2018, 9:02)
Качество меда снижается с повышением температуры: содержание гидроксиметилфурфурола (HMF) увеличивается, а активность фермента уменьшается (см. Ниже). Длительное хранение при 50 ° C приводит к уменьшению ароматических соединений (19). При длительном хранении цвет меда становится темнее из-за строительства продуктов Майара (6,17)."
*


А чем такое утверждение отличается от предыдущего???? Присмотритесь .. Да .. ничем. Такое же непочтительное .. по отношению ко времени. Где там вообще единица времени, недели, сутки, часы? .. не вижу .. время исчезло .. мы вечные наверно .. Жирным выделили .. к чему .. чтоб блестело .. не потерялась .. кошмарр .. dntknw.gif

Тем не менее, наука, не любит неточности. В науке и секунды важны и доли секунд, не говоря про недели сутки, часы, минуты ...

Вообще график такой можно найти в интернете (например - "время образования 30 мг ОМФ в 1 килограмме меда в зависимости от температуры нагревания"). Из которого будет ясно, что чай успеет любой выпить, и такой концентрации ОМФ не будет достигнуто. Но если быть тут справедливым, то это не то. ОМФ то каким боком к качеству мёду?? Это показатель, косвенный, сколько хранили. А человека интересует .. аромат .. вкусовые свойства .. бактерицидные свойства .. их так много свойств. И ни одно из этих свойств не характеризует ОМФ, если точно. Если грели мед, то покажет цифра - грели, если год лежал цифра выдаст. Но про аромат цифра молчит. Про полезные качества молчит. Совершенно очевидно закинув пару ложек мёда в горячий чай, и выпив его, практически НИЧЕГО полезного из меда не исчезнет .. просто - не успеет это произойти. Мгновенно ничего не происходит .. В конце концов, температура в улье достигает под 40 в жаркое лето. То есть за три месяца - вот тебе и выше нормы ОМФ. Такое даже чаем не достичь за пять минут. biggrin.gif Ну и что??

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Четверг, 29 Ноября 2018, 14:03
Сообщение #32





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Работник @ Четверг, 29 Ноября 2018, 7:36)
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 29 Ноября 2018, 2:27)по жизни на руси мёд с горячим чаем и молоком пили.потому, что  это полезно  для  желудка.Кстати,  это  знали  на Руси 
*


Думаю горячее молоко с медом , его чудодейственные свойства обьясняются скорее воздействием на легкие и бронхи чем на желудок. Да при нагревании выделяются из меда фитонциды и ароматические вещества но когда человек прихлебывает горячее молоко то больше старается засосать воздуха с молоком. Вот вам и ингаляция попутно bye.gif
Был бы эффект лучше при поедании холодного меда? сомневаюсь dntknw.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Четверг, 29 Ноября 2018, 14:27
Сообщение #33





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(v888v @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:50)
Вообще график такой можно найти в интернете (например - "время образования 30 мг ОМФ в 1 килограмме меда в зависимости от температуры нагревания"). Из которого будет ясно, что чай успеет любой выпить, и такой концентрации ОМФ не будет достигнуто. Но если быть тут справедливым, то это не то. ОМФ то каким боком к качеству мёду?? Это показатель, косвенный, сколько хранили. А человека интересует .. аромат .. вкусовые свойства .. бактерицидные свойства .. их так много свойств. И ни одно из этих свойств не характеризует ОМФ, если точно. Если грели мед, то покажет цифра - грели, если год лежал цифра выдаст. Но про аромат цифра молчит. Про полезные качества молчит. Совершенно очевидно закинув пару ложек мёда в горячий чай, и выпив его, практически НИЧЕГО полезного из меда не исчезнет .. просто - не успеет это произойти. Мгновенно ничего не происходит .. В конце концов, температура в улье достигает под 40 в жаркое лето. То есть за три месяца - вот тебе и выше нормы ОМФ. Такое даже чаем не достичь за пять минут.  Ну и что??
*


Все правильно
Но думать незачем.
Лучше слухи
Говорят, скоро слухи запретят. ВС Высоцкий.(полностью не привожу, мало ли кто еще что то в этом увидит и на себя примерит)


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Четверг, 29 Ноября 2018, 14:41
Сообщение #34





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Екaтерина @ Четверг, 29 Ноября 2018, 9:02)
. Качество меда снижается с повышением температуры: содержание гидроксиметилфурфурола (HMF) увеличивается, а активность фермента уменьшается (см. Ниже). Длительное хранение при 50 ° C приводит к уменьшению ароматических соединений (19). При длительном хранении цвет меда становится темнее из-за строительства продуктов Майара (6,17)."
*


Цитата(Екaтерина @ Четверг, 29 Ноября 2018, 9:02)
Совершенно верно.
*



Я что-то пока не увидел в вашей информации, что мед становится вредным и поэтому его нельзя греть. Да, часть ферментов разрушается, да, некоторое количество ГМФ образуется. Много говорите? А что значит много? Какой порог ГМФ для того, чтобы его признать вредным. Ведь ГМФ содержится практически во всей термически обработанной пище. В кофе зашкаливает. При сильно повышенных температурах вообще разрушается, т.е. при выпечке. Кстати в чае вообще сомневаюсь, что его может образоваться какое-то значимое для нанесения вреда здоровью количество.

Судя по информации из вашей ссылки его качество снижается, но там никто не пишет, что он вредный становится.

Так почему мед греть нельзя?

Сообщение отредактировал Brawler - Четверг, 29 Ноября 2018, 14:52


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
хамильон    Skype
Четверг, 29 Ноября 2018, 14:43
Сообщение #35





Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Мне хорошо помогает при гриппе настойка прополиса-ушными палочками смазываю в носу, отличный результат. Также не сколько капель в ингалятор(в физ раствор) той же настойки- эфективное средство imho.gif

Сообщение отредактировал хамильон - Четверг, 29 Ноября 2018, 14:44


--------------------
Только вперёд,ни шагу назад
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Четверг, 29 Ноября 2018, 14:49
Сообщение #36





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


v888v все верно расписали, добавить нечего. drinks_cheers.gif


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Четверг, 29 Ноября 2018, 15:40
Сообщение #37





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 29 Ноября 2018, 14:03)
горячее молоко с медом
*


Привет! bye.gif
В нонешнее время бодибилдеры (а вот так) сильно вникают в эти вопросы. Есть "быстрые" и "медленные" белки и углеводы. Хлеб - медленный углевод. Мед - быстрый. Молоко - тоже быстро усваивается. Насколько помню самые быстроусвояемые - талая вода, молоко, мед. То есть прием молока с медом - это быстрое получение организмом данного количества углеводов и не только. Акцент - быстрое. А углеводы организм может направить в нужное русло ..
Про тёплую пищу. Знаем есть данные (исследования) что холодная пища - проскакивает мимо желудка не переварившись. Ученые пришли к выводу что температура влияет на усвояемость пищи, полную или не полную. Холодная - будет игнорирована, и не вся усвоена, и попрет по кишечнику гнить. Много букв приходится писать. Вот например, что иоги, что буддисты, считают - принял теплую или горячую пищу - открыл топку. Принял стакан холодной воды - закрыл топку. Топка - символизирует усвояемость пищи, и очень наглядно.
Итог. Горячее молоко с медом - что наука что йоги, квалифицируют как классный допинг для организма.
Но фишка в том что почему то хотят чуда когда уже заболели, простудились. То есть когда организм ослаб .. Но гораздо эффективнее применять ... до того .. dntknw.gif biggrin.gif Либо чуйка должна сработать, либо здравый смысл. Почувствовать чел должен, что сил потратил больше чем обычно, охладился, больше чем обычно. Когда много тепла организм теряет - он же не бесконечен. Надо помочь ему, закинуть вместо потерянного тепла, нужные калории. Возможно организм ждет их.
А когда уже заболел, тоже поможет, но придется переболеть. Наука тоже .. dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Четверг, 29 Ноября 2018, 16:03
Сообщение #38





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Brawler
drinks_cheers.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Четверг, 29 Ноября 2018, 16:49
Сообщение #39





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Цитата(v888v @ Четверг, 29 Ноября 2018, 12:50)
.. В конце концов, температура в улье достигает под 40 в жаркое лето. То есть за три месяца - вот тебе и выше нормы ОМФ. Такое даже чаем не достичь за пять минут.  Ну и что??
*


Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:27)
Но думать незачем.
*


а мне кажется что есть зачем , когда отсебятину несут.Вот бы у меня так так и зашкаливал бы ОМФ когда температура и не один месяц выше 40 однако же нет, не в этом деле собака порылась.Норма всегда .
а есть страны, где мёд вообще собирают во скал, и там температура ого-го.Наверное полный
ОМфуруранец... smile.gif bye.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:03)

Думаю горячее молоко с медом , его чудодейственные свойства обьясняются скорее воздействием на легкие и бронхи чем на желудо
*


Поверь мне. Это врач говорила больной, которая ОРЗ лечила молоком с мёдом. hi.gif
С другой стороны я понимаю пчела отдыхает пчеловоды разминаются. imho.gif

И по этому рекомендую посмотреть фильм про тамбовчан :"Жила была одна баба."
Заеду в Гродно в феврале- обсудим. bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 29 Ноября 2018, 17:57
Сообщение #40





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Екaтерина @ Четверг, 29 Ноября 2018, 9:02)
михаил 66 это вы глупости пишите потому как информацией не владеете
*


Тем самым вы утверждаете , что владеете информацией , или вы сейчас начнете юлить и говорить , что вы только дали инфу из инета ??? Так вот если даете инфу из инета , то тогда не указывайте другим глупости они пишут или нет!! вас попросили провести сравнение , чтобы выводы найденные вами на просторах инета , поскольку по вашему мнению другие пишут глупости, стали иметь под собой основание , на что вы опять начали юлить и перекладывать то, о чем вас попросили на других.
словоблудить конечно вы умеете . я этого не отрицаю . но спорить о том . чего нет для себя не вижу правильным . вот и весь вам ответ.
Цитата(Екaтерина @ Четверг, 29 Ноября 2018, 11:47)
Цитату пожалуйста где я такое заявила?
*


вы такого не заявляли . но вы уподобились Малышевой которая заявила об этом в эфире 1 канала. И опиралась Малышева именно на такого рода исследования и просто сказала ВРЕДНО и ОПАСНО, но сравнений не привела.
Я вам предложу ответить на такой вопрос ,--- что несет большую опасность для организма чашка кофе или теплый раствор меда . ( принципиально не указывю раствор чего, поскольку не даю вам возможности вывернуться. )
Ну а по поводу того , что действительно вредно я написал выше -- ЖИТЬ.
А теперь я поступлю так же как и вы ПОКАЖИТЕ ЦИТАТУ . ГДЕ Я НАПИСАЛ , ЧТО ВЫ ЭТО СКАЗАЛИ,
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Четверг, 29 Ноября 2018, 18:09
Сообщение #41





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Brawler @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:41)
Я что-то пока не увидел в вашей информации, что мед становится вредным и поэтому его нельзя греть. Да, часть ферментов разрушается, да, некоторое количество ГМФ образуется. Много говорите? А что значит много? Какой порог ГМФ для того, чтобы его признать вредным. Ведь ГМФ содержится практически во всей термически обработанной пище. В кофе зашкаливает. При сильно повышенных температурах вообще разрушается, т.е. при выпечке. Кстати в чае вообще сомневаюсь, что его может образоваться какое-то значимое для нанесения вреда здоровью количество.
*

Сырая картошка полезнее вареной а тем более жареной-витамины разрушаются biggrin.gif
Абсолютно полезна только чистая родниковая вода на на ней вроде никто больше 3 недель не прожил dntknw.gif
О сколько нам открытий чудных.. hmm.gif
Кстати, где то на форуме обсуждали высказывание Бутова о невероятно вкусном 25 летнего возраста меде где все ферменты успели переработать все что могли.
Ну конечно у долго хранящегося меда диастаза будет понижена.Но разве она так важна для нас если у нас в слюне в одном плевке диастазы больше чем в ведре меда smile.gif
Мне кажется тем кто делает анализы меда нужно и логику подключить рассчитывая что полезно а что вредно.
Цитата(Brawler @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:41)
Так почему мед греть нельзя?
*

В ПЧЕЛОВОДСТВЕ журнале лет 7-10 назад была статья о пользе гретого меда. Вроде тут обсуждали?
Цитата(Работник @ Четверг, 29 Ноября 2018, 15:49)
Заеду  в Гродно в феврале- обсудим. 
*

Заезжай. Но я не в самом Гродно а 60км. Приеду на свидание в крулевске място smile.gif Интересный старинный городок- покажу bye.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Работник  
Четверг, 29 Ноября 2018, 20:40
Сообщение #42





Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Израиль

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 29 Ноября 2018, 17:09)
Заезжай
*


Если доеду из Друскининкай dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Четверг, 29 Ноября 2018, 20:49
Сообщение #43





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 29 Ноября 2018, 16:57)
что несет большую опасность для организма чашка кофе или теплый раствор меда .
*

Где то на просторах нета читал, что в одной чашке растворимого кофе ОМФ в 10 раз больше, чем в литре мёда растворённого в кипятке. И ничего, никто от растворимого кофе не умер. dntknw.gif


Лично я лечу ангину так - на 100 граммов молока(можно воды) капаю 15-20 капель спиртовой настойки прополиса. Заливаю в маленькую плоскую бутылку из под коньяка и ношу с собой. Примерно раз в час немного набираю в рот, полощу горло и глотаю. Закончится, снова развожу. Довольно не вкусно, но ангина проходит за три дня.

Сообщение отредактировал Guscha - Четверг, 29 Ноября 2018, 20:53
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
михаил 66  
Четверг, 29 Ноября 2018, 22:17
Сообщение #44





Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Четверг, 29 Ноября 2018, 13:50)
Совершенно очевидно закинув пару ложек мёда в горячий чай, и выпив его, практически НИЧЕГО полезного из меда не исчезнет .. просто - не успеет это произойти. Мгновенно ничего не происходит .. В конце концов, температура в улье достигает под 40 в жаркое лето. То есть за три месяца - вот тебе и выше нормы ОМФ. Такое даже чаем не достичь за пять минут.   Ну и что??

*


верно сказано friends.gif

Цитата(Николай @ Четверг, 29 Ноября 2018, 14:03)
Был бы эффект лучше при поедании холодного меда? сомневаюсь
*


есть простой рецептик,копеечный. acute.gif

сын с подружкой квартиру снимали,заходим в гости.у обоих горло заложило,в соплях и т.д.
куча порошков и брызгалок с аптеки.

спрашиваю,а чё мёдом не лечитесь. dntknw.gif

при ангине -когда горло заложило.

чайная ложка мёда.на чайное блюдце.
и слизывать выставляя язык, как можно дальше,чтоб связки больно было.
и чтоб мёд в итоге попал на них.

через два дня у обоих всё прошло.сын потом, спасибо за рецепт сказал. biggrin.gif bye.gif

сам неоднократно этот метод применял.работая на морозе и сквозняке.
при закладывании горла помогает,за ночь. friends.gif

Екaтерина вы, не иначе подруга логиновича biggrin.gif так бурно отреагировали на высказывание . biggrin.gif

тока то что вы привели две разные веши,во времени и объёмах.

всем этим не понятным исследованиям грош цена.ради рынка сбыта ,чё тока не напишут blink.gif

в кока коле в 2000 раз, окситилфурфорола,больше чем в мёде.в кофе тоже в сотни раз.

Сообщение отредактировал михаил 66 - Четверг, 29 Ноября 2018, 22:18
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Пятница, 30 Ноября 2018, 10:25
Сообщение #45





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 29 Ноября 2018, 18:09)
В ПЧЕЛОВОДСТВЕ журнале лет 7-10 назад была статья о пользе гретого меда. Вроде тут обсуждали?
*


Я не знаю, чем он будет полезнее, но то, что не вреден так это точно. На мой взгляд польза от такого меда - это в первую очередь гормоны удовольствия - эндорфины. Ну если человеку не нравится кристаллизованный, а нравится жидкий, то зачем себя мучать. Пусть получает удовольствие и его организм будет вырабатывать эндорфины.
Я обычно мед не растапливаю, но с блинами растопленным не брезгую. smile.gif Люблю не внутрь блина мед, а именно в жидкий мед макать.
А самое главное - это пожалуй чувство меры. У меня правда с этим туговато. smile.gif drinks_cheers.gif


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 18 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды